Strani: 1

anon-317028 sporočil: 30.415
[#2346240] 09.03.14 22:59
Odgovori   +    25
Po Eurostatu za leto 2010, Nizozemska ima 292 zdravnikov na 100.000 prebivalcev, Slovenija jih ima 243, Grčija 612, Anglija 271, Hrvaška 278.... Imamo 30 bolnišnic, 60 zdravstvenih domov....in vsak ima svoje je računovodstvo, kadrovsko službo, nabavo, dobavitelje, vzdrževanje in druge svete krave. In koliko denarja ponikne v našem kaotičnem zdravstvenem sistemu? 500 mijonov, milijarda...
anon-298799 sporočil: 1.950
[#2346243] 09.03.14 23:04
Odgovori   +    19
Vse se da, če se hoče. Pri nas je problem, da se zdravstvenega sistema NOČE urediti, ker ima preveč pijavk zdravstvenega denarja v šahu politike.
bc123a sporočil: 48.253
[#2346271] 10.03.14 01:37
Odgovori   +    15
Zanimivo, sistem se razlikuje predvsem po tem, da tam precej manj "socialno" poberejo tiste tri procente, ki v sloveniji manjkata do enakega deleza denarja/bdp za zdravstvo.

Slovensko zdravstvo je tako hudo socialno, da so zadeve, kot so:

- odbitna fransiza (150 EUR na leto, jezesna, pa saj bo nase zagovornike demokraticnega socializma pobralo od hudega)

- obvezno dodatno komercialno zavarovanje v visini 1050 EUR (povejte to Kozuh Novakovi!)

popolnoma nepredstavljive. Zato sistem se vedno obira "bogate prasce", ljudje pa fantazirajo o tem, kako se da ziveti cist fajn z tem da imas eno njivico in si "pridelas vse za zivljenje". Ja seveda, ce ti se obcina placa tistih 25 EUR na mesec za zdravstvo, storitve pa krije tvoj sosed od svoje place...

Mimogrede, da ne bo koga zavedlo to, da slovenija da za zdravstvo "samo 3 procente" manj. To je na leto fakin MILJARDA EVROV. To je ZE normirano na slovenski BDP!

Torej, sele ce bi za zdravstvo slovenija nabrala miljardo evrov vec, bi lahko upraviceno zahtevali tako dobro zdravstvo, kot ga ima nizozemska. Ta, zelo neprijeten in nic kaj populisticen zakljucek je seveda ostal nezapisan. Zato da se bo lahko se naprej dvigalo meglo okrog tega, da je edini problem slovenskega zdravstva to, da denar ni optimalno porabljen.

Ampak, ja, slovenija bo izumljala svojo tretjo pot - zakaj pa nizozemci ne kopirajo Islandije, ce je to tako enostavno? Ali pa ima islandija kaksno specifiko, ki onemogoca, da bi se kar zgledovali po tem?
bc123a sporočil: 48.253
[#2346272] 10.03.14 01:40 · odgovor na: anon-317028 (#2346240)
Odgovori   +    12
[FIN-311684]
Po Eurostatu za leto 2010, Nizozemska ima 292 zdravnikov na 100.000 prebivalcev, Slovenija jih ima 243, Grčija 612, Anglija 271, Hrvaška 278.... Imamo 30 bolnišnic, 60 zdravstvenih domov....in vsak ima svoje je računovodstvo, kadrovsko službo, nabavo, dobavitelje, vzdrževanje in druge svete krave. In koliko denarja ponikne v našem kaotičnem zdravstvenem sistemu? 500 mijonov, milijarda...
Zasebna bolnisnica v nasi blizini - na hrvaskem (ojej, a bo koga sram, da nas hrvati pri tem povozijo?):

Our medical team consists of 25 doctors, ob/gyn specialists, fetal medicine specialists, human reproduction specialists, urogynecology specialists, pediatricians, anesthesiologists, 21 midwives and neonatology nurses and 9 workers of technical support.

www.podobnik.hr/en/s...nica/team/

Se pravi samo 9 clanov nemedicinskega osebja ob 25 zdravnikih in 21 sestrah.
bc123a sporočil: 48.253
[#2346273] 10.03.14 01:42 · odgovor na: anon-298799 (#2346243)
Odgovori   +    5
[Florenca]
Vse se da, če se hoče. Pri nas je problem, da se zdravstvenega sistema NOČE urediti, ker ima preveč pijavk zdravstvenega denarja v šahu politike.
Sem vedel da bo to novinarka financ zaspinala v smer, da se bo se vedno lahko krivilo "neke druge" za slabo zdravstveno oskrbo.

To, da slovenija vlozi kar 3% manj BDPja v zdravstvo, si pa spregledal?
anon-235586 sporočil: 129
[#2346363] 10.03.14 08:49 · odgovor na: bc123a (#2346273)
Odgovori   +    1
Ti pa si spregledal, da smo od povprečja OECD samo 0,4% zadaj. Nizozemska, Švica, ipd, so pač bogate države, mi NISMO!
FIN-366791 sporočil: 1.267
[#2346453] 10.03.14 10:16
Odgovori   +    2
Super program za reformo javnega zdravstvenega sistema.
Samo naši politiki nimajo hrabrosti, niti pameti, za kaj takega.
So pa dovolj pametni za svoje žepe polnit s korupcijo, z javnim denarjem.
Jaz se javim prostovljno in brezplačno, da izvedem ta program, kot minister za zdravje. Obljubim pri svojih starših in otrokih.
Predsednik države bi moral biti v prvih vrstah za reformo javnega zdravstva po meri državljanov, bonikov.
Ampak raje molči in vleče nezasluženo plačo.
bc123a sporočil: 48.253
[#2346481] 10.03.14 10:34 · odgovor na: anon-235586 (#2346363)
Odgovori   +    2
[0819VZAJE7]
Ti pa si spregledal, da smo od povprečja OECD samo 0,4% zadaj. Nizozemska, Švica, ipd, so pač bogate države, mi NISMO!
Ti si spregledal, da gre tu za NORMIRANE PODATKE GLEDE NA BDP!

