Cenejši ste, konkurenčnejši boste

Jebeš ti to. V svetovnem prvenstvu za delo za čimmanjšo plačo se še sodelovati ne splača, kaj šele zmagati.

Francija pa kar spi

Ubogi prof. Sinn, da ste kar v isti številki objavili:

Kako so Francozi zaradi krize reformirali trg dela

www.finance.si/83308...i-trg-dela

Seveda slovencev ne prepricas, da bi morali za povecanje konkurencnosti predvsem znizati minimalno placo, saj ta velik del populacije dela predrag, da bi lahko bil konkurencen.... ce ne bi Pahor iz povsem nerazumnih razlogov zvisal minimalca, bi ze bili malo blizje resitvi.

Slovenija bo tudi kmalu Francija.

[gsavli]
> [bc123a]
> Seveda slovencev ne prepricas, da bi morali za povecanje konkurencnosti predvsem znizati minimalno placo, saj ta velik del populacije dela predrag, da bi lahko bil konkurencen.... ce ne bi Pahor iz povsem nerazumnih razlogov zvisal minimalca, bi ze bili malo blizje resitvi.

Če zadeva tebe, je pa malo težje. Bi pa bila verjetno zanimiva anketa med brezposelnimi - ali so za znižanje minimalca in ali so za sprostitev delovne zakonodaje v smislu easy hire, easy fire.

Oz. tako kot ti opraviš za JS - znižanja plač nikakor, morda pa ravno jaz ne bom tisti, ki ga bodo na ta račun morali odpustiti. Ja, mogoče, mogoče pa ne.

Tole okrog tega, da ljudje upajo, da morda ne bodo oni, ki bodo fasali 100% dildota (namesto da bi ga vsi 20% in nikomur ne bi grozilo 100%) po moje ni samo slovenska lastnost. Je pa izrazito slovensko to, da ima direktor najvecje farmacevtske firme placo v visini 32x minimalca, ali nekaj taksnega (Krka, 16K EUR neto, se mi zdi) in se to nikomur ne zdi abnormalno.

Manjka samo še napad Kitajcev na avtomobilski trg. Korejci že uspešno konkurirajo evropskim proizvajalcem, ko pa bodo Kitajci na trg "vrgli" kopijo Audija, VW ali Volva tretjino ali več ceneje bo hitro konec tudi evropske avtomobilske pravljice. Jasno, da bodo plače na dolgi rok počasi začeli diktirati Kitajci, ki bodo postavljali tudi druge standarde, oziroma na realna tla spravili očitno previsoke evropske standarde.

[bc123a]
. Je pa izrazito slovensko to, da ima direktor najvecje farmacevtske firme placo v visini 32x minimalca, ali nekaj taksnega (Krka, 16K EUR neto, se mi zdi) in se to nikomur ne zdi abnormalno.

--marsikomu se zdi to abnormalno ampak ne v smeri v kateri ti mislis ampak v smeri, da ima prevec

Tak premor je vsekakor idealna priložnost za pospešeno nadaljevanje reform.

Tak premor ni nič drugega kot brcanje piksne naprej po cesti. Z novimi posojili se samo zakrivajo stare pi*darije za nekaj časa, da se malo ljudstvo pomiri, čez leto pa je slika zgolj še slabša, dolgovi pa še višji. Vse skupaj je bulšit, še posebej pa tiskanje evrov, kar nas bo še drago stalo. Z natiskanim denarjem se je napihnila umetna prosperiteta, zdaj, ko se zgodba končuje, pa jo z obupnimi poskusi skušamo nekako obdržati. Ker gre za lažno prosperiteto, seveda tole početje v nobenem primeru ne more uspeti ampak nas samo še globlje rine v težave.

[bc123a]
> [gsavli]
> > [bc123a]
> > Seveda slovencev ne prepricas, da bi morali za povecanje konkurencnosti predvsem znizati minimalno placo, saj ta velik del populacije dela predrag, da bi lahko bil konkurencen.... ce ne bi Pahor iz povsem nerazumnih razlogov zvisal minimalca, bi ze bili malo blizje resitvi.
>
> Če zadeva tebe, je pa malo težje. Bi pa bila verjetno zanimiva anketa med brezposelnimi - ali so za znižanje minimalca in ali so za sprostitev delovne zakonodaje v smislu easy hire, easy fire.
>
> Oz. tako kot ti opraviš za JS - znižanja plač nikakor, morda pa ravno jaz ne bom tisti, ki ga bodo na ta račun morali odpustiti. Ja, mogoče, mogoče pa ne.

