Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Klemenčič: Imamo motivirane igralce za oblast, nimamo pa pravil igre
Strani: 1 2
sporočil: 8.635
Zadnja sprememba: anon-202018 06.04.2011 19:43
Kovač: Slovenski kapitalizem je globoko v povojihSlovenski kapitalizem je globoko v povojih, ker ni razvil pravih kapitalistov, je povedal ekonomist Bogomir Kovač (na sliki). Pravi (Schumpetrov)kapitalist je po njegovem mnenju lastnik podjetja, kar pomeni, da imamo v razvitem kapitalizmu še manj pravih kapitalistov. Pri tem poudarja razliko med podjetniki, ki so hkrati tudi lastniki podjetij, ter managerji, ki s podjetji le upravljajo.
................ natrosil je samo en kup zakajev - naj še pove kdo se skriva za tistimi zakaj in potem pa naj predlaga še rešitev - aja to pa ne sme - bo vznemiril ves ck komunistov in še sekretarja oz.šefa partije.
bla bla press
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 06.04.2011 20:06
Pezdir: Izčrpavanje podjetij se je dogajalo tudi v socializmuRes, vendar so sodišča bila na strani majhnih in predvsem delavcev..., zato so vodilni bolj pazili kaj delajo, saj so za svoja dejanja tudi odgovarjali....
V tem je bistvo, ko sedaj vodilni nič ne odgovarjajo, ampak s prisilkami in stečaji samo pridobivajo vodilni, ki so zase že poskrbeli.....to pa podpirajo sodišča, ki sploh ne poznajo pasti v gospodarstvu....
Sem pa v socializmu še kako občutil politiko, ki me je zaznamovala že v gimnaziji.....kontrola je bila prevelika in načrtovana.....
Sedaj pa to isto politiko še bolj kontrolirajo "elite" skupaj s sodstvom.....še kako se strinjam z Klemenčičem, da so sodniki spali....vendar vse kaže, da se še dolgo ne bodo zbudili...., saj se ne določi resnično, da je odgovornost potrebno upoštevati.....ter upoštevati etiko, moralo, pravičnost in poštenje......
Pravil poštene igre že dolgo sploh ne poznamo več......
sporočil: 1.234
Ali je Pezdir že hodil v vrtec v času socializma? Pojma nima o čem
klobasa! Veliko ve in malo zna.
sporočil: 5.290
Institucija je dobra, če podpira gospodarstvo in ne tako kot pri
nas, samo išče kakšne ukrepe, pravila, akte, uzance, postopke,
zakona naj predlaga vladi, da bo gospodarstvo čim bolj vodila na
svojih uzdah.
Formalno postavljene institucije pa so samo formalne; ne trudijo se, da bi karkoli izboljšale, temveč skušajo postaviti čim več ovir, za tiste, ki želijo iti po samostojni poti.
Prešeren bi napisal: "Al prav se piše kaša ali k ..."
Trapasto je razglabljati ali je lastnik, ki vodi sam svoje podjetje hkrati tudi manager, ali ne.
Še bolj neumno je ugotavljanje, da se je izčrpavanje začelo že v socializmu. Vemo, da se je. Poglejte samo kako in kdaj so propadali paradni konji na Primorskem: Mehanotehnika, Splošna plovba, Tomos, Inde, ...
Ves ta bla, bla, bla, kaže samo na to, da je politika ves čas vedela za vse nepravilnosti in lumparije, pa ni ničesar ukrenila. Še več, napisala in sprejela je zakone, ki so vso to lumparijo omogočili.
Zdaj se pa vsi delajo lepe in želijo še naprej pomagati Sloveniji in njenemu narodu z zakoni, ki nadaljujejo tradicijo prejšnjih, v korist posameznikom, ki so pri koritu in v škodo narodu. Malo delo, pokojninska reforma, vse je namenjeno samo slabšati položaj naroda in povečati pravice izvoljenih.
