Zatorej novica (Mihajlovič), ljubi razum; in karkoli napišeš si od njega izposodi resnico, moč in svetlobo! Bobu reči bob in ni treba še naprej sejati megle -kar dela Han-. Kot mačke okoli vrele kaše "papirnice" se vrtijo politiki že desetletje. Se zavedajo ali se sprenevedajo, da ne rešujejo delovnih mest v papirnici ampak rešujejo banke, ki so krizo povzročile ?... in jo še kar naprej ohranjajo - poglabljajo. Vsi politiki so s svojim delovanjem na strani bank(pri njih se tudi napajajo) in ne na strani ljudi - delavcev.Rešujejo banke tako, da jemljejo ljudem. Govorijo seveda drugače in novinarji jim pri sejanju takih laži pridno pomagate. Le vkup, le vkup uboga gmajna,uboga raja !

Tale članek bi pa bolj sodil v Novice, ne pa v Finance.Za takšen čustven izliv so resda gostilne primeren kraj za pridobivanje informacij, za objektivnejšo sliko, pa se raje pozanimajte pri Križaniču, koliko sredstev je lastnik tovarne P. Tevž že dobil in potem presodite, če je sploh še vreden zaupanja bankirjev v državni lasti. Sicer pa obstajajo še drugi viri financiranja, le dražji in bolj kruti so, ampak kaj, ko nekateri rdeči baroni hočejo tej državi spiti še zadnje kapljice krvi.

Članka sploh ne bom prebral. "Talci bančnih birokratov" in naslednji stavek "usoda globoko zadolžene ...". Dajte se prosim v časniku Finance odločiti ali boste Lady ali strokovna finančna publikacija. Ob tako debilno populistično napisanih člankih izgubljate svojo verodostojnost. Sramota.

Za trenutno situacijo je kriva nesposobna uprava in lastnik Peter Tevž.Obsojanje bank ni na mestu ,kajti banke in država so Papirnici odobrila veliko sredstev,vendar nobene kontrole ni bilo za kaj se je denar porabil.Potrebno je pogledati na začetek in vprašati kako je Tevž kupil RP in kako ravnal v nadaljevanju.Leta 2005 sem napisal kaj se dogaja v tovarni in sedaj se je to tudi uresničilo.Pisal sem na vse naslove vendar namesto da bi reagirali so se odločili Tevž,ocvirk in pezdirc da me tožijo zaradi blatenja vodstva ker sem napisal,da je potrebno narediti program sanacije podjetja,ki naj bi vseboval:1.Vzroke zmanjšanja obsega proizvodnje-nepravočasno reagiranje
2.Izdelati razvojne načrte po posameznih programskih področjih
3.Pregledati tržni in konkurenčni položaj in opredeliti dolgoročne cilje
4.Izdelati poslovno vizijo podjetja kot celote
5.Zaposliti sposibnega direktorja financ in direktorja trženja
6.Na področju vrednostnih papirjev bi morali najti strateškega partnerja v zelo kratkem času in o možnosti kapitalskih povezavah
7.Sanaciski program naj bi obsegal itd.
Vse so zavrnili in vložili tožbo proti meni in začeli pravo gonjo z vsemi najbolj podlimi sredstvi z pomočjo odvetniške hiše Čeferin in porabili mnogo sredstev samo da bi me ustavili z zastraševanjem in mi likvidirali mene in celotno družino.Tako so delali tudi z drugimi,ki so imeli drugačno mnenje in to z pomočjo države zadnje čase posebno z strani Pahorja in Križaniča.Zato sta onadva najbolj odgovorna da najdeta rešitev če sta se že prej vmeševala.Kompletno gradivo pa bom oddal ustreznim ustanovam.

Ta ista banka je nekaterim celo odpisala kredite in to ni populistično,temveč kaže na obnašanje bank do gospodarstva.V bistvu do tistih,ki so jo ustvarili!In do ljudi, kar pa je najbolj frapantno! Namesto,da bi Kovačič že davno odletel,jo pa država in davkoplačevalci sanirajo vedno znova in znova, tako da v bistvu sami saniramo takšne lopove in zajedalce!Tu ne gre več samo za bančne birokrate,gre za uničevalce države,pa nihče nič!

Tako Finance prispevajo k gradnji socialnega dialoga?