Tole okrog tega, da ljudje upajo, da morda ne bodo oni, ki bodo fasali 100% dildota (namesto da bi ga vsi 20% in nikomur ne bi grozilo 100%) po moje ni samo slovenska lastnost. Je pa izrazito slovensko to, da ima direktor najvecje farmacevtske firme placo v visini 32x minimalca, ali nekaj taksnega (Krka, 16K EUR neto, se mi zdi) in se to nikomur ne zdi abnormalno.

Imaš prav. Ni normalno, da ima direktor najvecje farmacevtske firme placo v visini 32x minimalca. V zahodnem anglosaškem svetu ima tak direktor vsaj 100 krat večjo plačo od minimalca svojega zaposlenega, če razpon ni še večji, če upoštevaš letne nagrade (bonus) in stock options.

Heh, Slovenci pa še kar čakamo na odrešenika, ker imamo resne probleme z zaznavo realnosti.

Kriza zaradi predragih držav.
Kaj pa še.
Kriza je zaradi neumnih evroposlancev, ki so padli na vse lobistične finte kapitala (velikih podjetij in finančnih ustanov) ter pozabili na zaščitniško vlogo, ki bi jo morali odigrati navzven. Tako pa so dopustili, da EU propada zaradi nizkih cen, ki jih dosega "konkurenca" z državnimi subvencijami in podcenjeno delovno silo. Kako lahko nekdo proizvaja izdelek (npr. plašč) po taki ceni, s katero si v EU še surovin ne moreš nabaviti (npr. notranje podloge)?
Ta EU birokracija z evroposlanci je zavozila celo zgodbo.
Posledice (proprad EU podjetij in s tem manko v davčnih prihodkih) njihovega slabega dela v obliki upada BDP posameznih držav jih pa prav malo zanimajo. Seveda je potem najlažje ugotoviti da javni sektor predstavlja velik strošek, ko imaš zmanjšan BDP.
Menim, da je zadnji čas, da se EU začne vesti samozaščitno.

[nandeljc]
Slovenija bo tudi kmalu Francija.

Po načinu delovanja je že, samo številke o dolgu so malo manjše.

[pfin]
Kriza zaradi predragih držav.
Kaj pa še.
Kriza je zaradi neumnih evroposlancev, ki so padli na vse lobistične finte kapitala (velikih podjetij in finančnih ustanov) ter pozabili na zaščitniško vlogo, ki bi jo morali odigrati navzven. Tako pa so dopustili, da EU propada zaradi nizkih cen, ki jih dosega "konkurenca" z državnimi subvencijami in podcenjeno delovno silo. Kako lahko nekdo proizvaja izdelek (npr. plašč) po taki ceni, s katero si v EU še surovin ne moreš nabaviti (npr. notranje podloge)?
Ta EU birokracija z evroposlanci je zavozila celo zgodbo.
Posledice (proprad EU podjetij in s tem manko v davčnih prihodkih) njihovega slabega dela v obliki upada BDP posameznih držav jih pa prav malo zanimajo. Seveda je potem najlažje ugotoviti da javni sektor predstavlja velik strošek, ko imaš zmanjšan BDP.
Menim, da je zadnji čas, da se EU začne vesti samozaščitno.

Velika bedarija.

Ja, kaj pomaga, ko pa Štruklji, Semoliči & comp. ne berejo Sinna.

www.stat.si/novica_p...px?id=5230

Če pogledaš Slovenijo se je javna poraba tudi nominalno zvišala za skoraj dve milijardi. Zaradi upokojevanja baby boom generacije smo v treh letih namenili za 400 milijonov več za pokojnine.

Birokracija zamoči, ker majhna podjetja ne morejo tekmovati v tako reguliranem okolju s polno birokracije. Davke jim pa vseeno nabijejo.

[nandeljc]
Slovenija bo tudi kmalu Francija.

A si ti normalen? Slovenija je 40 let za Francijo.

Kljub vsemu, kar se o tej na pol socialistični državi piše, ima spodaj še vedno relativno soliden liberalen kapitalizem. Je sicer oviran in izmaličen na stotine socialističnih načinov, ampak v primerjavi s Slovenijo je to ultraneoliberalnokapitalistična država.