Beda!
Formalno postavljene institucije pa so samo formalne; ne trudijo se, da bi karkoli izboljšale, temveč skušajo postaviti čim več ovir, za tiste, ki želijo iti po samostojni poti.
Prešeren bi napisal: "Al prav se piše kaša ali k ..."
Trapasto je razglabljati ali je lastnik, ki vodi sam svoje podjetje hkrati tudi manager, ali ne.
Še bolj neumno je ugotavljanje, da se je izčrpavanje začelo že v socializmu. Vemo, da se je. Poglejte samo kako in kdaj so propadali paradni konji na Primorskem: Mehanotehnika, Splošna plovba, Tomos, Inde, ...
Ves ta bla, bla, bla, kaže samo na to, da je politika ves čas vedela za vse nepravilnosti in lumparije, pa ni ničesar ukrenila. Še več, napisala in sprejela je zakone, ki so vso to lumparijo omogočili.
Zdaj se pa vsi delajo lepe in želijo še naprej pomagati Sloveniji in njenemu narodu z zakoni, ki nadaljujejo tradicijo prejšnjih, v korist posameznikom, ki so pri koritu in v škodo narodu. Malo delo, pokojninska reforma, vse je namenjeno samo slabšati položaj naroda in povečati pravice izvoljenih.
Beda!
sporočil: 8.635
Institucij nismo spoštovali take kot so, odgovornost ne pomeni nič,
zato se morajo spremeniti temeljne vrednote ljudi
............................ temeljne vrednote so uničili prav komunajzarji in sedaj so na oblasti njihovi nasledniki in ti naj spremenijo temljne vrdnote - ali je tip zabit ali se norca dela iz ljudi
ps
............. in ko se bomo znebili politikov ki so bili na oblasti v prejšnem sistemu in njihove kontinutete bodo ljudje sami od sebe uveljavili prave vrednote in za to ne bomo rabili nikakršne politike!
............................ temeljne vrednote so uničili prav komunajzarji in sedaj so na oblasti njihovi nasledniki in ti naj spremenijo temljne vrdnote - ali je tip zabit ali se norca dela iz ljudi
ps
............. in ko se bomo znebili politikov ki so bili na oblasti v prejšnem sistemu in njihove kontinutete bodo ljudje sami od sebe uveljavili prave vrednote in za to ne bomo rabili nikakršne politike!
sporočil: 892
Ah, danes moraš samo misliti tako, kot misli tvoj šef in imaš dobro
plačo, to je moje mišljenje, če misliš s svojo glavo pa si
brezposelen in ti šef reče, žal, z vami ne bomo več sodelovali, čez
dva meseca gre šef pa na sodišče, ker je zamočil na delovnem mestu.
sporočil: 2.026
"Pravila igre so se konec 80. let spremenila. Motivirane igralce za
oblast in denar imamo. Pravila igre pa niso bila in niso dorečena;
sodniki so spali," je na današnji okrogli mizi Kapitalizem po
slovensko, ki jo organizira Študentska borza, povedal predsednik
protikorupcijske komisije Goran Klemenčič
Zelo "bistroumno" ugotovitev! Včasih se mi zdi, da so doslej vladali Marsovci na pa taisti, ki so prihvatili in še zajbrajo, kar bodo naši zanamci še dolgo plačevali.
Pravila igre so/nisovendarle postavljali stari socialistični kadri supermotiviranci za prihvatizacijo z črednim nagonom po imeti, kot se je izrazil gospod Bine Kordež!
Zelo "bistroumno" ugotovitev! Včasih se mi zdi, da so doslej vladali Marsovci na pa taisti, ki so prihvatili in še zajbrajo, kar bodo naši zanamci še dolgo plačevali.
