V skladu z raziskavo podjetja Goldman Sachs bi se morala Francija v primerjavi s povprečjem območja evra poceniti oziroma notranje devalvirati za približno 20 odstotkov, v primerjavi z Nemčijo pa za 35 odstotkov, da bi tako njen dolg ponovno postal obvladljiv.

Povedano na kratko: evropska politika reševanja težav samo še poglablja najresnejši problem držav območja evra, to je hudo izgubo konkurenčnosti prezadolženih članic.

Slovencem je nemogoce dopovedati, da bodo place MORALE iti dol za 20, 30%, ce hocemo pridobiti nazaj konkurencnost.

Enake ugotovitve je pred časom tu v Financah podal Maks Tasjnikar. Tale članek potrjuje njegove ugotovitve. Njegov predlog je bil BRATSTVO FINANC IN ENOTNOST TRGA. ZA to pa bo treba reševat probleme, ne pa samo strankarski stolček v parlamentu (v Sloveniju in/ali EU). Trenutno edini način vidim v tem, da začasno vlado in parlament ulica prisli k oblkovanju takega volilnega zakona, kjer bo možna neposredna izvolitev in odpoklic.

Evro je že od vsega začetka, mnogo precenjen. Vendar, če trgi, ceno, tako vidijo, to pomeni tržno ceno.

skrajni cas je, da uvedeju EURO tudi v Vel. Britaniji-ali pa jih odstranijo iz EU, ker sedaj Queen&Cameron&Co zivijo na racun stare celine, oni na otoku pa se nam smejijo-samo poglejte tecaj GBP od 1.1.2013, koliko smo izgubili tisti, ki prodajamo v UK

Reverzni proces od tistega, so se v Nemčiji od leta 2000 do 2010 plače zvišale za 10%, v PIGS pa za ene 25%.

Makroekonomsko gledano, kot pravi tudi IMF danes, je rešitev tudi ta, da se nemška kupna moč poveča, da se plače v Nemčiji dvignejo.
Saj konec koncev so Nemci tudi že siti odrekanja ob taki njihovi booming economy.
In z dvigom nemške kupne moči se ravnovesje vzpostavi enako kot z Francosko notranjo devalvacijo. Seveda Fiscal compact in golden rule so itak v veljavi tudi v Franciji ( Slovepig pustimo ob strani)Šlepanje na izvoz povzroča dolgoročno imbalance tudi Nemčiji, zato je ta poteza nujna.

Sem že komentiral tega škrtega ekonomista, škrtega do svojih lastnih ljudi in seveda radodarnega v dobičkih do Nemških korporacij.

makroekonomsko notranja devalvacija , ob vseh padajočih spremnih kazalcih pomeni le spiralo navzdol.Dotok novih investicij v globalni ekonomiji v pigse je fatamorgana, ta gospod zamegljuje. da bi notranja devalvacija privlekla nove investicije, bi bila potrebna vsaj 40% devalvacija, kar bi Eurozone raszulo (No, to je itak ideja Sinn & co).
zanimivo. gospod je nehal govoriti o strukturnih reformah- Javni Sektor Pigs, ki je glavni motor problema, plus davčna obremenitev, kot posledica nefunkcionirajočega JS.
če gremo v notranjo devalvacijo ob svetovnih cenah comodities, equities, in monopolnih storitvah, se davki samo še dvignejo, cena dela ostane visoka, le neto plača je nizka, kupna moč še bolj upade....ta bruto cena dela plus storilnost, tako lokalna kot na nivoju Države preprečuje kakršenkoli dobičkonosen izvoz..
Reformne rešitve so drugje.

hudo izgubo konkurenčnosti prezadolženih članic.

Kot kažejo izkušnje iz bivše Juge, monetarna politika na konkurenčnost nima vpliva.

In če bo konsekventno izvedli Sinnovo pozicijo, bi evro bil že pri 1.60 proti dolarju in to Nemčiji ne bi koristilo.
Buffer zone, wasteland Pigs je tisti bazen, ki tišči evro dol trenutno.
In zanimivo lokalni Slo časopisi niso opazili nastanek nove stranke Chemichal Brothers ( Olof Henkel and co, plus morje DE ekonomistov, Sinn?) Z imenom Alternativa za Nemčijo, ki bo uradno ustanovljena aprila in bo del CDU (Merkel) prešel vanjo.
ta novi Chemical Bros zastopa odhod nemčije iz EVRA.
So torej makroekonomsko prišli že do skrajnih meja izkoristka trenutne sitauacije v EU, PIGS- masovni transfer likvidnosti , znanja, dela, dobička iz periferije PIGS v Nemčijo in posledičn Nemški boom..
Zdaj pa bi radi po novem s svojo Bundesbank počeli to, kar ne dovolijo ECB?

