Strani: 1

spiderman sporočil: 1.741
[#2373158] 17.04.14 15:03
Odgovori   +    16
zahtev, s katerimi je Banka Slovenije prosila domnevno EK in/ali ECB, naj
Kaj je zdaj tukaj domnevnega?
Kakor je zapisano, jaz razumem, da sta EK in/ali ECB domnevni(??). :-)

Predvidevam pa, da je verjetno domnevna prošnja BS.

Torej bi naj (pomoje) pisalo:
"...zahtev, s katerimi je domnevno Banka Slovenije prosila EK in/ali ECB, naj..."

Spot the difference?
0703Boski sporočil: 2.154
[#2373162] 17.04.14 15:07
Odgovori   +    28
Tale jazbec je pa še hujš kot oni marko prej. Učenec presega učitelja, ja.
Eno samo čisto sprenevedanje.
Če bi bilo kanček etike v teh osebkih, bi, ko se ga ujame na laži, sam odstopil. Ampak ne, tukaj lažejo, blefirajo, kradejo in veselo zavajajo znova in znova, ničesar se nobenemu ne zgodi in za nič ne odgovarja. Delavec za tekočim trakom nosi več odgovornosti, kot teli paj***.
Lp
Endimion sporočil: 10.308
[#2373163] 17.04.14 15:07
Odgovori   +    9
Ves cajt je moški razlagal da ga bo pokazal, dfa bo vse ven dal...

Zdej pa noče... dat na plano...

Kinky stuff :)
anon-284823 sporočil: 2.300
[#2373200] 17.04.14 15:46
Odgovori   +    22
He,he,he levaki skušajo svoje grehe naprtiti ECB,mislim ,da bodo kmalu priletele prve zaušnice.
anon-293951 sporočil: 1.660
[#2373214] 17.04.14 15:53
Odgovori   +    9
čas vnosa: 17.04.14 15:03
barake bankirske, zakaj še noben bankir ni na dobu pa največ so pokradli in nardili slovence za reveže z svojim neznanjem in brezbrižnostjo pohlepno
anon-202018 sporočil: 8.635
[#2373235] 17.04.14 16:05
Odgovori   +    9
Guverner Jazbec trdil, da bi pokazal, a zdaj noče


............................ ja no mogoče bo pa vsaj čokolado zavil?cicifuj
Brane sporočil: 2.077
[#2373259] 17.04.14 16:30 · odgovor na: anon-293951 (#2373214)
Odgovori   +    8
[www12345]
barake bankirske, zakaj še noben bankir ni na dobu pa največ so pokradli in nardili slovence za reveže z svojim neznanjem in brezbrižnostjo pohlepno
Na to tvojo neumnost imamo danes na forumu že dva krasna odgovora.
forum.finance.si/?m=...127&single
Ni res, da se denar uniči. Denar je šel prodajalcem, ki so delnice prodali po 1000 EUR. Potem pa so ga ti porabili za nove avte, LCD-je, stanovanja, hiše,... kar danes spet ni nič vredno, ampak denar se spet ni uničil, šel je tovarnam avtomobilov, LCD-jev, gradbincem,... ti so ga dali delavcem, ki so ga zapravili za hrano in jo predelali v drek, ampak denar spet ni šel v nič, dobili so ga trgovci, kmetje in predelovalci hrane,...

Zato pa smo lepo živeli, ker je vsak od tega nekaj imel. Tudi če nekdo sam ni vzel kredita ali prodal delnic, se je to na njegovem standardu poznalo. In tako se oz. se bo poznalo tudi sedaj, ko bo treba te dolgove vračat.
Ja, tocno to sem mislil - ta denar ni spumpan na kajmanske otoke. Ostal je v sloveniji, kuril potrosnjo in visal standard. Ampak s stalisca banke je "unicen", ker posojilojemalec do tega denarja ne more vec, da bi posojilo vrnil.

Samo tega ljudje ne razumejo.
forum.finance.si/?m=...194&single
Ali pa nočejo. :)
Ker to ni ravno težko razumeti, to ni neka raketna znanost.
Jaz bolj mislim, da je to interno osebno zanikanje, da so kaj imeli sami s tem. Krivi so drugi. Oni so samo žrtve. In v nekem delu tudi so.