[Leffe]
> [bc123a]
> > [gsavli]
> > > [bc123a]
> > > Seveda slovencev ne prepricas, da bi morali za povecanje konkurencnosti predvsem znizati minimalno placo, saj ta velik del populacije dela predrag, da bi lahko bil konkurencen.... ce ne bi Pahor iz povsem nerazumnih razlogov zvisal minimalca, bi ze bili malo blizje resitvi.
> >
> > Če zadeva tebe, je pa malo težje. Bi pa bila verjetno zanimiva anketa med brezposelnimi - ali so za znižanje minimalca in ali so za sprostitev delovne zakonodaje v smislu easy hire, easy fire.
> >
> > Oz. tako kot ti opraviš za JS - znižanja plač nikakor, morda pa ravno jaz ne bom tisti, ki ga bodo na ta račun morali odpustiti. Ja, mogoče, mogoče pa ne.
>
> Tole okrog tega, da ljudje upajo, da morda ne bodo oni, ki bodo fasali 100% dildota (namesto da bi ga vsi 20% in nikomur ne bi grozilo 100%) po moje ni samo slovenska lastnost. Je pa izrazito slovensko to, da ima direktor najvecje farmacevtske firme placo v visini 32x minimalca, ali nekaj taksnega (Krka, 16K EUR neto, se mi zdi) in se to nikomur ne zdi abnormalno.

Imaš prav. Ni normalno, da ima direktor najvecje farmacevtske firme placo v visini 32x minimalca. V zahodnem anglosaškem svetu ima tak direktor vsaj 100 krat večjo plačo od minimalca svojega zaposlenega, če razpon ni še večji, če upoštevaš letne nagrade (bonus) in stock options.

No, jaz pa mislim, da je to napaka. Recimo JP Morgan je imel pravilo, da ne vlaga v firme, kjer je CEO plačan več kot 50% bolje kot naslednja raven managementa. S pojasnilom, da potem to ni team ampak kralj in dvorjani.

V UK je bilo po vojni razmerje CEO-minimalec_v_firmi 1:10 do 1:20. Okoli 1990 je bilo v podjetjih FTSE 1:25, 2010 pa 1:120. To je bolano in je eden od vzrokov, da management misli, da so bogovi in se temu primerno obnašajo. In se jim jebe če sodelujejo pri sesuvanju gospodarstev. Ena zdrava mera je, kot povsod, tudi tu nujna.

Bull shit nakladanja....

Svetovalec volkov svetuje ovcam, naj bodo pri miru in ne zganjajo preveč hrupa, ko jih volkovi eno za drugo počasi požirajo....

Krizo so povzročili volkovi, da bi lažje požirali ovce, vendar so ovce dvignile prevelik hrup in jih sedaj mirijo, da so bolj tiho...

PERVERZNOST PA TAKA....

Svetuje jim da krčijo gospodarsko aktivnost, in naj bi se tako rešili iz krize...

Ti "svetovalci", ki so neposredno odgovrni za "krizo", ki so jo sami in njihovi nalogodajalci namenoma povzročili, in ki opravičujejo požrtijo volkov, nimajo niti trunke vesti....

Kam se je svet že moralno sesul....

NIJE NEGO....

Dobro, da PROFESOR še ni napisal, da so za vse to SVETSKO sranje in namerne GOLJUFIJE krivi državljani in talibani, pa še dežurni teroristi in anarhisti... in na konc pride da so ITAK za vse sranje krivi ta ISTI....KOMUNISTI in SOCIJALISTI

KRIVI SO POHLEPNI "ZAHODNI" BANKIRJI, MAFIJCI in mafijski KLANI in MAFIJSKI FINANČNI KROGI, BORZE vseh vrst, ter slabi in koruptivni nadzorni in regulatorni organi v "najrazvitejših" državah, ki so "krizo" SMISELNO POVZROČILI, da poberejo denar ostalim državam po svetu....

Kar se tiče domačih "hlapcev", ki vedno tuja "pisanija" ocenjujejo 5, ne glede na to kaj ti splesnijo, mogoče celo ne preberejo ali pa večinoma očitno ne razumejo, kaj tujci pišejo, lahko bi tujci napisali, da je rešitev za slovence, da skočijo v ljubljanco in se ohladijo in ti naši ritolizniki bodo ocenili ta sranja če ne s 5 pa s težkim srcem z štirico...

PORKAMIZERIA KAKŠNA SVINJARIJA...

