Prvi velik denar za ATK je Vizjak zaslužil v Koteks Tobusu v l. 1991.Zgolj svetovanje in bore malo razvoja in marketinga-klasika večine svetovalcev.O smisenosti angažmana bi lahko rekli marsikaj!.Bil je boljši teniški igralec kot pa svetovalec,le kaj na njegovo odstavitev poreče dr.Kraljič?Sicer je pa tako vseeno,,

Jan Van Der Oord je iz istega hleva in pasme, človek vprašljivih kvalitet in morale. Prepletata svoji karieri v Gorenju, še prej pa pri veliki založniški hiši Bertelsmann, povsod le za kratek čas, kajti realnost je drugačna od megle!

Ha, ha, ha ... prodajalci megle.

Takele firme, ki gulijo bedne oblastnike novo nastalih držav obdržijo lokalca  dokler nosi keš. Ko vir usahne, noga in nov iz nove uspešne lokacije.
Naloge takih sta 2. Firmi pridobiti poceni keš in loklno elito proglasiti za uspešno oblast. Ko oboje istočasno crkne se menja po logiki uspešnosti.

Če je tak "strokovnjak", v taki družbi "strokovnjakov", mu pa res ne bo težava dobiti službe.....ne vem kaj toliko pisanja za čisto eno zelooo postransko zadevo.

G. Vizjak je bil član "dream team " g. Bobinca in ne vem zakaj je odšel po pol leta ...verjetno se je megla razkadila in bi bilo potrebno kaj narediti...

Realist8 je napisal(a):
G. Vizjak je bil član "dream team " g. Bobinca in ne vem zakaj je odšel po pol leta ...verjetno se je megla razkadila in bi bilo potrebno kaj narediti...

 
bela tehnika je oprijemljiva, kruta panoga z močno konkurenco. Vizjak je bil zadolžen za prodajo in bela tehnika ni megla....zato je hitro spokal!

Svetovalno delo ima svoja pravila. On to dobro ve. Gotovo pa ima dovolj izkušenj, da lahko na tem področju začne konkurirati AT -ju in se pridruži manj gor vzetim a nič manj kvalitetnim domačim svetovalcem. Lep dan.

Ne vem, kakšne so vaše izobrazbe in delovna mesta, vendar skoraj vedno se svetuje višjemu managementu, redko kdaj tudi srednjemu managementu. Po nekaterih komentarjih sodeč dvomim, da ta najbolj glasni spadate v kateregakoli od teh dveh segmentov.

marsikatera pogodba v tem prostoru je bila sklenjena zaradi Andreja, ne zaradi ATK. Podjetja so ljudje. To bo tudi pri ATK kajkmalu realnost. Mislim, da so bile danes prve odpovedi že dane..
Tisti,ki pa govorite o megli, boste verjetno v megli tudi ostali!

Vizjak nikakor ni bil slab, o cenah njihovih storitev pa bi se dalo kaj povedati, ampak to je druga tema.
Kdo od tistih ki tukaj glasno kritizira ima za pokazati več kot on?

Marsikatera ali vsaka svetovalna pogodba "" takoimenovanih """ velikih"""- je običajno le megla ali celo pranje denarja: Odlagalci denarja so trenutni direktorji, ki odlivajo velike vsote denarja """svetovalcem""" - ga le parkirajo za obdobje ko bodo nagnani iz vrst tako """ imenitnih velikih podjetij t.im. domače zlatnine...""". O profesionalnosti oz. stroki ni govora- koga od vpletenih pa to sploh zanima ??

Me zanima kaj so potem svetovalne pogodbe "majhnih"...upam da ne straTEMA (strateška tema???)

alek14 je napisal(a):

 
Glede na to, da sem "moč" AT Kearneya izkusil osebno, sem v "teh" segmentih.
Še enkrat: MEGLA.

(Imam akademsko izobrazbo in ustrezne ne-meglene reference).

ATK so nas poskušali naučiti inovacijskega dela, a se je izkazalo, da zadeve poznajo bolj od daleč.

No, da te svetovalna firma uči inovacij in to na tvojem podrolju dela je res malce nenavadno.
Svetovalne firme znajo postaviti red na nekem klasičnem področju, kjer so že naredili nekaj sto primerov v svetu in naredijo še en copy+paste nečesa, kar se jim zdi da se tja najbolj poda.

pavel1 je napisal(a):

No, da te svetovalna firma uči inovacij in to na tvojem podrolju dela je res malce nenavadno.
Svetovalne firme znajo postaviti red na nekem klasičnem področju, kjer so že naredili nekaj sto primerov v svetu in naredijo še en copy+paste nečesa, kar se jim zdi da se tja najbolj poda.

 Ja, samo da imaš firme, ki res to znajo in tiste, ki samo pravijo, da znajo in v principu le mešajo meglo.

Z omenjenim nisem nikoli sodeloval.

Po komentarjih pa sklepam, da večina pišočih še ni imela resnega stika z dobrimi svetovalci in zato meče vse v isti koš.

Svetovalce podjetja potrebujejo zaradi vzpostavljanja perspektive do problemov (paradoks drevesa in gozda).