Vsi smo profitirali od teh iger in sedaj bomo tudi vsi plačali. In tudi reševanje bo (razen kriminalnih primerov) zelo podobno porazdeljeno. Govorim v odstotkih posameznikove kontribucije v porabi (potrošnja za dobrine, tudi nepotrebne) in prispevanju k rešitvi (davkoplačevalski dolg). Ne me sedaj čisto za dlako lovit, okvirno pa sta leva in desna stran enačbe zelo podobni.
bigl sporočil: 18.363
[#2373267] 17.04.14 16:41
Odgovori   +    13
Tole bo pa še zanimivo. Če je zadeva jasna, naj pokaže davkoplačevalcem in ostriženim zakaj je tako. Očitno gre za zavlačevanje. Enkrat bodo dejstva prišla na dan Lep dan.

P.S. Če banke ne bile državne, država vanje ne bi zmetala vse te silne miljarde. In jih še bo. V tem je tudi point. Ko gledam te sezname nevrnjenih kreditov me kar strese. Na drugi strani pa "ostriženim" poberejo polmiljarde za saniranje bank. To ni pravična Slovenija. In Jazbec bo tu moral dati na plano kar skrivajo o teh potezah.
anon-202357 sporočil: 1.374
[#2373286] 17.04.14 17:04 · odgovor na: Brane (#2373259)
Odgovori   +    2
[brane]
> [www12345]
> barake bankirske, zakaj še noben bankir ni na dobu pa največ so pokradli in nardili slovence za reveže z svojim neznanjem in brezbrižnostjo pohlepno

Na to tvojo neumnost imamo danes na forumu že dva krasna odgovora.
forum.finance.si/?m=...127&single
Ni res, da se denar uniči. Denar je šel prodajalcem, ki so delnice prodali po 1000 EUR. Potem pa so ga ti porabili za nove avte, LCD-je, stanovanja, hiše,... kar danes spet ni nič vredno, ampak denar se spet ni uničil, šel je tovarnam avtomobilov, LCD-jev, gradbincem,... ti so ga dali delavcem, ki so ga zapravili za hrano in jo predelali v drek, ampak denar spet ni šel v nič, dobili so ga trgovci, kmetje in predelovalci hrane,...

Zato pa smo lepo živeli, ker je vsak od tega nekaj imel. Tudi če nekdo sam ni vzel kredita ali prodal delnic, se je to na njegovem standardu poznalo. In tako se oz. se bo poznalo tudi sedaj, ko bo treba te dolgove vračat.
Ja, tocno to sem mislil - ta denar ni spumpan na kajmanske otoke. Ostal je v sloveniji, kuril potrosnjo in visal standard. Ampak s stalisca banke je "unicen", ker posojilojemalec do tega denarja ne more vec, da bi posojilo vrnil.

Samo tega ljudje ne razumejo.
forum.finance.si/?m=...194&single
Ali pa nočejo. :)
Ker to ni ravno težko razumeti, to ni neka raketna znanost.
Jaz bolj mislim, da je to interno osebno zanikanje, da so kaj imeli sami s tem. Krivi so drugi. Oni so samo žrtve. In v nekem delu tudi so.

Vsi smo profitirali od teh iger in sedaj bomo tudi vsi plačali. In tudi reševanje bo (razen kriminalnih primerov) zelo podobno porazdeljeno. Govorim v odstotkih posameznikove kontribucije v porabi (potrošnja za dobrine, tudi nepotrebne) in prispevanju k rešitvi (davkoplačevalski dolg). Ne me sedaj čisto za dlako lovit, okvirno pa sta leva in desna stran enačbe zelo podobni.
Jap,a ne bo pomagalo, kot si omenil "osebno zanikanje"...
pcs sporočil: 5.462
[#2373297] 17.04.14 17:16 · odgovor na: Brane (#2373259)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: pcs 17.04.2014 17:16
[brane]
Ja, tocno to sem mislil - ta denar ni spumpan na kajmanske otoke. Ostal je v sloveniji, kuril potrosnjo in visal standard. Ampak s stalisca banke je "unicen", ker posojilojemalec do tega denarja ne more vec, da bi posojilo vrnil.
Ja, tisto je dobro napisano. Mogoče bi dodal, da so šli recimo deleži podjetij, ki jih je po teh napihnjenih cenah prodala država (KAD, SOD), v proračun in so se skurili tudi za socialo in filanje pokojninske luknje (cca 1500 mio letno).