Mislim tale članek je pa manipulacija per exelence. A sedaj so pa banke krive, ker več nočejo brezpogojno zalagat LDS tajkuna tevža? Mislim bolano.
Koliko kreditov so drž. banke že dale tevžu? In , a jih vrača?
Pravijo, da imajo dovolj naročil. Ha, Ha. Kdor malo pozna razmere, ve za nateg.
Zakaj Tajkun tevž ne gre k zasebnim bankam in tam dobi kredit? Zato, ker noben bankir pri zdravi pameti takemu ne bi dal kredita iz preprostega razloga: z veliko verjetnostjo ve, da kredita nikoli ne bo dobil vrnjenega.
A investicija je stala 20 mio.€ Kaj pa transferne cene, nenamensko trošenje? Mislim, da se sindikalisti spravljajo na napačno tarčo. Taprava tarča je bližje vas.
Aja še nekaj. papirni stroj stoji cca 2 meseca. Tačas gredo glavni kupci k konkurenci. In sedaj boste kao zalaufali stroj in kupci bodo iz simpatij do tajkuna tevža prišlo nazaj. Dream on.

»Naročil za ta papir je dovolj. Težava je stroj, ki ga je lastnik s posojili za 20 milijonov evrov kupil nekje v Nemčiji in ne deluje, kot bi moral, s takimi naročili pa se ne zamuja,« nam je povedal Vlado Potočnik, podpredsednik sindikata v papirnici.

Katere znamke je stroj, da ne deluje? Ta je pa dobra, nov stroj imajo, naročila imajo, delovno silo, ja kdo pa vodi to firmo?

[toka]
Članka sploh ne bom prebral. "Talci bančnih birokratov" in naslednji stavek "usoda globoko zadolžene ...". Dajte se prosim v časniku Finance odločiti ali boste Lady ali strokovna finančna publikacija. Ob tako debilno populistično napisanih člankih izgubljate svojo verodostojnost. Sramota.

v radeče sem šel pogledat, kaj o situaciji menijo ljudje, ki tam živijo in so odvisni od papirnice. čisto nič v članku ni izmišljenega in ne postavljam se na stališče, kaj je prav in kaj ne.
dejstvo je, da metat denar v prezadolženo firmo je enako, kot bi ta denar kar v peč vrgli. njim se pač zdijo za njihov beden položaj krive banke, ki so še do pred kratkim denar dobesedno metale skozi okno, njim ga pa ne dajo. če bi članek prebral, bi v njem tudi videl jasno in glasno priznanje župana, da preko partijskega kolega, financministra, pritiska na banko, naj izpljune denar. nič od tega ni lepo, ampak točno tako te stvari gredo pri nas.
novica

[zmali]
Ta ista banka je nekaterim celo odpisala kredite in to ni populistično,temveč kaže na obnašanje bank do gospodarstva.V bistvu do tistih,ki so jo ustvarili!In do ljudi, kar pa je najbolj frapantno! Namesto,da bi Kovačič že davno odletel,jo pa država in davkoplačevalci sanirajo vedno znova in znova, tako da v bistvu sami saniramo takšne lopove in zajedalce!Tu ne gre več samo za bančne birokrate,gre za uničevalce države,pa nihče nič!

Torej po tvoji logiki: Privat podjetje v lasti lds tajkuna tevža pride k banki, kjer ima ta isti subjekt že veliko kreditov in jih ne more vračati. Tajkun reče, smo v kurcu, zaustavljamo proizvodnjo, ker nimamo denarja. Potrebujemo še več kreditov. In ti kot bankir boš rekel: seveda ja, koliko rabiš? 6-7 mio. € Ok, dobiš. A boš kako garantiral, da lahko vse te kredite vrneš? A nimaš ustrezne kvalitetne garancije, da boš vrnil kredit. A boš saniral podjetje, da bo lahko vrnilo kredite? Ne, ne boš. Ok, dobiš.
In potem bo nekdo vprašal tega bančnika po zdravju. Mislim, da takole si ti predstavljaš relacijo: grde banke-dober tajkun tevž

Pozdravljeni Novica. Sem članek prebral. Je verjetno povzetek stanja na "terenu". V tej državi me moti veliko stvari kar se vidi čez vse moje komentarje. Verjamem, da smo za stanje krivi predvsem sami državljani saj smo kot narod neverjetno pasivni, apatični in nenazadnje imamo izredno omejen pogled na delovanje ekonomije ( govorim za povprečje ). Zato verjamem, da je naloga časopisa kot so npr. Finance postavljati stvari v pravo perspektivo. Vloga takega medija mora biti tudi izobraževanje bralcev in zato morajo biti novinarji bistveno bolj podkovani z ekonomskimi znanji. Za to, da pošljemo politično motiviranega novinarja na kraj dogodka imamo Rtvslo, Delo, Mladino.. Za to da pošljejo ekonomsko nepismenega novinarja na teren imamo kanal A ( se pa trudijo po svojih močeh in to je dobro ). Da imamo strokovno analizo nekega dogodka upam, da imamo časnik Finance. In naloga vašega časopisa nikakor ne bi smela biti v povzemanju dialogov ekonomsko nepismenih delavcev, županov... s terena ampak strokovna analiza situacije ( katerekoli ). To je tisto kar si želim od vašega medija. Tako lahko tudi vzgajamo ljudi v boljšem razumevanju osnov delovanja ekonomije ( ki je pri nas iz različnih namernih razlogov na psu ).