[beriberi]
In če bo konsekventno izvedli Sinnovo pozicijo, bi evro bil že pri 1.60 proti dolarju in to Nemčiji ne bi koristilo.
Buffer zone, wasteland Pigs je tisti bazen, ki tišči evro dol trenutno.
In zanimivo lokalni Slo časopisi niso opazili nastanek nove stranke Chemichal Brothers ( Olof Henkel and co, plus morje DE ekonomistov, Sinn?) Z imenom Alternativa za Nemčijo, ki bo uradno ustanovljena aprila in bo del CDU (Merkel) prešel vanjo.
ta novi Chemical Bros zastopa odhod nemčije iz EVRA.
So torej makroekonomsko prišli že do skrajnih meja izkoristka trenutne sitauacije v EU, PIGS- masovni transfer likvidnosti , znanja, dela, dobička iz periferije PIGS v Nemčijo in posledičn Nemški boom..
Zdaj pa bi radi po novem s svojo Bundesbank počeli to, kar ne dovolijo ECB?

Zna biti da je res nekaj na tem. Nemci sicer imajo velike zasluge za evropsko združevanje, ampak zadnje čase pa je res opaziti vedno več nemškega egoizma in arogance.
Ko jim je šlo dobro in dokler je perspektiva bila svetla so igrali na eno pesem, zdaj pa obračajo ploščo?
Tako na hitro seveda ne bo šlo, koristi ki jih imajo od velikega evropskega trga niso zanemarljive. Stroške z reševanjem evropske periferije so Nemci imeli v prvi fazi reševanja Grčije, zaradi odpisov in direktne pomoči evro držav, zdaj pa tudi to gre večinoma na ramena ECB in reševalnih mehanizmov.

Fi, hej!
Sem videl, da so te zardi nekih lutk skoraj na kandelaber v živo!
Sem rekel, to je treba doma početi, upam, da si pripravil lutke in igle!

zadaj po o volku, mi o njem, on iz gozda?
Jaz mislim, da Nemci imajo en najboljši think tank na svetu, bolj kot ZDA ali Kitajci. So zelo preračunljivi že po naravi in znajo daleč gledat.Znajo daleč izračunati scenarije.
In v Eu egoizem vlada, vsi glavni akterji niso dorasli Kohlu,in ostalim founding fathers.
To se vidi v tem opotekanju celote EU.

Stroške z reševanjem evropske periferije so Nemci imeli v prvi fazi reševanja Grčije, zaradi odpisov in direktne pomoči evro držav, zdaj pa tudi to gre večinoma na ramena ECB in reševalnih mehanizmov.
-------------------------------------- --------------------------------------
ta drugi del stavka je že delni odgovor- gre na ramena ECB.
To ordoNemcem ne gre nikakor dol po grlu, to je hudo za njih, oni zagovarjajo direktno trpljenje, nič takih pomoči, ki izkrivljajo- glej kaj pravi Sinn.
In tukaj se odpre večplastno branje.
nemčija ne želi okrevanja PIGS- prva varianta
nemčija ve, da Pigs tako ne bodo okrevali, in da bo potrebno razširiti mandat ECB in to je za njih katastrofalno- zato ta nova stranka- Alternativa za Nemčijo ( ali je Merkel tukaj izdala to nibelungen ring?)
Nemčija ve, da je ves dobiček iz te situacije že pocuzala, in da za ta EXport untill you die mission ( Nemčija trenutno živi skoraj samo na izvozu, in vsak malo ekonom ve, da to je zelo nevarno in majavo, polno nekih faktorjev izven kontrole) rabi svojo banko.

Povsem evidentno je,da sprememba tečaja valute vpliva na :

-povrasevanje po izvozu+uvozu,
-GDP rasti,
-inflaciji,
-dobičku,
-številu delovnih mest,
Tečaj vpliva na inflacijo najhitreje skozi dražji uvoz ,upoštevati je potrebno časovni zamik.Posledice se vidijo v višjih cenah izdelkov.V konkurenčnih tekmah za tržni delež+naročila se ponudniki izdelkov prilagajajo kot sledi:
-skušajo povecati produktivnost,
-znizevati izvozne cene+prodajne pogoje,
-out-sourcing ,v smereh znizevanja stroškov,
-lansiranje novih izdelkov,

Zadnja dva meseca vsak,ki ima pet minut časa,ugotavlja,da je EVRO premočan.Sam to pišem že dve leti.Vendar škoda,skozi manjšno konkurenčnost predvsem perifernih držav evrozone,že narejena.Te države ne morejo znizati budget deficita,javnega dolga in uvozno-izvozne trgovin.bilance,ob EVRU> 1.30 US doll.,skozi povećanje GDP,IZVOZA ,,temveč le z ponovnim zadolževanjem,reprogramu dolgov,odpisu dolgov kar gre v prid mednarodnim fin.trgov,ki imajo tako "posel"zagotovljen v modaliteti-newer ending story.Zadnja opcija je prodaja državne lastnine.