Tako, da je na nek način "tajkun" tudi vsak penzionist.

Lp,
M
prerok sporočil: 3.248
[#2373299] 17.04.14 17:18
Odgovori   +    7
Stiska Jazbeca, stiska. Je tvegal in se je zašil. Na najbolj poceni finti tipa "saj nikoli ne bodo šli vprašat druge strani". Financw do konca in guvernerja na smetišče zgodovine.
anon-309034 sporočil: 730
[#2373305] 17.04.14 17:27
Odgovori   +    0
Le kaj komentirate, saj sta vam Arhar in Medja povedala, da se v KORPORATIVNO delovanje bank ne sme vmešavati nihče.
anon-284823 sporočil: 2.300
[#2373319] 17.04.14 17:42
Odgovori   +    7
No in kaj bi jazbec pokazal?
Vse od njegovega ega,zdravega razuma in "najboljšega" prijatelja(pod pasom) je podhranjeno.
Tako ,da ni kaj kazati.Razen sramote in posmeha,ter zgražanja.
tasilo sporočil: 9.830
[#2373325] 17.04.14 17:52 · odgovor na: spiderman (#2373158)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: tasilo 17.04.2014 17:59
[spiderman]
>zahtev, s katerimi je Banka Slovenije prosila domnevno EK in/ali ECB, naj

Kaj je zdaj tukaj domnevnega?
Kakor je zapisano, jaz razumem, da sta EK in/ali ECB domnevni(??). :-)

Predvidevam pa, da je verjetno domnevna prošnja BS.

Torej bi naj (pomoje) pisalo:
"...zahtev, s katerimi je domnevno Banka Slovenije prosila EK in/ali ECB, naj..."

Spot the difference?
Upam, da ne bo prehude jeze ali zamere ... ampak potem bodimo dosledni. Praviš:
Predvidevam pa, da je verjetno domnevna prošnja BS.
Tega se na da "predvide(va)ti". To se da le domnevati. Pravilno in smiselno bi se torej tvoja misel glasila: "domnevam pa, da je verjetno domnevna prošnja BS".

Smiselna - t.j. logična; logika kot eksaktna veda - razlaga je taka: dejanskega stanja se ne da nikoli predvide(va)ti, saj dejansko stanje že obstaja. Predvidevamo lahko le dogodke ali stanje, ki se bodo morda zgodili v prihodnosti, ne moremo pa tistih, ki so se že ali ki se ravnokar dogajajo. - Domneva pa lahko zadeva vse tri čase, preteklost, sedanjost in prihodnost. Pri domnevi ali domnevanju gre za nepreverjeno trditev oz. po SSKJ ... sklepanje, misel, da je kaj verjetno ali resnično, čeprav ni dokazano.

predvideti: bos.zrc-sazu.si/cgi/...ideti&hs=1
domnevati: bos.zrc-sazu.si/cgi/...evati&hs=1

Spot the difference?


* Moj namen je dober. Pa brez zamere ;)
anon-209497 sporočil: 25
[#2373326] 17.04.14 17:55
Odgovori   +    2
REPUBLIKA SLOVENIJA
DRŽAVNI ZBOR
nadaljevanje 18. seje

(29. oktober 2013)

Sejo je vodila Romana Tomc, podpredsednica Državnega zbora.
Seja se je pričela ob 10. uri.

