Dokapitalizacija bank požrla deset odstotkov BDP


...................... in koliko % bdp požrejo socialni bombončki!pa še to povejte na koliko % bdp javnega dolga bomo prilezli v naslednjih 5 letih?

Sem kaj zamudil? Je parlament potrdil dokapitalizacijo?

Največji problem ni pokojninska blagajna ampak politične garniture ter trenutno vodenje države. Dokler ne bomo začel delat na gospodarskem področju in zaposlovat ni prihodnosti. Reševat proračun z davki in puščanjem javnega sektorja na porabi kot je, se nam bo zgodila grčija v kratkem. Treba je sesut javni sektor ki je trenutno največje zlo gospodarstvu ker ga parazitsko izčrpuje efekta pa nobenga. Zagonil bomo čist vse zato da bo enim lepo drugi ki še lahko delajo pa bodo dobesedno pregorel v tej agoniji.

Preseneča me kako flegma ljudje prenašajo te ukrepe. ""Da se dokapitalizacija zgodila letos, vliva upanje" Pri meni ne. Da ljudem poberejo 0,5 miljarde mimogrede njihovega denarja za "sanacijo" bank, je vlilo nezaupanje v banke in ves sistem Slovenije. Lep dan.

Največji problem Slovenije?

Finančna nekrofilija politikov in javnega sektorja nad gospodarstvom! In prihod novih "asov" - šivilja, spedy gobezdalo Luka Luka Koper ... v zavetrju "starih" asov (Kučan, Januković, Golobič ...) in slovenskega pravosodja.

Pika na i? Slovenski novinarji.

Kje so še odhodki
- za dokapitalizacijo Banke Celje in Gorenjske banke in drugih državnih bank
- za pokrivanje finančnih lukenj v zdravstvu
- za pokrivanje finančnih lukenj, ki se bodo pokazale v občinskih proračunih in drugih državnih ustanovah,
ko bodo morali plačevati davek na nepremičnine v državni oz lokalni lasti, česar sploh niso predvideli v proračunu za leto 2014.
Temu dodajte še
- padanje realnih dohodkov družin in višjo stopnjo varčevanja zaradi negotovosti
- selitev delavcev in podjetij v tujino

"Če v konjunkturi ne varčuješ, potem si v recesiji prisiljen početi tisto, česar ne bi smel". Točno tako!

Seveda ni nikakor dobro, da je bilo treba dokapitalizirati banke. In ni dobro, da so podjetja podkapitalizirana. In ni dobro, da je zadolženost države že na 70 % BDP!

Vendar, pomembno je v resnici le, kako se bomo obnašali v naslednjih letih, še zlasti v konjukturi. Bo Slovenija znižala zadolženost? Se bo po očiščenju bank spet kreditiralo dobre projekte? Poudarek na "dobre"! Dobri projekti pa so zgolj projekti iz osnovne dejavnosti podjetij; "zvezde", v katere se vlaga, opravlja raziskave, vlaga v trge, ... in se jih spreminja v "molzne krave".

Pomembno je, ali smo se naučili, česar so nas na ekonomskem faksu učili? Da se mora podjetje ukvarjati s tem, kar zna in prepustiti delničarjem, da se odločajo, kam bodo vlagali dobičke, torej dividende. Ne pa, da podjetja vlagajo v finančne naložbe!

Če smo se naučili, potem bo država v konjukturi pobrala več davka, zmanjšala dolg in povečala investicije. Potem je sedanji dvig zadolženosti naložba! če se nismo ...

Ni panike! Važno je, da imamo vlado, ki zna!
Kaj nas briga gospodarstvo in dolgovi. Prioriteta je močna država(zaradi varnosti rabimo več davkov)in ohranitev delovnih mest v JS.

Vse, kar se prikazuje kot nazadovanje pomeni le, da jemljemo zalet.

Mi zmoremo mi znamo......kokoš

Od 22% v letu 2008 do 73% v letu 2013.

Bravo naši, popolna zmaga, kdor zna pač zna.

Tukaj nekaj ne štima. Že pred 20 leti in tudi še pred 10 leti so nam obljubljali Švico na Sončni strani alp. Kdo nas tukaj zdaj za**bava?
Tudi Borat je obljubil, da bo vsak dan - jutri boljše in Silicijevo kotlino, pa podobne majmunske posle ....

....me res zanima kaj bodo tvezili aprila ko zapade plačilo glavnice in obresti ??...in to blizu 5 miljard € !!

[zav]
Od 22% v letu 2008 do 73% v letu 2013.

iz 8 mrd € na 22 mrd €... bančna luknja, ki jo bomo plačali davkoplačevalci, znaša slabo 1/3 nabreklega dolga države... kam smo pa zafurali preostali 2/3 ?? morda ve odgovor kdo iz JS, lohka tut kahl pomaga...

jep, kdor zna, pač zna...