[0127Heide]
»Naročil za ta papir je dovolj. Težava je stroj, ki ga je lastnik s posojili za 20 milijonov evrov kupil nekje v Nemčiji in ne deluje, kot bi moral, s takimi naročili pa se ne zamuja,« nam je povedal Vlado Potočnik, podpredsednik sindikata v papirnici.

Katere znamke je stroj, da ne deluje? Ta je pa dobra, nov stroj imajo, naročila imajo, delovno silo, ja kdo pa vodi to firmo?

Ni kriva znamka, ampak debil, ki kupuje stroj za toliko denarja, pa se ne zmeni s prodajalcem, da stroj prodajalec nastavi in usposobi ljudi, ki bodo delali na njem. Kupili so si spomenik lastni neumnosti in diletantizmu. Torej: krivo je vodstvo z glavnim direktorjem na čelu.

[toka]
Pozdravljeni Novica. Sem članek prebral. Je verjetno povzetek stanja na "terenu". V tej državi me moti veliko stvari kar se vidi čez vse moje komentarje. Verjamem, da smo za stanje krivi predvsem sami državljani saj smo kot narod neverjetno pasivni, apatični in nenazadnje imamo izredno omejen pogled na delovanje ekonomije ( govorim za povprečje ). Zato verjamem, da je naloga časopisa kot so npr. Finance postavljati stvari v pravo perspektivo. Vloga takega medija mora biti tudi izobraževanje bralcev in zato morajo biti novinarji bistveno bolj podkovani z ekonomskimi znanji. Za to, da pošljemo politično motiviranega novinarja na kraj dogodka imamo Rtvslo, Delo, Mladino.. Za to da pošljejo ekonomsko nepismenega novinarja na teren imamo kanal A ( se pa trudijo po svojih močeh in to je dobro ). Da imamo strokovno analizo nekega dogodka upam, da imamo časnik Finance. In naloga vašega časopisa nikakor ne bi smela biti v povzemanju dialogov ekonomsko nepismenih delavcev, županov... s terena ampak strokovna analiza situacije ( katerekoli ). To je tisto kar si želim od vašega medija. Tako lahko tudi vzgajamo ljudi v boljšem razumevanju osnov delovanja ekonomije ( ki je pri nas iz različnih namernih razlogov na psu ).

edini namen članka je bil povzeti stanje na terenu. da je dodatno zadolževanje že prezadolženih subjektov totalna norost, je najbrž zdaj jasno že vsakomur, ki magari slučajno zaide na tole spletno stran. da politiki tako odkritosrčno priznajo, da pulijo denar iz bank, pa je redkost. o tem, da nova posojila niso rešitev, pa smo tudi že pisali preden sem odšel v radeče:
www.finance.si/33082...%8De-Papir
www.finance.si/33122...te%C4%8Daj
novica

Takoj, ko sem videla, da je nov nemški stroj, mi je bilo vse jasno.
Zato sem napisala, kdo vodi to firmo? Tukaj bi bil lahko g. Rebolj
mislim, da je to njegov sindikat aktiven, ko je bil še čas. Res pa je,
da kadar je privat kapital, ker ne poznam lastništva, in tak privatnik
dela tako, kot dela v tem primeru, se žal tovarna zapre, banka bi vzela
stroj in še kaj, v kolikor lastnik tovarne ne bi prej sam komu prodal.
Odvisno koliko je zanjo sploh plačal, ker sedaj je najbrž dolžan okoli in
okoli kot Pavček, Kordež... zato, da se je osebno okoristil. Zakaj želijo
nekateri Slovenci živeti v treh vilah, imeti jahte..., to je bolan um v
bolanem telesu. Nekaj takega v kapitalističnih deželah ne poznajo, skozi
rodove se gradi bogastvo, pri nas so iz vsake firme, ki so jo sprivatizirali
nastali pravi bogatuni, pa je DURS, sodstvo in stanovska združenje lepo tiho
in dopusti, da se s prakso nadaljuje. Še dobro, da je že vse bolj pri koncu!
Škoda za Radeče, ampak saj tako je pri nas, nas ne uničujejo tujci, naši
strokovnjaki v spregi s politiko so nas uničili.