MAG. MATEJA VRANIČAR: Spoštovana gospa podpredsednica. Gospe in gospodje poslanci. Državni zbor danes razpravlja o predlogu zakona, novele zakona o bančništvu, ki bo vzpostavil pravni okvir za delitev bremen reševanja bank v težavah med državo na eni strani, ter upniki banke na drugi strani. S tem pa tudi omogočil nadaljevanje že začetega postopka sanacije slovenskega bančnega sistema. Naj uvodoma poudarim, da je besedilo novele nastalo v tesnem sodelovanju s ključnimi deležniki na področju urejanja predmetne tematike, zlasti z Banko Slovenije. Gradivo je bilo v mnenje poslano Evropski centralni banki ter vseskozi usklajevano z Evropsko komisijo oziroma natančneje predstavniki generalnega direktorata za konkurenco. Evropska komisija je od začetka finančne krize sprejela 7 priporočil o uporabi pravil o državni pomoči v zvezi s finančnimi institucijami. V teh sporočilih so navedena podrobna navodila glede meril združljivosti državne pomoči finančnemu sektorju, z notranjim trgom v skladu s 107. členom pogodbe o delovanju Evropske unije.
Čeprav je bilo že iz predhodnih sporočil razvidno načelo porazdelitve bremena, pa je ključno sporočilo komisije, ki se uporablja od 1. avgusta 2013 dalje. V tem sporočilu Evropska komisija kot pomembno merilo za dopustnost državne pomoči in dopustnost uporabe javnih sredstev pri reševanju težav banke določa ustrezno delitev bremena glede zagotavljanja kapitalske ustreznosti banke med državo na eni strani in delničarji ter upniki na drugi. Državna pomoč ne sme biti dodeljena, dokler lastniški kapital, hibridni kapital in podrejeni dolžniški instrumenti v celoti ne prispevajo k izravnavi morebitnih izgub. Evropska komisija je Republiki Sloveniji nedvoumno sporočila, da nova pravila glede državne pomoči veljajo, tudi za izvedbo ukrepov po Zakonu o ukrepih Republike Slovenije za krepitev stabilnosti bank. Ker v Sloveniji trenutno ne obstaja zakonska možnost, da bi imetniki hibridnih oziroma podrejenih instrumentov s prisilnim prenehanjem ali konverzijo v delnice banke prispevali k reševanju bank, se v ta namen spreminja in dopolnjuje zakon o bančništvu.

---
Sporočilo Komisije o uporabi pravil o državni pomoči za podporne ukrepe v korist bank v okviru finančne krize od 1. avgusta 2013 dalje (V nadaljnjem besedilu: sporočilo o bančništvu)


7. ZAČETEK UPORABE IN TRAJANJE

89.
Komisija bo načela iz tega sporočila začela uporabljati 1. avgusta 2013.

90.
Priglasitve, ki jih bo Komisija evidentirala pred 1. avgustom 2013, bodo pregledane glede na merila, ki so se uporabljala v času priglasitve.

----
Kot poročajo Finance, mora Janko Medja, novi predsednik uprave NLB-ja, Evropski komisiji danes (=31.12.2012) poslati predlog programa prestrukturiranja največje bančne skupine pri nas.
sre, 27.03.2013, 21:00 Ljubljana – NKBM je že pripravila program prestrukturiranja, ministrstvo za finance pa ga je poslalo v Bruselj.

PRED 1.8.2013?

---

MAG. MATEJA VRANIČAR: Hvala lepa za besedo. Najprej nekaj v zvezi z amandmajem, nato pa še par odgovorov na vprašanja glede zakona, ki so bila postavljena v dosedanji razpravi. .....

Neprava retroaktivnost pa poseže v ukrepe oziroma v razmerja, ki so v teku, se pravi, ki so se začela pred uveljavitvijo nekega državnega ukrepa in še tečejo, torej se niso še zaključila v trenutku, ko je določen zakonski ukrep sprejet in v tem primeru je Ustavno sodišče v drugih situacijah že presojalo, da ne gre za nedopustno retroaktivnost, če je ustrezno v zakonodajnem postopku obrazložena. Hkrati pa mora v tem primeru takšen ukrep prestati tudi test sorazmernosti, kar pomeni, da mora biti poseg v ta razmerja v teku sorazmeren. In glede na to kako smo omejili poseg v podrejene vrednostne papirje in pa v hibridne vrednostne papirje, ocenjujemo da predlagani ukrepi, test sorazmernosti prestanejo. Toliko za enkrat.


Hvala lepa.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2373379] 17.04.14 19:46
Odgovori   +    16
Zadnja sprememba: anon-15342 17.04.2014 19:49
V odgovoru na vprašanje Financ smo zapisali, da je bil citiran guvernerjev odgovor le del replike predstavniku Iniciativnega odbora izbrisanih malih vlagateljev
Ja, in v tem citiranem odgovoru je guverner ponudil "Mi vam lahko pokažemo vse naše zahteve". Ali zdaj BS z navedbo, češ da je to "le del replike", namiguje, da je ta citirani del iztrgan iz konteksta? Je mogoče guverner pozneje dodal "... seveda tiste moje ponudbe ne jemljite resno, saj sem se hecal"? Če ni šlo za to, kaj je lahko pozneje rekel takega, da bi sledilo, da njegova ponudba "lahko pokažemo vse naše zahteve" ni bila mišljena resno? Oziroma če tudi to ni to, zakaj zdaj BS noče pokazati vseh njihovih zahtev, oziroma dejansko noče pokazati niti ene od teh zahtev?