Pravila igre so/nisovendarle postavljali stari socialistični kadri supermotiviranci za prihvatizacijo z črednim nagonom po imeti, kot se je izrazil gospod Bine Kordež!
sporočil: 3.368
Cilj institucij ni postavljanje "ovir" - to je samo posledica.
Institucija je abstrakten pojem za katerim se skriva skupina ljudi
- beri birokratov. In "ovire" so le sredstvo doseganja cilja, ki se
glasi - upravičiti svoj obstoj. Samo zato gre. Čisto enostavno:
posledice- vzroki... vzroki-posledice...
Isto kot tranzicija in "tajkuni", ki jih velika večina krivi za gospodarski polom - to ni vzrok, to je posledica. Kajti tranzicije ne bi bilo, če ne bi bilo komunizma. Prav tako ne bi bilo "tajkunov", ker ne bi imeli kaj tajkunizirat... lahko rečemo , da so to "vmesne postaje", niso pa vzroki.
Isto kot tranzicija in "tajkuni", ki jih velika večina krivi za gospodarski polom - to ni vzrok, to je posledica. Kajti tranzicije ne bi bilo, če ne bi bilo komunizma. Prav tako ne bi bilo "tajkunov", ker ne bi imeli kaj tajkunizirat... lahko rečemo , da so to "vmesne postaje", niso pa vzroki.
sporočil: 47
Klemenčič bi lahko dal vsebino instituciji. Naj boljši vzori
sčasoma obveljajo v tej deželi. Ne le najglasnejši in najbolj
"domačijsko povezani", ampak tisti, katerih iskrenost,znanje,
besede in dejanja kaj veljajo. Človek lahko obstane le v
družbi...odgovornih. Narcizem, pohlep in ozkogledost naj se v prvi
vrsti umaknejo solidarnosti. Pred lastnim pragom, v lokalni
skupnosti in še kje... Preden bo prepozno. "Kjer so ljudje
povezani, vrv ni potrebna.", pravijo izkušeni.
sporočil: 18.363
Vsem diskutantom ter ostalim pripročam, da preberejo Adama Smitha.
Kovač ga je. Marsikaj bo lažje razumet, zakaj je tako kot je in ne
drugače oz. prav. Lep dan.
sporočil: 473
Kot izgleda bo Slovenija potrebovala še nadaljnjih 20 let, da bo
postala normalna država!!!
sporočil: 2.667
Če bi sodniki samo spali bi vsaj teoretično obstajala možnost , da
se jih zbudi . Ker pa so sodniki aktivno sodelovali v omrežju "kaj
nam pa morete" sestavljeno iz poslovno, politično, finančno in še
kako drugače zainteresiranih je povzročeno veliko škode . Moralne
in materialne , pogosto podprte s profesorskimi mnenji ! Saj ni
tako zapleteno , samo uveljaviti je treba najbolj osnovno
odgovornost funkcionarjev in državnih uradnikov.
sporočil: 2.086
[foore]zgrešil...
Pezdir: Izčrpavanje podjetij se je dogajalo tudi v socializmu
Res, vendar so sodišča bila na strani majhnih in predvsem delavcev..., zato so vodilni bolj pazili kaj delajo, saj so za svoja dejanja tudi odgovarjali....
V tem je bistvo, ko sedaj vodilni nič ne odgovarjajo, ampak s prisilkami in stečaji samo pridobivajo vodilni, ki so zase že poskrbeli.....to pa podpirajo sodišča, ki sploh ne poznajo pasti v gospodarstvu....
Sem pa v socializmu še kako občutil politiko, ki me je zaznamovala že v gimnaziji.....kontrola je bila prevelika in načrtovana.....
Sedaj pa to isto politiko še bolj kontrolirajo "elite" skupaj s sodstvom.....še kako se strinjam z Klemenčičem, da so sodniki spali....vendar vse kaže, da se še dolgo ne bodo zbudili...., saj se ne določi resnično, da je odgovornost potrebno upoštevati.....ter upoštevati etiko, moralo, pravičnost in poštenje......
