Izbrani forum: Avto

Izbrana tema: članek Zelena mobilnost v znamenju vodika

Strani: 1

0126Bacis sporočil: 3.030
[#2291047] 12.12.13 09:22
Odgovori   +    6
Novo upanje - vodik
Pa kdaj boste dojeli, da je glavna izguba energije pri PROIZVODNJI vodika.

Preprosto povedano avti na vodik (kot električni) smrdijo (proizvajajo CO2, če vam je lažje zastopit) v Šoštanju.

Ali bi finančni časopis kdaj naredil analizo TCO (total cost of ownership) v energijskih enotah (KWh potrebne za izdelavo avta, baterij, H2 celic, katalizatorjev, proizvodnje elektrike..).

Pa brez šticung (nepovratnih subvencij) prosim!
anon-287297 sporočil: 1.075
[#2291145] 12.12.13 11:01 · odgovor na: 0126Bacis (#2291047)
Odgovori   +    1
Pri elektrolizi se res porablja elektrika, vendar pa obstajajo tudi drugi načini proizvodnje vodika. Recimo redukcija vode v mikroalgah do vodika v procesu fotosinteze. Je pa ta proces danes neučinkovit, zaradi slabe izrabe sončne svetlobe.
drugmirko sporočil: 1.301
[#2291943] 13.12.13 08:22 · odgovor na: (#2291561)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: drugmirko 13.12.2013 08:25
[republican]
> [0126Bacis]
> > Novo upanje - vodik
>
> Pa kdaj boste dojeli, da je glavna izguba energije pri PROIZVODNJI vodika.

Razen tega je vodik neprimeren za shranjevanje v avtomobilskih rezervoarjih, ker prehitro hlapi. Iz še tako dobro izoliranega rezervoarja bo ves vodik izhlapel v nekaj dneh.
no... "zmuzljivost" vodika je resen in velik problem, vendar mislim, da še zdaleč ne tako drastičen, kot praviš. težko, da bomo zaradi tega za vodik kdaj meli naftovodom primerljivo globalno infrastrukturo, da bi pa kar tako "izhlapel" iz rezervoarja avtomobila, pa resno dvomim... sej gre v bistvu za "flašo", podobno tistim pri avtogenih švasaparatih... in nisem še slišal, da bi kateri od "šlosarjev" jamral, da mu je "čez noč" izhlapela jeklenka z vodikom... ;)

mam pa laično en velik "zadržek" okrog te zmuzljivosti in še ene "zoprne" lastnosti -eksplozivnosti vodika... vodik+zrak+iskra = instant KABUUUM!
si predstavljate verižno trčenje vozil na avtocesti? ...s po 50-100 kilami vodika v vsakem!?! hindenburg press...
GV-3786 sporočil: 234
[#2317525] 23.01.14 09:55
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: GV-3786 23.01.2014 10:01
Vodik je mrtva veja razvoja! Domet vozil na baterijski pogon bo v roku 48 mesecev presegel domet vozil na vodik. Hitrost polnjenja baterij bo v roku 5 let hitrejša za 50% od sedajšne Tesline hitrosti. Baterijska vozila bodo cenejša od vodikovih s tem, da si ne predstavlajm ene totalke vodikovega vozila, kjer lahko najamnjša iskrica naredi strašno eksplozijo ali vsaj hud požar! Proizvodnja vodika v trenutni razvojni fazi potrebuje med 30-50 shranjene energije v vodiku za samo proizvodnjo vodika! Poleg že omenjenih problemov shranjevanja majhnih količin pod ekstremnimi pritiski ali pri ekstremni temperaturi je vprašanje koliko dni bi avto z polnim rezervoarjem vodika zdržal na vročem poletnem parkirišču (ohlajanje in vzdrževanje pritiska)!
V naslednjih letih bo razvoj EV neverjeten zaradi novih tehnologij baterij! To je ednini način, da se učinkovitost transporta dvigne z kvantnim preskokom! Milijardna vlaganja so potrebna, da se obstoječi motorji dizel in benz očistijo NOx, PM10 s tem, da je napor izdelave bolj učinkovitih motorjev izničen z zagotavljanjem čistega izpuha! Avto velikosti Golfa porabi recimo 6 litrov dizelskega goriva na 100km uporabi cca 66kWh primarne energije (energijska vrednost 6l dizla)! Avto z elektromotorjem enake velikosti in teže porabi med 12-15kWh na 100km! Lahko zaključimo, da če želimo kvantni preskok v učinkovitosti moramo na elektriko.
Pogost očitek je da: "Kaj bi tankal elektriko če pa jo proizvajaš v TEŠ kjer kuriš lignit?". Izkoristek klasičnih batnih motorjev je cca 25% in pri uporabi poleg CO2 proizvajajo tudi NOx ter PM10 delce ter hrup! Elektromotorji imajo glede na izvedbo med 90 in 95% učinkovitost in pri uporabi ne proizvaja ne CO2 ne drugih škodljivih izpustov, hrupa skoraj ne proizvaja. Moderne termo elektrarne imajo izkoristek fosilnega goriva blizu 47% ter na enem mestu profesionalno čistijo NOx ter prašne delce! Torej ena enota energije katero vložiš v klasičen motor proizvede cca 25% delovne energije. Če vložiš eno enoto goriva v termo elektrarno in potem elektriko uporabiš v vozilu dobiš cca 40% delovne energije (nekaj % se izgubi v omrežju) in ne onesnažuješ lokalno v mestnih, kjer je gostota prometa in število ljudi največje! Razlika je očitna! Če pa v prpizvodnji elektrike uporabiš če OVE potem so pozitivni učinki na okolje še večji!

Strani: 1