Dejansko je pa še precej huje. Zgoraj navedeni citat guvernerjeve izjave se nadaljuje "vendar je na koncu bila enostavno zahteva, da moramo izbrisati imetnike podrejenih obveznic". Preberite to v miru in razmislite, kako veliko je s tem povedal (nisem nič sarkastičen) ...

Toliko o zatrjevanjih vlade in BS, češ da je bila novela ZBan-1L napisana načelno in da omogoča - odvisno od globine luknje - nič posega, ali pa delno konverzijo v delnice, ali pa popolno konverzijo v delnice, ali pa delni odpis, ali pa šele in zgolj kot skrajno obliko izbris. Guverner je povedal, da je "bila enostavno zahteva, da morajo izbrisati" in s tem izrecno priznal, da so zakon načrtno napisali tako, da je bil povsod izbris, saj so to enostavno morali.

In toliko tudi o zatrjevanjih BS, češ da so bila vrednotenja kapitala bank "neodvisna" in so čisto po naključju ugotovila pri vseh petih bankah ravno toliko negativen kapital, da je ravno glih za glih pri vseh bankah bil izpolnjen pogoj za izbris in ne zgolj delni odpis ali konverzijo. Guverner je povedal, da je "bila enostavno zahteva, da morajo izbrisati" in s tem izrecno priznal, da so tudi kapital načrtno izračunali tako, da je bil povsod izbris, saj so tudi to enostavno morali.

Smrdi, smrdi, smrdi, kako smrdi!
anon-12848 sporočil: 216
[#2373388] 17.04.14 20:15
Odgovori   +    1
Šalabjzerje imamo v parlamentu, šalabajzarji so v vladi, guverner se je v par mesecih prelevil v šalabajzerja... Mi smo pa norci, ki financiramo vse te stokovnjake.
anon-329503 sporočil: 1
[#2373492] 18.04.14 06:23
Odgovori   +    1
čas vnosa: 17.04.14 20:48
BANKA SLOVENIJE – teden dni od javnega poziva Guvernerju BS, naj drži besedo in z dokumenti podpre svoje trditve v Državnem svetu RS - v VZMD še vedno čakajo na dokumentacijo o domnevnih(?!) zahtevah za in zoper razlastitve v slovenskih bankah
www.vzmd.si/novice/b...skih-banka

Prošnja Guvernerju Banke Slovenije za posredovanje dokumentacije
www.vzmd.si/images/P...tacije.pdf

Izjava Guvernerja Banke Slovenije
www.youtube.com/watc...uYpLmMcf1M

Izjava Predsednika VZMD v Evropskem parlamentu
www.youtube.com/watc...rNnQr16_jQ
philips sporočil: 6.715
[#2373531] 18.04.14 08:24 · odgovor na: anon-15342 (#2373379)
Odgovori   +    2
[TadejK]
> V odgovoru na vprašanje Financ smo zapisali, da je bil citiran guvernerjev odgovor le del replike predstavniku Iniciativnega odbora izbrisanih malih vlagateljev

Ja, in v tem citiranem odgovoru je guverner ponudil "Mi vam lahko pokažemo vse naše zahteve". Ali zdaj BS z navedbo, češ da je to "le del replike", namiguje, da je ta citirani del iztrgan iz konteksta? Je mogoče guverner pozneje dodal "... seveda tiste moje ponudbe ne jemljite resno, saj sem se hecal"? Če ni šlo za to, kaj je lahko pozneje rekel takega, da bi sledilo, da njegova ponudba "lahko pokažemo vse naše zahteve" ni bila mišljena resno? Oziroma če tudi to ni to, zakaj zdaj BS noče pokazati vseh njihovih zahtev, oziroma dejansko noče pokazati niti ene od teh zahtev?