Prostora ni zadosti za resen komentar.
Po vrsti:
Za razumevanje g. Sinna je treba vedeti, da je on bil pobudnik , lani poleti, skupaj z deli Bundesbanke,pobudnik upora proti najavljeni politiki ECB in Maria Draghija. Big Bazooka rešitev, ki jo je Draghi samo najavil in stvar se je umirila.
takrat je zmagala ECB in Mario Draghi in Evro je bil rešen. Zato smo mi sploh danes tukaj v Evropski uniji.
To zgoraj je fakt, in fakte tudi ekonomisti morajo upoštevati, če ne, naj nehajo.

No in zdaj na žalost hitro, stvar zahteva dosti makroekonmike ( kar sem je sposoben, ):

kavelj, in to je kavelj (politično ekonomski) je, da ima g Sinn popolnoma prav in istočasno popolnoma narobe.

Govori o notranji devalvaciji, ki je potrebna.

Pri tem prezre Namerno, kot je to lani poleti, da obstaja EU, to pomeni, da imamo skupno monetarno "politiko" in da so omenjane države svoje najmočnejše orodje- samostojno centralno Banko prepustile ECB, in so zato skoraj popolnoma nesposobne same kaj uravnavati.Plus fiscal compact. In to ni samo minus, to je groza.
V taki situaciji izpeljati notranjo devalvacijo z zavezaninim rokami, je skoraj podobno samomoru ( in to se vidi po vseh pokazateljih v teh državah)

In tu pride nekaj zelo pomembnega, kar vsak Dober ekonomist mora vedeti. Prestrukturiranje ni krčenje. Za prestrukturiranje je potreben Denar- investicije. Samo tako se nekaj da prestrukturirati.Ni potreben nek mega vložek, toda potreben je. V receptu g. Sinna tega ni, in se ve zakaj, zato ker v tem investicijskem denarju mora stati odzadaj le ECB,skupaj z nekim marshall planom kar pa Sinn nikakor noče.
taka , nasilna, notranja devalvacija povzroča hude pretrese in neravnotežja, še posebej brez investicij v prestrukturiranje Držav. rezultat je le lahko popolna privatizacija, Ne podjetij, to ni vprašljivo, temveč vseh funkcij Države.Klub temu, denar zmanjka. Ker comodities in vse ostalo ima svetovno ceno, je torej ta pot le skozi padec cene dela in uslug, kar pripelje v krč trga, in padec proizvodnje, ker se usmerja le na enostavne produkte z nič dodane vrednosti... in tako naprej spirala, davčna osnova Države se krči...

In smo tu, temu pravimo Slovenija.
Tako je brez neke EU politike rešitve, ki nujno pelje preko ECB.
In Nemčija, zasluženo, pobere smetano.

EU bi morala delati na dveh na prvi vtis protislovnih segmentih hkrati:
- varčevanju in
- zadolževanju za prave projekte

vsaka država bi morala dobiti nalogo, da varčuje na področjih, kjer je poraba prevelika, dodana vrednost pa premajhna, ECB pa bi morala vsem članicam omogočiti razmeroma poceni zadolževanje za namen investicij v strukturno usmerjene cilje in segmente. Za to bi recimo v vsako državo poslali 3 strokovnjake, ki bi kontrolirali porabo novega denarja in usmerjali varčevanje.

Tako bi recimo Sloveniji naložili, naj zmanjša strošek plač javne uprave, jo smiselno reorganizira, proda državno premoženje za katero misli, da ga ne zna upravljati (torej brez pomoči zunanje trojice ne zna nobenega,), reši problem glede staranja prebivalstva itd...
in HKRATI, to je bistveno, se SLO omogoči priti do poceni denarja (recimo po om 2%) trojica pa pomaga in kontrolira porabo teh sredstev za smiselne vnaprej določene investicije kot recimo lesno industrijo, turizem, biofarmacijo ipd...

S tem ko Evropa najprej varčuje in šele nato investira, se agonija krize samo podaljšuje. Namreč večji učinekl varčevanja bo viden na dolgi rok, države pa bi se morale gospodarsko prestrukturirati že 2 leti nazaj.

Ampak tako kot Slovenijo bremenijo ideološki poglei, ima tudi EU svojo zgodovino. In iz tega razloga, EU ni zmožna imeti skupne valute.