[bendzzi]

Vendar, pomembno je v resnici le, kako se bomo obnašali v naslednjih letih, še zlasti v konjukturi.

Konjukturi? Optimist!

[XBILA1]
Največji problem Slovenije?

Finančna nekrofilija politikov in javnega sektorja nad gospodarstvom! In prihod novih "asov" - šivilja, spedy gobezdalo Luka Luka Koper ... v zavetrju "starih" asov (Kučan, Januković, Golobič ...) in slovenskega pravosodja.

Pika na i? Slovenski novinarji.

Zaradi mene ti teraj ta javni sektror u nedogled (konkretna imena bi bila boljša), ti pa sporočam, da sem kot nekoč tam zaposlen, počutim popolnoma nič krivega in trdim, da če moram non-stop brati, kako je javni sektro vse zaj.., upam trditi, da tudi ti v gospodarstvu nosiš vsaj tolikšen del odgovornosti kot jaz.

Pika.

Spisek odgovornih pa mirno objektivno razširi pa boš že blizu resnice.

Rešitev je le ena, in sicer varčevanje, varčevanje in varčevanje....Za začetek z 10% znižanjem plač v javnem sektorju bi privarčevali na leto 300 milijonov, v desetih letih 3 milijarde, z 10% znižanjem pokojnin bi prav tako privarčevali veliko denarja...Žal, drugega načina ni. Prej začnemo, več nam na kupčku ostane...Na koncu koncev, vzeti tistim, ki malo delajo, pa še preveč jih je ni nič neetičnega, v krizi zmanjšati pokojnine prav tako.

[mhorva35]
> [XBILA1]
> Največji problem Slovenije?
>
> Finančna nekrofilija politikov in javnega sektorja nad gospodarstvom! In prihod novih "asov" - šivilja, spedy gobezdalo Luka Luka Koper ... v zavetrju "starih" asov (Kučan, Januković, Golobič ...) in slovenskega pravosodja.
>
> Pika na i? Slovenski novinarji.

Zaradi mene ti teraj ta javni sektror u nedogled (konkretna imena bi bila boljša), ti pa sporočam, da sem kot nekoč tam zaposlen, počutim popolnoma nič krivega in trdim, da če moram non-stop brati, kako je javni sektro vse zaj.., upam trditi, da tudi ti v gospodarstvu nosiš vsaj tolikšen del odgovornosti kot jaz.

Pika.

Spisek odgovornih pa mirno objektivno razširi pa boš že blizu resnice.

Glej, mrhovinar (sorry, prehitro prebral mhorva...), moja objektivna odgovornost je le-ta, da živim v državi mrhovinarjev, ki se hranijo s tem, kar jaz in drugi ustvarimo. Če dolgo delaš v javnem sektorju, potem klikerji omrtvijo, zato še enkrat - največji problem Slovenije so:
- nekrofilski politiki;
- nekrofilski javni sektor;
- nekrofilski novi asi;
- nekrofilski stari asi;
- pravosodje;
- novinarji.

Dodajam le še "mrhovinarje" z otopelim občutkom za realnost, samokritičnost in odgovornost.

zadolženost države se je od 2008 do 2013 dvignila iz 22% na 70% BDP...za obresti plačujemo letno že več kot 1 mrd €...zakaj to še vedno dopuščamo??? lahko to sploh še kdo prepreči...

politikom je pač vseeno za prihodnje generacije državljanov, važno da se njim danes dogaja...

[XBILA1]
> [mhorva35]
> > [XBILA1]
> > Največji problem Slovenije?
> >
> > Finančna nekrofilija politikov in javnega sektorja nad gospodarstvom! In prihod novih "asov" - šivilja, spedy gobezdalo Luka Luka Koper ... v zavetrju "starih" asov (Kučan, Januković, Golobič ...) in slovenskega pravosodja.
> >
> > Pika na i? Slovenski novinarji.
>
> Zaradi mene ti teraj ta javni sektror u nedogled (konkretna imena bi bila boljša), ti pa sporočam, da sem kot nekoč tam zaposlen, počutim popolnoma nič krivega in trdim, da če moram non-stop brati, kako je javni sektro vse zaj.., upam trditi, da tudi ti v gospodarstvu nosiš vsaj tolikšen del odgovornosti kot jaz.
>
> Pika.
>
> Spisek odgovornih pa mirno objektivno razširi pa boš že blizu resnice.