da kadar je privat kapital, ker ne poznam lastništva, in tak privatnik
dela tako, kot dela v tem primeru, se žal tovarna zapre, banka bi vzela

DElal sem v slovenski firmi in je bilo takih "spomenikov" cel kup. Delal sem tudi za Nemca in tega ni bilo, pa je pri pripeljevanju novega stroja lastnik, Nemec, vseskozi zraven stal in je med poskusno proizvodnjo hodil gledat delovanje tudi ponoči. Mislim, da ti je jasno, da tudi nam ostalim potem ni bilo težko delati tudi ponoči, pa narediti "nekaj" nadur pri takem zgledu. Seveda pa se je vse skupaj obrestovalo, ko se je začelo delati s polno paro, ker ni bilo nikakršnih problemov več. ;)

Razumem ljudi, da vidijo grešnega kozla v bankah. Ne razumem novinarjev (Financ, Dela in ostalih), da ljudem, politikom in predvsem lastnikom zadolženih podjetij ne nalijejo čistega soka (da ne bomo o vinu ...).

Slovenska podjetja so prezadolžena. Tudi Radeče papir. Njihovi kvazi kapitalistični lastniki pa nimajo denarja za dokapitalizacije, niso sposobni kapitala pridobiti na trgu in tudi niso pripravljeni svoje prigrabljene pogače deliti. Zanimajo jih dobički, ko pa je treba investirati, pa iščejo dežurne krivce! "Kvazi kapitalisti" pomeni, da so ti lastniki strganih žepov, da so z zadolžitvami preko papirnatih podjetij kupovali malo zadolžena podjetja in jim kapitalsko ustreznost zrušili na 30:70, v večini primerov pa celo na 20:80 ali še manj (če kdo ne razume, nižja številka pomeni lastniški, višja pa dolžniški delež v kapitalu). Kupnine so pa seveda prodajalci zapravili. In v osnovi smo bili prodajalci vsi dobitniki certifikatov. Potem smo se šli piramido zidanja vrednosti podjetij, preprodaj po vse višjih cenah z vse višjimi krediti ...

In v čem je danes problem? Pri lastniškem kapitalu se izplačuje dividende, kapital pa ostane. Zahteva se višji donos, kot je obrestna mera za kredit, a glavnica ostaja v podjetju, v nepremičninah in strojih, skratka v osnovnih sredstvih. Pri kreditih pa je treba vrniti tudi glavnico (le krediti za obratna sredstva so v zdravem podjetju vedno znova obnovljeni; in najeti novi dolgoročni krediti, če se s tem ne kvari lastniška struktura in ne preobremenjuje podjetja s finančnimi obveznostmi). Pa mi povejte, katero podjetje prenese tako hude finančne obremenitve kot so v veliki večini slovenskih podjetij? Seveda je res, da so krive tudi banke, ki so odobrile toliko kreditov (in takrat skupaj z vso opijanjeno javnostjo in novinarji vred verjele, da se bosta v nedogled cedila mleko in med!). Ampak zdaj smo pa že toliko časa v krizi, da bi moralo biti jasno, da je potrebna streznitev in da dodatno zadolževanje ni opcija. Opciji sta le dve: vplačilo svežega lastniškega kapitala, s katerim se odplača del dolgov in zmanjša finančno breme podjetja ter reprogram dolgov, ki dodatno zmanjša tekoče finančno breme in ponovno prinese likvidnost podjetju. O tem, da je nove investicije možno v takih razmerah financirati le z dodatnim lastniškim kapitalom, da se ponovno ne poruši kapitalska ustreznost, pa ni za izgubljati besed.

Izvirni greh slovenske krize je uvedba kapitalizma na silo. Kapitalizem se sme uveljavljati le postopoma - skozi postopno in dolgotrajno formiranje kapitala, ne pa skozi formalni kapitalistični sistem brez vsebine - kapitala. Puf je puf, pa je vseeno ali socialističen ali kapitalističen, v vsakem primeru je -ističen!

In nasvet? Gospod Tevž naj del podjetja proda kar delavcem v podjetju. Vsak naj prinese (iz prihrankov ali osebnega kredita) po 10.000 €, pa se bo takoj nabralo za najnujnejša obratna sredstva, potem bodo pa tudi banke pripravljene reprogramirati del dolgov. Ampak seveda ima ta predlog eno utopično predpostavko: da so delavci že zmožni lastniškega, kapitalističnega razmišljanja. Dokler tega niti tevži niso zmožni, tega od delavcev res ni za pričakovati.