Pravil poštene igre že dolgo sploh ne poznamo več......
izčrpavanje uspešnih podjetij se je dogajalo ko je CK ZKS videl da neka fabrka dobr dela je zazvonil pri direktorju telefon..ej,polde,kok mate presežka?aha..no,a bi vi to nakazal unim dol v koper da ne bo štrajka?ja,ja,pismeno dobite v sredo..ZDRAVO!
to da se je v uspešnem podjetju garalo v treh izmenah,tud po 16 ur...pa koga to briga...v 8 letih socialističnega upravljanja ni bilo ene delitve dobička,če je pa denar bil...se je zgradilo 3x preveliko(zakaj to vem?ker so bli potem ko je fabrko prevzel nemški lastnik trije štuki oddajani v najem) upravno stavbo v marmorju za 5 milijonov DM
nestimulativno!
sporočil: 14
pezdir, ti si bedak. v socializmu se je izčrpavalo podjetja
kvečjemu skozi sponzoriranja klubov in društev. takrat si končal
slabo že če si imel opazno boljši avto od ostalih. če se tebi ne
sanja o temu kar bleješ ne verjami da se tudi drugim.
sporočil: 1.151
V socializmu je direktor zafural podjetje, potem pa so ga postavili
na neko drugovčaish še bolj "odgovorno" mesto, itn. To se je vedelo
in o tem smo se pogovarjali.
sporočil: 12.753
[Hopcifizel]Ja tudi to se je dogajalo...vendar delavec je bil vseeno bolj zaščiten...
V socializmu je direktor zafural podjetje, potem pa so ga postavili na neko drugovčaish še bolj "odgovorno" mesto, itn. To se je vedelo in o tem smo se pogovarjali.
sporočil: 361
Klemenčič je pravo nasprotje Kosa v pozitivnem smislu,da bo le
zmogel toliko poguma in tak tudi ostal.Glede na to da je Žirovc mu
bo to gotovo tudi uspelo.
sporočil: 12.753
[lenninmccarthy]Ja tudi to se je dogajalo...vendar delavec je bil vseeno bolj zaščiten...
> [foore]
> Pezdir: Izčrpavanje podjetij se je dogajalo tudi v socializmu
>
> Res, vendar so sodišča bila na strani majhnih in predvsem delavcev..., zato so vodilni bolj pazili kaj delajo, saj so za svoja dejanja tudi odgovarjali....
>
> V tem je bistvo, ko sedaj vodilni nič ne odgovarjajo, ampak s prisilkami in stečaji samo pridobivajo vodilni, ki so zase že poskrbeli.....to pa podpirajo sodišča, ki sploh ne poznajo pasti v gospodarstvu....
>
> Sem pa v socializmu še kako občutil politiko, ki me je zaznamovala že v gimnaziji.....kontrola je bila prevelika in načrtovana.....
>
> Sedaj pa to isto politiko še bolj kontrolirajo "elite" skupaj s sodstvom.....še kako se strinjam z Klemenčičem, da so sodniki spali....vendar vse kaže, da se še dolgo ne bodo zbudili...., saj se ne določi resnično, da je odgovornost potrebno upoštevati.....ter upoštevati etiko, moralo, pravičnost in poštenje......
>
> Pravil poštene igre že dolgo sploh ne poznamo več......
zgrešil...
izčrpavanje uspešnih podjetij se je dogajalo ko je CK ZKS videl da neka fabrka dobr dela je zazvonil pri direktorju telefon..ej,polde,kok mate presežka?aha..no,a bi vi to nakazal unim dol v koper da ne bo štrajka?ja,ja,pismeno dobite v sredo..ZDRAVO!
to da se je v uspešnem podjetju garalo v treh izmenah,tud po 16 ur...pa koga to briga...v 8 letih socialističnega upravljanja ni bilo ene delitve dobička,če je pa denar bil...se je zgradilo 3x preveliko(zakaj to vem?ker so bli potem ko je fabrko prevzel nemški lastnik trije štuki oddajani v najem) upravno stavbo v marmorju za 5 milijonov DM
nestimulativno!
sporočil: 2.086
[foore]zaščiten pred čim?pred večjo,zasluženo plačo?