Glej, mrhovinar (sorry, prehitro prebral mhorva...), moja objektivna odgovornost je le-ta, da živim v državi mrhovinarjev, ki se hranijo s tem, kar jaz in drugi ustvarimo. Če dolgo delaš v javnem sektorju, potem klikerji omrtvijo, zato še enkrat - največji problem Slovenije so:
- nekrofilski politiki;
- nekrofilski javni sektor;
- nekrofilski novi asi;
- nekrofilski stari asi;
- pravosodje;
- novinarji.

Dodajam le še "mrhovinarje" z otopelim občutkom za realnost, samokritičnost in odgovornost.

Oprosti, prestopil si vse meje spodobnosti, kritičnosti in zdravega razuma. Četudi sem ti poskušal na umirjen kulturni način povedati, da posploševanje ni dobra zadeva in da mi morebiti delaš zato krivico, ni pomagalo, da sem ti na podoben način sporočil, da si morebiti mrhovinar prav ti. Ampak tebi je preveč težko to razumeti, da je podobno moje nakladanje neznane osebe na forumu napačna pot razmišljanja.
Ne vem, kako boš ti meni lahko dokazal, da jaz z mojim opravljenim delom, dolgujem tebi?
Kaj ti o meni veš razen, da sem odkrito povedal kaj sem jaz delal- kako je s teboj pa ne vem in se kot prvi nikoli ne bi upal podati takšne sodbe in se poleg tega še delati silno pametnega s premetavanjem črk- mhorva35= mrhovinar- bravo! Odlična in podkrepljena "premetanka", glavno, da si bil z zapisanim sam sebi všečen.
Zakaj in komu bi moral jaz biti hvaležen, kaj si ti, da je tvoje delo več vredno od mojega?

Največji problem - pokojninska blagajna. TO NI RES! Pokojninsko blagajno je potrebno očistiti raznih izrednih pokojnin : Milan Kučan, Svetlana Makarovič itd., dalje jo očistiti vdovskih pokojnin, socialnih pokojnin.
Iz pokojninske blagajne se naj plačujejo samo normalno zaslužene pokojnine za katere je bilo v celoti plačano v preteklosti v pokojninsko blagajno.
Vse druge "pokojnine" pa dati v socialno blagajno in se naj izplačuje po socialnih kriteriji - dobi naj le če je socialno ogrožen, tisti ki pa niso socialno ogroženi pa jim tako "pravico" takoj odvzeti!

Iz članka lahko potegnemo dva zaključka. Prvi je ta, da nam javnofinančni primanjkljaj narašča grozovito hitro in drugi, da bo izplačevanje pokojnin iz leta v leto težje. Enkrat bodo na tem področju potrebno ostri rezi, najslabše pa jo bo odnesla sedaj aktivna populacija.

"Bruto razpoložljivi dohodek gospodinjstev je tako v tretjem četrtletju znašal nekaj manj kot 5742 evrov, potem ko je bil v drugem trimesečju pri 5811 evrih in pred letom dni pri 5807 evrih."

skor 6 jurjev na gospodinjstvo???? več kot avstrija?

0,5 milijarde? Kolk jaz vem je bilo 5 milijard...

[uel055r3a]
0,5 milijarde? Kolk jaz vem je bilo 5 milijard...

ja, davkoplačevalci skupaj, ostriženi kartako - "nacionalizacija" pa 0,5. Lep dan.

Ali se kdo tukaj sploh zaveda, koliko € so politiki doslej v EU namenili za reševanje Bank od leta 2008 dalje? Jep, ni ravno malenkostna vsota, kajti znaša več kot 4.500 milijard (v besedi: štiritisoč petsto miljard €).

Ali kdo tukaj morda ve, koliko se je doslej namenilo za za reševanje bank Irske (ima 4,2 mio prebivalcev)? Jep, ne ravno malenkostnih 166 milijard €, torej narod, ki je številčno komaj 2x večji od Slovenije. Kako je bilo to sploh možno - čeprav nam danes "prodajajo" Irsko zgodbo kot uspeh?

Slovenija se v tej bančni greznici EUVRA giblje nekje v povprečju (Nemčija je npr. doslej namenila za reševanje svojih Bank 360 milijard €). O ja, marsikaj od tega gre na račun kriminala (enako kot drugod), torej povezanih oseb in povezanih poslih, večina te luknje pa je nastala zaradi recesije, množice propadlih in prekinjenih projektov (in drugih, z monetarno politiko povezanih zadev - o tem sem že večkrat pisal), ki za svojo donosnost (in vračanja dolgov) potrebujejo vsaj od 6 do 10 let.

Splača se pogledati malo čez "Slovenski krožnik" in se vprašati, kako (dobro ali slabo) je ta Evrocona zadnjih 10 let sploh delovala, kaj je delal v tem času glavni regulator € (ECB), kako je deloval trg (danes vemo, vse večje EU- (in švicarske) banke so vpletene v manipulacije tečaja deviz (LIBOR/TIBPR) in obresti valut, manipulirale so trge (npr. surovin) ter masovno širili toksične finančne produkte.