Fluktuacije yena,funta,US doll.,podcenjen yuan kažejo na to,da države za svoja podjetja iščejo konkurenčnost v postopnih deval.svojih valut,potem ko GDP v zadnjih letih ne raste po željah in ko so v zadnjih letih oklestili stroške dela in se je ovečevaloštevilo brezposelnih.

Vse to velja tudi za SLO ko niso postavljene prioritete in se npr.navdušujemo nad "Vizjakovim zakonom o Delovnih razmerjih" ob tem da to nima prave teže,ne bo prineslo naročila,ob tem,da ni dovolj dela.

To kar ste napisal je vse res v statično linearnem modelu,na mizi, še v računalniku ni tako. ta model ne obstaja.
Zato je zaključek v realnem 3d modelu s všteto časovno komponeto na koncu le Zero Sum Game.
In te bazične ugotovitve se zavedajo vse G20 države, in zato nobeden noče dati znaka start za to igro ( devalviram danes, da boš ti jutri, da bom jaz pojutrišnjem...), ki v realnem modelu pomeni samo kaos, in to še večji kot sedaj.Monoženje devalvavatornih, inflatornih, cenovnih pričakovanj se sprevrže v eksponencijalno krivuljo.
Ker se pričakovane cene v tej igri začnejo kot pribitki množiti takoj, za naprej.

Dirigirana Devalvacija v Eurozoni je na srečo nemogoča, dokler bodo tam bolj resni ljudje, ne kot ta povožena skozi zgodovino supply side economics.

rešitve so, znane in resne, to devalvacijsko reševanje je samozajebavanje.

debata o notranji devalvaciji je bolj resna, še bolj resna je varianta nemške aprecijacije.
problem vseh teh danes prevladujočih rešitev je, da temeljijo na zablodi, da so trgi samoregulatorni.
Treba je zavihati rokave, ta mumbo jumbo autodrive ne deluje.

Se strinjam v celoti.Hvala za dopolnitev.

hvala.
Toda pošteno moram dodati, to vaše izpostavljeno dejstvo, da je za nekatere (PIGS) evro predrag, je res, samo rešitev tega je po moje drugje. delno je Notranja - prestrukturiranje prvo Države- to je ( država)je v skrajni instanci vedno poraba, tudi če ta sektor potem troši in kupuje, drugo je privatni sektor, ki to proizvaja in je glavni nosilec Družbe..
Jaz sem prepričan, da privatni sektor brez neke investicijske politike ECB ( in Tu se radikalno razlikujem od nemškega stališča, toda samo tu), v sedanjem monetarnem modelu brez nekega sklada- SPV ( special purpose vehicle, ki ga ustanovi ECB z denarjem iz nič), ekonomije ne moremo zagnati.
zato nasprotujem temu reševanju od Zgoraj- OMT, Qe, ker ta denar ne pride do pravih subjektov ( banke niso ta pravi subjekt, edino pozitivno je anti Spread delovanje ECB, kar ta g. Sinn zavrača in s tem v bistvu želi propad evra, saj je ta spread nevzdržen za proračun, posledično vedno višje davke in ostale dajatve, ki sledijo za pokritje te luknje zadušijo ekonomijo in ne zmenjšajo dolga, obratno, ga povečajo)
zato je treba izmisliti nek mehanizem kot QE, ki denar daje direktno ekonomiji od spodaj navzgor in jaz zagovarjam uvedbo temeljnega dodhodka kot načina za povečanje potrošnje in zagon ciklain sveda direktno investiranje ECB skozi ta novi sklad.
Uff, sem dolg...

Amen. Tokrat bom na septemberskih volitvah v Nemčiji izjemoma navijal za socialiste- nemške plače se morajo povečati, naj narod končno začne žeti sadove desetletnega odrekanja. Dvig plač bo istočasno pripomogel k rešitvi krize evroobmočja. Zato bi bi bil v tem primeru učinek dviga plač, to je nižja gospodarska rast in višja brezposelnost, morda celo obraten. Zaradi pozitivnega učinka na splošno gospodarsko stanje v največjih trgovinskih partnericah bi bila nemška gospodarska rast višja, brezposelnost pa nižja.
Nemci, povečajte svoje plače!

Sem prav razumel, da so krediti šli v potrošnjo (inflacija) namesto v razvoj novih procesov in izdelkov, modernizacijo proizvodnje in ostalega kar je potrebno za dvig konkurenčnosti?