> [lenninmccarthy]
> > [foore]
> > Pezdir: Izčrpavanje podjetij se je dogajalo tudi v socializmu
> >
> > Res, vendar so sodišča bila na strani majhnih in predvsem delavcev..., zato so vodilni bolj pazili kaj delajo, saj so za svoja dejanja tudi odgovarjali....
> >
> > V tem je bistvo, ko sedaj vodilni nič ne odgovarjajo, ampak s prisilkami in stečaji samo pridobivajo vodilni, ki so zase že poskrbeli.....to pa podpirajo sodišča, ki sploh ne poznajo pasti v gospodarstvu....
> >
> > Sem pa v socializmu še kako občutil politiko, ki me je zaznamovala že v gimnaziji.....kontrola je bila prevelika in načrtovana.....
> >
> > Sedaj pa to isto politiko še bolj kontrolirajo "elite" skupaj s sodstvom.....še kako se strinjam z Klemenčičem, da so sodniki spali....vendar vse kaže, da se še dolgo ne bodo zbudili...., saj se ne določi resnično, da je odgovornost potrebno upoštevati.....ter upoštevati etiko, moralo, pravičnost in poštenje......
> >
> > Pravil poštene igre že dolgo sploh ne poznamo več......
>
> zgrešil...
>
> izčrpavanje uspešnih podjetij se je dogajalo ko je CK ZKS videl da neka fabrka dobr dela je zazvonil pri direktorju telefon..ej,polde,kok mate presežka?aha..no,a bi vi to nakazal unim dol v koper da ne bo štrajka?ja,ja,pismeno dobite v sredo..ZDRAVO!
>
> to da se je v uspešnem podjetju garalo v treh izmenah,tud po 16 ur...pa koga to briga...v 8 letih socialističnega upravljanja ni bilo ene delitve dobička,če je pa denar bil...se je zgradilo 3x preveliko(zakaj to vem?ker so bli potem ko je fabrko prevzel nemški lastnik trije štuki oddajani v najem) upravno stavbo v marmorju za 5 milijonov DM
>
> nestimulativno!
Ja tudi to se je dogajalo...vendar delavec je bil vseeno bolj zaščiten...
ne men o zaščiti,sem bil v belgiji dve leti..tam šef delavca samo grdo pogleda pa gre kuj do sindikalnega zaupnika...
pri nas pa sindikat..sami člani ZK...
največja laž je to kako fajn je blo delavcu..zakaj pa je iz tega raja šla desetina prebivalstva?
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 06.04.2011 21:46
Nisi prebral natančno. Želel sem povedati, da je bil delavec bolj
zaščiten na sodiščih, kot je danes..........
sporočil: 2.086
[foore]a dej no...na neodvisnem socialističnem sodišču katerga senatu je predsedoval član ZK:)
Nisi prebral natančno. Delavec je bi bolj zaščiten na sodišču......
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 06.04.2011 21:57
Delavec je dobil večinoma redno plačo,kaj pa sedaj ko 4 mesece ne
dobi plače, pa nihče ne zaščiti tega delavca......sedaj niso nič
boljši kot ZK, saj so isti, še slabši, brez morale in občutka za
sočloveka.........
sporočil: 3.637
[FIN-535709]Ja, kljub vsemu partijski veljaki niso odpirali računov v Luxemburgu. Mogoče so komu asfaltirali cesto do vikendice. In to je bilo to.
pezdir, ti si bedak. v socializmu se je izčrpavalo podjetja kvečjemu skozi sponzoriranja klubov in društev. takrat si končal slabo že če si imel opazno boljši avto od ostalih. če se tebi ne sanja o temu kar bleješ ne verjami da se tudi drugim.