Dejansko je pa še precej huje. Zgoraj navedeni citat guvernerjeve izjave se nadaljuje "vendar je na koncu bila enostavno zahteva, da moramo izbrisati imetnike podrejenih obveznic". Preberite to v miru in razmislite, kako veliko je s tem povedal (nisem nič sarkastičen) ...

Toliko o zatrjevanjih vlade in BS, češ da je bila novela ZBan-1L napisana načelno in da omogoča - odvisno od globine luknje - nič posega, ali pa delno konverzijo v delnice, ali pa popolno konverzijo v delnice, ali pa delni odpis, ali pa šele in zgolj kot skrajno obliko izbris. Guverner je povedal, da je "bila enostavno zahteva, da morajo izbrisati" in s tem izrecno priznal, da so zakon načrtno napisali tako, da je bil povsod izbris, saj so to enostavno morali.

In toliko tudi o zatrjevanjih BS, češ da so bila vrednotenja kapitala bank "neodvisna" in so čisto po naključju ugotovila pri vseh petih bankah ravno toliko negativen kapital, da je ravno glih za glih pri vseh bankah bil izpolnjen pogoj za izbris in ne zgolj delni odpis ali konverzijo. Guverner je povedal, da je "bila enostavno zahteva, da morajo izbrisati" in s tem izrecno priznal, da so tudi kapital načrtno izračunali tako, da je bil povsod izbris, saj so tudi to enostavno morali.

Smrdi, smrdi, smrdi, kako smrdi!
Ampak ker je Jazbec nov, svež veter, ob (morebitni) razveljavitvi brisanja podrejencev, noben ne bo zahteval njegovega odstopa.
milma sporočil: 147
[#2373542] 18.04.14 08:35 · odgovor na: pcs (#2373297)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: milma 18.04.2014 08:37
Po tvoji logiki je "tajkunski penzionist" vsak upokojenec, ki je vso delovno dobo vplačeval v pokojninski sklad,
danes pa prejema pokojnino s katero komaj preživi.
So pa "tajkunski penzionisti" tisti priviligiranci, ki prejemajo izredne pokojnine za to, ker so "se borili" ,
priviligiranci (razni umetniki in športniki, ali kar tako ), keterim je država podelila izredne pokojnine , itd.
Te pokojnine niso pokrite s prispevki teh priviligirancev in najedajo državni proračun.
Kazen za tvoje trapasto pisanje pa bo , da boš tudi ti nekoč "penzionist"- me zanima, kaj boš takrat govoril ?
pcs sporočil: 5.462
[#2373650] 18.04.14 11:41 · odgovor na: milma (#2373542)
Odgovori   +    6
[milma]
Po tvoji logiki je "tajkunski penzionist" vsak upokojenec, ki je vso delovno dobo vplačeval v pokojninski sklad, danes pa prejema pokojnino s katero komaj preživi.
Vse te v socializmu vplačane prispevke ste "spičkali" v času diktatorskega socializma, ne obstaja noben sklad v katerem bi se zbirala ta sredstva. Poleg tega ti vplačani prispevki ne zadoščajo, malo si preračunaj koliko je bila plača v YU in preračunaj prispevke za pokojnino v EUR. Skratka te pokojnine so še previsoke.
Kazen za tvoje trapasto pisanje pa bo , da boš tudi ti nekoč "penzionist"- me zanima, kaj boš takrat govoril ?
Moja generacija zagotovo ne bo gradila predimenzioniranih bajt na inflacijske kredite in ne bo kupovala stanovanj đabe po jazbinškovih zakonih. Danes vaši potomci za nazaj plačujemo in se zadolžujemo za vaše pokojnine, ker ste se vi tako fajn imeli in se imate še zdaj veliko predobro glede na vplačane prispevke in produktivnost v YU.

In ja, naše penzije bodo za en qurc, tudi zaradi vas.

Lp,
M
anon-328199 sporočil: 48
[#2373666] 18.04.14 12:15 · odgovor na: spiderman (#2373158)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 18.04.14 12:12
Finance, brez vezne ste, vsi članki nevredni branja, odpovedujem vse naročnine na Peter-Finance, ker so brez S. Kovača, zanič, slabe, brez vezne. Hvala

LP

Iztok Sterbenc
Poklukarjeva 17
Ljubljana

Strani: 1