Tako imamo v Sloveniji zastarelo proizvodno, nobene nove tovarne (razen manjših zasebnih), industrija je na psu, inženirji brezposelni (tudi tisti v tovarnah), itd.

Hvala,z Vami polemizirati je pravi užitek.Očitno ste profesionalec kar zadeva finančne sisteme,institucije.Da ,ECB in njene kompetence v primerjavi z FED,BoJ ,B of England,so omejene predvsem kar zadeva operacije na trgu in primarno emisijo.Edino orodje,ki so ga nespretno uporabljali so obresti-neposredno kreditiranje držav pa je prepovedano.Ob B of CHINA,ki vzdžuje podcenjeni yuan,in FED-u z rezervno valuto+tiskarno,EU s svojo ECB in polivalentnimi razmerami v razvoju 27.članic ter precenjenim evrom za večino članic evrozone,na daljše obdobje nima veliko možnosti kar zadeva tržne deleze,rast,nezaposljenost,povecevanje standarda za večino prebivalstva,,,Matrika CHINA-ZDA odnosov in posledic za ostale,postaja trajnost.

Interna devalvacija? Da li je to smanjenje plaća svima? To bi bilo isto kao da padne tečaj lokalne valute, zar ne? Pretpostavka je da će se smanjenjem troškova proizvodnje omogućiti veći izvoz te stvaranje suficita u platnoj bilanci sa inozemstvom. Ovo zvuči dobro, ali nije dovoljno. Ako se platna bilanca sa inozemstvom poravnata, to znači da nema dotoka novca u sustav. Jedini dotok novca je zaduživanje države, firmi i ostalih subjekata. Međutim, ne može se profit stvarati na račun još većeg duga u budućnosti. To znači da države moraju imati dovoljan suficit u platnoj bilanci samo da pokriju kamate na ime ukupnog duga.

Primjer Njemačke pokazuje da dijeljenjem njihovog suficita platne bilance sa ukupnim dugom dobivamo oko 3%. To je teoretski iznos kamata koje se mogu plaćati (ne i praktičan). Prema tome, prema prosječnoj kamati na ukupni dug se može izračunati koliko svaka država mora imati minimalno suficita u platnoj bilanci sa inozemstvom. Po tome slijedi da bi sve države radi servisiranja dugova morale imati suficit platne bilance sa inozemstvom. Svakom je jasno da ne mogu svi to imati. A pogotovo ne mogu imati dovoljan suficit sa inozemstvom.

Stoga je monetarna unija EU sigurno osuđena na raspad. Nema šanse da stvori takav suficit prema zemljama van EU. To bi značilo i ubrzano zaduživanje zemalja van EU i tehnički je neodrživo da te zemlje idu cijelo vrijeme u sve jače dugove da bi EU države održale suficit.

Imao bih još štošta dodati o EMU, ali više je nego jasno da je ovako zamišljenja podvala ne samo zemljama EU, nego će ta podvala srušiti standard stanovnika (interna devalvacija) na nepotrebno niske nivoe.

[Nostradurus]
Interna devalvacija? Da li je to smanjenje plaća svima? To bi bilo isto kao da padne tečaj lokalne valute, zar ne?

Tako je.

Pretpostavka je da će se smanjenjem troškova proizvodnje omogućiti veći izvoz te stvaranje suficita u platnoj bilanci sa inozemstvom. Ovo zvuči dobro, ali nije dovoljno.

Nihce ne pravi, da je zadostni pogoj, je pa na zalost potrebni pogoj.

Ako se platna bilanca sa inozemstvom poravnata, to znači da nema dotoka novca u sustav. Jedini dotok novca je zaduživanje države, firmi i ostalih subjekata. Međutim, ne može se profit stvarati na račun još većeg duga u budućnosti. To znači da države moraju imati dovoljan suficit u platnoj bilanci samo da pokriju kamate na ime ukupnog duga.

Pozabljas na najvecji ucinek interne devalvacije: povecanje konkurencnosti in s tem povecanje izvoza in zmanjsanje uvoza, saj so izvozeni artikli cenejsi, uvozeni pa drazji.

Primjer Njemačke pokazuje da dijeljenjem njihovog suficita platne bilance sa ukupnim dugom dobivamo oko 3%. To je teoretski iznos kamata koje se mogu plaćati (ne i praktičan). Prema tome, prema prosječnoj kamati na ukupni dug se može izračunati koliko svaka država mora imati minimalno suficita u platnoj bilanci sa inozemstvom. Po tome slijedi da bi sve države radi servisiranja dugova morale imati suficit platne bilance sa inozemstvom. Svakom je jasno da ne mogu svi to imati. A pogotovo ne mogu imati dovoljan suficit sa inozemstvom.

Ne moremo resiti celotnega sveta, lahko pa poskusamo resiti sami sebe, se ti ne zdi?