Če ne boste videli in razumeli širše dogajanje, vam tudi ne bo jasno, kaj vas čaka in kako bi morali v bodoče pravilno reagirati - čeprav teh možnosti je čedalje manj.

Da ne bom končal preveč pesimistično: želim vsem forumašem in redakciji Financ srečno novo leto 2014.

lp,
a

Ja teh 4500 milijard so pokradli in podarili sebi oz.drugim.

Toliko so bili prikrajšani delovni ljudje.....Dejansko podpirajo naveliko kriminal, ki je prepovedan......kdaj bodo tudi dajalci odgovarjali, ne samo lopovi, saj lopovi lahko kradejo, ker jim nekateri kar podarjajo..............

Čudim se, da časnik Finance sploh piše o zvišanju primankljaja. Dominantni mediji: Delo, Večer, Dnevnik in Finance vse skupaj objavijo nekje v kotu ali pa sploh ne. Na spletu pa le Finance objavijo kratko "sprdavščino". Pa še to: "Za vse skupaj je itak kriv JJ". V letu 2014 pa milijarda samo za obresti. Joj kako sem suveren!

Leta 2018 bo zadolzenost vsaj 120 % GDP.

Te prihranke zmanjšaj za od polovico do 2/3, pa boš morda ampak res morda prišel na neke realne prihranke.

Sistem ima vgrajeno povratno zanko:

1. Država da plače javnim uslužbencem
2. Uslužbenci plačujejo prispevke in dohodnino - malce vračajo nazaj v proračun
3. Uslužbenci ravno tako trošijo, kot vsi. Plačujejo DDV ki gre spet v proračun. Obenem pa se preostanek prelije v realno ekonomijo, v trgovine, k frizerjem, pekom, zidarjem, bencin kelnarjem...

Če iz obtoka čez noč vzameš 300 miljonov kupne moči, si si naredil vprašljiv prihranek. Če govoriva o 300 mio netto, je to še za 200 mio manj prispevkov v zdravstveno in penzijsko blagajno in za okoli 60 do 80 mio manj pobrane dohodnine. Iz naslova DDVa- ti izpade še 45 miljonov, in ker bi od razlike 300-45=255 mio ki gredo navzdol po verigi k zgoraj omenjenim pekom, in frizerjem in drugim, le-ti imeli za 255 mio manj prodaje, kar je približno 1% kompletne slovenske kupne moči (seštevek plač + penzij + socialnih transferjev). Spet ti nekaj podjetij pocrka, na tej drugi ravni manj plačanih prispevkov in davkov, poveča se strošek socialnih pomoči, in podobno. Da je tvoja prognoza o silnem prihranku še malce slabša poskrbijo še družinski člani prizadetih v JS, ko še sami pritisnejo po zavori, ker se razpoložljiv dohodek družin zmanjša.

Skratka od 600 mio brutto brutto prihranka ti ostane realno ušparanih 100 miljonov, naredil si pa cel cirkus v sistemu, ker se ti 150.000 ljudi spunta.

Podobna je to povestica s pokojninami. Od državnega prispevka od miljarde in pol je realnega prispevka okoli 600 miljonov. Ostalo so pokrili upokojenci sami, ker z 4,5 miljardami prejemkov na svoje TRR-je vsako leto državi plačajo med 750 in 850 miljoni v obliki DDV-a, trošarin, in drugih akciz. Težko razumet a ne. Da penzionisti malce sami sebe delajo :) Ne v celoti, malce pa.

Od leta 2007, ko smo bili na vrhuncu, pa do danes, država pobere za miljardo manj davka od dobička pravnih oseb. Ker ga v času krize podjetja ne ustvarjajo. Stopnja tega davka bi lah bila samo 5% pa ga ne bi pobrali dosti več kot ga zdaj, pa se lah za brke obesiš.

Ko država dviga davke, vsi kažete na Lafferja, in njegovo krivuljo. Nihče pa ne pogleda da je davčni izplen funkcija dveh spremenljivk: Stopnje % in OSNOVE. Ti bi zmanjševal osnovo. Prav, a Lafferjeva logika deluje tudi v tem primeru veš...

Pa ne omenjaj mi silne Estonije prosim. Kaj si o tej wunder politiki mislijo sami estonci, ti pove podatek, da se je v zadnjih 20 letih iz Estonije izselila 1/6 prebivalstva. Imajo pa uravnotežene javne finance. Podobno je z irci ki se spet izseljujejo, pa je bil Bail-out, ki je koštal irce 15 k€ po glavi, po mnenju IMF+ECB+EK, menda uspeh...