[bc123a]
Seveda slovencev ne prepricas, da bi morali za povecanje konkurencnosti predvsem znizati minimalno placo, saj ta velik del populacije dela predrag, da bi lahko bil konkurencen.... ce ne bi Pahor iz povsem nerazumnih razlogov zvisal minimalca, bi ze bili malo blizje resitvi.

Daj mi razloži, kako ima lahko potem Nova Zelandija minimalno plačo 1500 evrov bruto? Po razvitosti so pred nami za cca. 45% (gledano nominalno bdp/preb, po ppp so izenačeni), približno toliko pa je tudi višja minimalka (če upoštevamo za Slovenijo celotni strošek minimalke 1050 evrov).

Nimajo Siemensa, BMW-ja ali Microsofta, tako kot mi ne, živijo v glavnem od turizma in živilske industrije. Pa jim vseeno rata, da so na lestvici konkurenčnosti na 23. mestu. Kakšen vudu je to na delu v deželi Kiwijev?

Mogoče to, da nimajo korupcije (so v samem vrhu držav z najmanj korupcije)? Tam se verjetno ne dogaja kot pri nas, ko se na primer 7 milijonov iz Mercatorja steče k Senici. S tem lahko recimo 5 let financiraš minimalno plačo stotim zaposlenim. Pa cel sistem je zastavljen gospodarstvu prijazno (nižje davčno breme, vitkejša država, enostavno poslovanje, prožen trg dela...).

Kaj hočem povedat... Čeprav si ti sveto prepričan (in zato to goniš ob čisto vsaki priložnosti), da je minimalna previsoka, so očitno pravi problemi Slovenije drugje in ne v teh ušivih 600 evrov, ki jih dobi delavec in ki tebe tako motijo.

In nadaljevanje,
ker država v tem krču poseže po najenostavnejšem, viša davke in trošarine in podobno, zadeva tone še naprej.
Potem privatizira zdravstvo ali pokojnine, seveda ,da bi se sama skrčila, ji ne pride na pamet. To tudi nemški državi ne pride (zaenkrat) še na pamet, krčijo transferje in to je to.
Strukturne reforme in njihov načrt v SLO PIGS so fantazma, noben jih noče, zato smo brez vlade.

IN TUKAJ poglejmo Brazilijo, famozno svetlo Zvezdo na horizontu. Sem malo gledal , bral in pogovarjal s tujimi expat ( ne s Slovenci), ki jih tam poznam (skype, hvala).
javno šolstvo in zdravstvo v razsulu, plače po 200 Evrov, zaposleni v teh javnih hišah- dobesedno bordeli po načinu organiziranja (slovenija?) klošarijo na črno po privat ustanovah, kvaliteta javnega na dnu.
za prve razrede osnoovne šole, je treba, če hočeš, da se otroci sploh kaj naučijo, plačati po 350 EUR na Mesec na otroka, za višje razrede osnovne šole pa po 1000 EVROV na Mesec, Privat zdravstvo, zavarovanje, ki je kaj vredno, 600 EVrov mesec za 4 člansko družino.Davki pa še vedno so.Torej, nevzdržno glede na plače, in BIG BUBBLE coming.
In kje je catch Brazilskega Booma?
V desetinah kreditnih kartic, ki jih prebivalci prekladajo in si na njih delajo dolgove- 80- 100 % obrestna mera za minus na računu, ko pa to ne gre več, gredo še v finančne ustanove po kredite po 200% obrestni meri in potem v osebni bankrot.In kako reagira trgovina na to? vračuna v ceno artikla že procent denarja, ki ga kupec ne bo poravnal. tako so cene potrošnih dobrin astronomske, in še rastejo.
Torej že dve leti laufa neka finančna Meka navidezno dostopnega denarja, od zadaj pa je totalni mega dolg večine prebivalstva ( ekonomisti, se razumemo, kaj je to? )

Kaj pa če je problem v monetarnem sistemu: denar=dolg

To retardiranim razložit.......

Temeljni problem Slovenije niso visoke neto plače. Problem so visoke bruto plače in predvsem birokratska opravila. Na enoto proizvoda in storitve imamo preveč nepotrebnih opravil, ki jih narekujejo birokratske ovire in državni monopoli. Razbiti smo na premajhne enote (balkanizacija) v katerih prevlada strošek vodenja in administracije.

Rešitev je poenostavitev sistema, odprava birokratskih ovir in preselitev velikega dela javnega sektorja v zasebnega ali nevladnega. Alternativa je znižanje plač.