Kapitalizem pomeni ali je ali ni, na silo kapitalizem ne obstaja, če razumeš kaj ti želim povedati. Lastnika papirnice (kapitalista) nihče ni silil, da jo kupi. Sam se je odločil, na podlagi česa in zakaj ve samo on. Vsekakor ne za nadaljevanje proizvodnje, ker iz vsega napisanega nima pojma o proizvodnji, niti si ni nastavil za to usposobljenih ljudi. Če bi se osebno zadolžil, ne na račun firme, bi ostal brez vsega in bi krepko pomislil, kaj bo kupil in kako bo delal. Torej biti kapitalist po slovensko je najlažje. Dokler je še seveda kaj državnih firm za "odkup". Zakaj bi v tem primeru delavci vložili svoj denar? Kapital bi bil razpršen in delavci spet ne bi imeli možnosti vplivati na odločitve sedanjega lastnika in bi ostali brez denarja in delovnih mest. Tudi predhodnik Raščana, npr. ki je kupil Rašico in jo pripeljal do izbrisa, ni hotel slišati o proizvodnji, pa je kupil proizvodno podjetje. Sedaj se ukvarja ta človek z nepremičninami. Uničil je arhiv podjetja, nikomur nič ne odgovarja in to je alarm! Državne instittucije so razpršene, ne sodelujejo, vsaka naredi svoj del, povezave ni in sodtstvo na koncu v primeru, da do ovadbe pride napiše oprostilno sodbo. Tako ne funkcionira noben sistem, kapitalizem pa še posebej ne. Vedno več ljudi je tako na državnih jaslih in tisti, ki so odgovorni plačujejo in delajo za razne Tevže, KOrdeže, Pavčke... Delavci naj vložijo svoj denar, če ga imajo, ampak za lastno dejavnost, nikoli v španovijo s Tavži, Kordeži, Pavčki, ker bodo okradeni in še brez pravice.

Radečani, kar volite spet Hana in taki "trgovci" vas pripeljejo še globlje. Naslednja faza je lakota.

Kot sem rekel, ni za pričakovati, da bi delavci razumeli kapitalizem in bi podjetje spremenili v delniško družbo ... Žal delavci niso bili sposobni niti samoupravnega socializma, kaj šele samoupravnega kapitalizma. Bolj me boli, da ima velik odstotek ljudi vsaj visokošolsko, če že ne univerzitetno izobrazbo, pa vendar ni razumel ne leta 1989 niti ne razume danes od ekonomije nič drugega kot potrošnjo v trgovinah do globokega minusa na transakcijskih računih. (Kar samo kaže, da ljudje ne razumejo NIČ!)

Poglej lep primer solastništva: dobili smo certifikate, kot mali delničarji nismo imeli vpliva na nič. Zato lastništvo, ki je razdrobljeno pomeni proč vržen denar, če večinski lastniki ne delajo v smislu dobrega gospodarja. Podjetništvo razume kar nekaj Slovencev, ampak tisti niso šli v "odkup" firm, za katere niso imeli vizije, ampak so si zgradili svojo lastno podjetje na podlagi vizije, znanj, ki jih premorejo in ostalih okoliščin, ki so za uspešno podjetništvo potrebne. Banalen primer: Sosed prodaja frizerski salon. Če ga kupiva midva, ki o stroki nimava pojma, bova rabila precej več sredstev, da bo se bo ta salon razvijal dalje, kot frizerka Micka. Pa je samo frizeraj. Kupiti proizvodno podjetje je velik zalogaj za izkušenega človeka ali ekipo, kaj šele za neke kvazi direktorčke brez vizije, ki so videli le trenutno osebno korist. IN TO BI MOGLA PRAVNA DRŽAVA PREPREČITI. PA ZALAR SEDAJ SPRAVLJA NEK SPAKEDRAN ZAKON O GOSPODARSKIH DRUŽBAH SKOZI PARLAMENT, PA SAJ TO JE ADIJO PAMET. In oni še naprej kandidirajo, namesto da so...

Ma, kaj se mi je treba zdaj še s temi nervirat?Tega tipa , ki tako bebavo vodi neko papirnico z veliko naročili, pa ne zagotovi vzdrževanja vitalnih delov proizvodnje, amortizacijska sredstva in podobno za eventuelno popravilo pa dobavitelja z pogodbo držat za kravateljc, posebno, ker je iz Nemčije...halo, danes ne berem več nič, dost mam!Na gavge z njim!Tehnično vodstvo v podjetje...po možnosti iz tovarne, kjer delajo te stroje za papir...pa bodo delovna mesta rešena, kapital pa tudi!