Kar se tiče raznih delitev presežkov, pa je to itak bil del sistema. To, kar dela Šrot naj v teoriji ne bi bil del kapitalističnega sistema.
sporočil: 12.753
[NavadniNimda]Saj samo še na njo čakajo.....
"Slovenski kapitalizem je globoko v povojih, ker ni razvil pravih kapitalistov," je povedal ekonomist Bogomir Kovač (na sliki).
Zadnjih 20 let neprekinjeno lupetate o sociali, nažigate davke, kretenite o socialnih razlikah, podžigate sindikanalje, vzgajate FDV-pametnjakoviče, se smešite z zakoni o "socialnem podjetništvu",... in potem mislite, da boste razvili v tej socialistični driski kake Kapitaliste?! The fak, še tistih par ki jih je bilo, partijski liniji navkljub, je pobegnilo. Marš v penzijo!
sporočil: 2.086
[foore]in zakaj se to dogaja..50km severneje pa ne?ker tam takoj ko ni za plače zaprejo štacuno,delavce poplačajo, itd..
Delavec je dobil večinoma redno plačo,kaj pa sedaj ko 4 mesece ne dobi plače, pa nihče ne zaščiti tega delavca......sedaj niso nič boljši kot ZK, saj so isti, še slabši, brez moralo in občutka za sočloveka.........
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 06.04.2011 22:02
[lenninmccarthy]Ker imajo boljše sodstvo....in poznajo pravila igre....ter poznajo finančno disciplino..
> [foore]
> Delavec je dobil večinoma redno plačo,kaj pa sedaj ko 4 mesece ne dobi plače, pa nihče ne zaščiti tega delavca......sedaj niso nič boljši kot ZK, saj so isti, še slabši, brez moralo in občutka za sočloveka.........
in zakaj se to dogaja..50km severneje pa ne?ker tam takoj ko ni za plače zaprejo štacuno,delavce poplačajo, itd..
sporočil: 104
Dobro, lepo so modrovali. Ampak drugič naj povabijo še
A.Kešeljevića. On jim bo zares znal obrazložiti "kapitalizem" po
slovensko.
sporočil: 5.290
Pri nas imamo tako kosmatega psa z dolgo, dolgo vozlano dlako, da
ne veš kaj je spredaj in kaj zadaj. Vsakič, ko mu z roko ponudiš
košček hrane, se bliskovito obrne in šavsne proti tvoji roki z
ritjo!
Toliko o vzroku in posledicah!
PS:
Tajkunizacija ni izum naše tranzitne družbe, temveč so jo poznali po vsem sveto že takrat, ko se nam še sanjalo ni o kaki privatni firmi.
Če ti to kaj pove?!
Toliko o vzroku in posledicah!
PS:
Tajkunizacija ni izum naše tranzitne družbe, temveč so jo poznali po vsem sveto že takrat, ko se nam še sanjalo ni o kaki privatni firmi.
Če ti to kaj pove?!
[1014JeLov]
Cilj institucij ni postavljanje "ovir" - to je samo posledica. Institucija je abstrakten pojem za katerim se skriva skupina ljudi - beri birokratov. In "ovire" so le sredstvo doseganja cilja, ki se glasi - upravičiti svoj obstoj. Samo zato gre. Čisto enostavno: posledice- vzroki... vzroki-posledice...
Isto kot tranzicija in "tajkuni", ki jih velika večina krivi za gospodarski polom - to ni vzrok, to je posledica. Kajti tranzicije ne bi bilo, če ne bi bilo komunizma. Prav tako ne bi bilo "tajkunov", ker ne bi imeli kaj tajkunizirat... lahko rečemo , da so to "vmesne postaje", niso pa vzroki.
Strani: 1 2