[borut0207]
Kaj hočem povedat... Čeprav si ti sveto prepričan (in zato to goniš ob čisto vsaki priložnosti), da je minimalna previsoka, so očitno pravi problemi Slovenije drugje in ne v teh ušivih 600 evrov, ki jih dobi delavec in ki tebe tako motijo.

Mene ne motijo, motiti bi morali tiste, ki so zaradi minimalca brezposelni.
Saj to je slovenska zalost, da te logike noben ne razume.

[eliot-bw]
Temeljni problem Slovenije niso visoke neto plače. Problem so visoke bruto plače in predvsem birokratska opravila. Na enoto proizvoda in storitve imamo preveč nepotrebnih opravil, ki jih narekujejo birokratske ovire in državni monopoli.

Ampak ljudje imajo radi birokratske ovire. Sploh ce ne zadenejo njih, ampak "tiste druge". Aja, zakaj imamo v sloveniji ze minimalni znesek prispevkov za SP? Zakaj imamo ze minimalni ustanovni kapital za d.o.o.? Aja, zato, ker zabit narod to hoce, da bo lepo "urejeno", kdo lahko ima firmo in kdo ne.

Razbiti smo na premajhne enote (balkanizacija) v katerih prevlada strošek vodenja in administracije.

Ja, kot na primer mercatorjeve mikro trgovine, kjer ima vsaka trgovina svoje cene, vse to pa racuna poslovodja.

Ali pa Pekotove trgovine, kjer so delavke na roke vsakih nekaj tednov preracunavale popuste za celotno zalogo v vsaki trgovini.

Ampak slovencem je to dovolj vsec, da te firme se vedno nekako zivotarijo in jih trg se ni prisilil k racionalizaciji.

[beriberi]

IN TUKAJ poglejmo Brazilijo, famozno svetlo Zvezdo na horizontu. Sem malo gledal , bral in pogovarjal s tujimi expat ( ne s Slovenci), ki jih tam poznam (skype, hvala).
javno šolstvo in zdravstvo v razsulu, plače po 200 Evrov, zaposleni v teh javnih hišah- dobesedno bordeli po načinu organiziranja (slovenija?) klošarijo na črno po privat ustanovah, kvaliteta javnega na dnu.
za prve razrede osnoovne šole, je treba, če hočeš, da se otroci sploh kaj naučijo, plačati po 350 EUR na Mesec na otroka, za višje razrede osnovne šole pa po 1000 EVROV na Mesec, Privat zdravstvo, zavarovanje, ki je kaj vredno, 600 EVrov mesec za 4 člansko družino.Davki pa še vedno so.Torej, nevzdržno glede na plače, in BIG BUBBLE coming.

Vse to je res, poznam dobro.
Ampak drugačnega šolstva in zdravstva nikoli niso poznali.
Za povprečno družino je resen strošek že mestni avtobus, ko gredo otroci v šolo.
Zato pa imajo četrt države nepismenih.
Malo boljše je bilo menda v času vojaške diktature, ampak so ZDA pritiskale na njih in navijale za demokracijo.

[burda]
>Francija pa kar spi

Ubogi prof. Sinn, da ste kar v isti številki objavili:
>Kako so Francozi zaradi krize reformirali trg dela

www.finance.si/83308...i-trg-dela

Ja samo ta reforma v franciji izgleda kar podobna naši;) Torej gre bolj za "reformo"...

Prav sem prebral knjigo TWO BILLION CARS, ki temeljito obdela vse kar se dogaja na svetu okrog vozil, energije, okolja. Kitajci še dolgo časa tehnološko sami ne bodo spodobni narediti kakšnega AUDI ja, ali VW itd. Ne rečem, če dobijo celoten know how, vendar ga še dolgo ne bodo dobili. Vsa vozila, katera delajo sedaj po licencah so stara tehnologija, pa vse firme so v solastništvu s tujci, kjer imajo Kitajci vedno vsaj 51% vendar se kljub temu ni bati, da bi Evropo in USA Kitajska kaj kmalu preplavila s poceni vrhunskimi vozili. Drugo je področje E- vozil /elektro/ posebno koles, skuterjev in malih mestnih avtomobilov, tam pa so močni, seveda pa je kvaliteta bolj kitajska, v Evropi bi večina teh skrpucal težko pridobila homologacije in zadostila varnostnim testom

LP ZILJAN