Ti je jasno, kaj to pomeni? Ce bi hoteli imeti NASEMU STANDARDU sorazmerno zdravstvo po vzoru nizozemskega, se vedno moramo dodati miljardo zraven vsako leto. Niti ne govorimo o tem, da bi sli na nivo nizozemske!

Sicer pa je to, da gre za zdravstvo tudi glede na BDP manj denarja direktna posledica te slovenske idile:

forum.finance.si/?m=...638&single
anon-235586 sporočil: 129
[#2347845] 12.03.14 08:39 · odgovor na: bc123a (#2346481)
Odgovori   +    3
Ti si spregledal, da gre tu za NORMIRANE PODATKE GLEDE NA BDP!
Ti je jasno, kaj to pomeni? Ce bi hoteli imeti NASEMU STANDARDU sorazmerno zdravstvo po vzoru nizozemskega, se vedno moramo dodati miljardo zraven vsako leto. Niti ne govorimo o tem, da bi sli na nivo nizozemske!
Sicer pa je to, da gre za zdravstvo tudi glede na BDP manj denarja direktna posledica te slovenske idile:
Nisem spregledal, da gre za normirane podatke na BDP. Matematika mi gre kar ok. Tudi pri normiranih podatkih velja, da lahko bogatejše države lahko več dajo ne neke postavke za boljšo kvaliteto življenja vseh.
Če pogledaš podatke
en.wikipedia.org/wik...per_capita
boš videl, da smo kar solidni. Seveda bi lahko dali več, ČE BI IMELI. Dokler pa smo za 1.5-2 milijardi eur v tekočem minusu je ta debata povsem brez veze.
Ko bo okrog nule ali pa v plusu, pa bo debata na mestu.
Kdorkoli, ki sedaj želi več denarja iz proračuna, bi ga najprej vprašal, če bo to imelo pozitiven učinek na proračun v par letih (ali bo vložek prinesel rezultat nazaj). Če ga ni, denarja pač ne moreš dati, ker ga itak ni. Sedaj rabimo samo naložbe, ki prinašajo nazaj vrednost, ki je večja od vložka. Vse druge debate so trenutno samo politika in prepiranje okrog korita z denarjam zato, da bi se nekateri pasli naprej.
Če se sprehodiš malce po zdravstvu, pogledaš kako se "pogajajo" za dobavne cene, kako imajo (ne)optimizirane vse vrste službe, kako slabo organizirani, ..., boš hitro videl, da bi se dalo poiskati veliko notranjih rezerv.
Nekdo bo moral zagristi v to kislo jabolko, nova ministrica očitno ne bo tista oseba, ampak še eden, ki hoče več denarja. To je zelo enostavno in za to ne rabimo ministra.
bc123a sporočil: 48.253
[#2347922] 12.03.14 09:54 · odgovor na: anon-235586 (#2347845)
Odgovori   +    2
[0819VZAJE7]
> Ti si spregledal, da gre tu za NORMIRANE PODATKE GLEDE NA BDP!
> Ti je jasno, kaj to pomeni? Ce bi hoteli imeti NASEMU STANDARDU sorazmerno zdravstvo po vzoru nizozemskega, se vedno moramo dodati miljardo zraven vsako leto. Niti ne govorimo o tem, da bi sli na nivo nizozemske!
> Sicer pa je to, da gre za zdravstvo tudi glede na BDP manj denarja direktna posledica te slovenske idile:

Nisem spregledal, da gre za normirane podatke na BDP. Matematika mi gre kar ok. Tudi pri normiranih podatkih velja, da lahko bogatejše države lahko več dajo ne neke postavke za boljšo kvaliteto življenja vseh.
Če pogledaš podatke
en.wikipedia.org/wik...per_capita
boš videl, da smo kar solidni. Seveda bi lahko dali več, ČE BI IMELI. Dokler pa smo za 1.5-2 milijardi eur v tekočem minusu je ta debata povsem brez veze.
Ce sem direkten: dokler bodo nekateri imeli zdravstvo povsem zastonj, drugim pa bodo zaracunavali visoke prispevke, ta sistem zame pac ni pravicen. In ce bom zaradi tega prikrajsan pri storitvah "ker ni denarja", me moti tudi to, da obstaja veliko nesorazmerje pri tem, kdo placa prispevke in kdo jih koristi.

Neracionalno ravnanje z denarjem pa je seveda zgodba, ki zadeve samo se poslabsa.
anon-235586 sporočil: 129
[#2348216] 12.03.14 13:43 · odgovor na: bc123a (#2347922)
Odgovori   +    0
S tem pa se popolnoma strinjam.

Strani: 1