Vsi, ki si na vizitko napišejo, da so svetovalci, pa še niso kaj takega. So mešalci megle, ki delajo škodo resni stroki.

Se popolnoma strinjam.

komunike je napisal(a):
Z omenjenim nisem nikoli sodeloval. Po komentarjih pa sklepam, da večina pišočih še ni imela resnega stika z dobrimi svetovalci in zato meče vse v isti koš. Svetovalce podjetja potrebujejo zaradi vzpostavljanja perspektive do problemov (paradoks drevesa in gozda). Vsi, ki si na vizitko napišejo, da so svetovalci, pa še niso kaj takega. So mešalci megle, ki delajo škodo resni stroki.

 Zaradi opredelitve - definiranja problemov, najprej. Potem pa kako jih reševati in rešiti. Perspektive do problemov ....hm, hm, to mi deluje malo megleno:-), čeprav vas razumem. Lep dan.

bigl je napisal(a):

 Zaradi opredelitve - definiranja problemov, najprej. Potem pa kako jih reševati in rešiti. Perspektive do problemov ....hm, hm, to mi deluje malo megleno:-), čeprav vas razumem. Lep dan.

Deluje megleno ?  Mislim, da se nisva razumela.

Paradoks drevesa in gozda:

1. Zaradi stalne vpetosti v delovanje organizacije je manager seznanjen z mnogimi detajli, kar je podobno, kot da bi se postavil pred debelo drevo in iz razdalje 10 cm opazoval deblo. To drevo seveda vidi v vseh podrobnostih.

2. Istočasno pa mu to deblo zakriva gozd, ki raste v ozadju. Seveda se tega gozda v ozadju manager zaveda, vendar ga ne vidi in ga ne zna opisati (ovrednotiti).

3. Šele človek, ki je neobremenjen z organizacijo (od zunaj) in ima ustrezne izkušnje (npr. svetovalec), lahko vidi celoto. S tem, da jo pokaže managerju, mu omogoči bolj kreativno reševanje celote, namesto da se izgublja v detajlih. Temu se reče tudi vzpostavljanje perspektive (vidnega kota).

4. Paradoks velja za vsako organizacijo, vključno s svetovalnimi družbami.

5. Zato se na razvitem zahodu pogosto v fazah reševanja težav organizacij nove vodstvene kadre pripelje od zunaj, izven organizacije. Ti kadri imajo, vsaj na začetku, enako širšo perpektivo, kot npr. najeti svetovalec.

6. Istočasno to pomeni, da svetovalec ne sme biti predolgo in/ali preveč togo vpet v organizacijo, ki ji svetuje, saj sicer izgubi svojo komparativno prednost, zaradui katere ga je orgnizacija najela.


Upam, da podrobnejša razlaga sedaj zadošča za razumevanje besedne zveze.


Lep dan vam želim

Zoran Dernovšek

komunike je napisal(a):

Deluje megleno ?  Mislim, da se nisva razumela.

Paradoks drevesa in gozda:

1. Zaradi stalne vpetosti v delovanje organizacije je manager seznanjen z mnogimi detajli, kar je podobno, kot da bi se postavil pred debelo drevo in iz razdalje 10 cm opazoval deblo. To drevo seveda vidi v vseh podrobnostih.

2. Istočasno pa mu to deblo zakriva gozd, ki raste v ozadju. Seveda se tega gozda v ozadju manager zaveda, vendar ga ne vidi in ga ne zna opisati (ovrednotiti).

3. Šele človek, ki je neobremenjen z organizacijo (od zunaj) in ima ustrezne izkušnje (npr. svetovalec), lahko vidi celoto. S tem, da jo pokaže managerju, mu omogoči bolj kreativno reševanje celote, namesto da se izgublja v detajlih. Temu se reče tudi vzpostavljanje perspektive (vidnega kota).

4. Paradoks velja za vsako organizacijo, vključno s svetovalnimi družbami.

5. Zato se na razvitem zahodu pogosto v fazah reševanja težav organizacij nove vodstvene kadre pripelje od zunaj, izven organizacije. Ti kadri imajo, vsaj na začetku, enako širšo perpektivo, kot npr. najeti svetovalec.

6. Istočasno to pomeni, da svetovalec ne sme biti predolgo in/ali preveč togo vpet v organizacijo, ki ji svetuje, saj sicer izgubi svojo komparativno prednost, zaradui katere ga je orgnizacija najela.


Upam, da podrobnejša razlaga sedaj zadošča za razumevanje besedne zveze.


Lep dan vam želim

Zoran Dernovšek

 Hvala za odgovor. Jaz bi tej perspektivi rekel po domače :-) ko že enkrat opredeliš probleme, postavljanje prioritet. In tako dalje. Veliko svetovalnih uspehov žeilm. Lep dan.

Odletel je, ker si je dovolil malo poslovanja mimo sistema. V kadrovskem spopadu so to, kar so mu prej zaradi dobrih rezultatov tolerirali, izkoristili njemu v škodo. Zdaj se bo videlo, koliko je ATK dober brez njegovih vez.

payo je napisal(a):
Ne vem, kakšne so vaše izobrazbe in delovna mesta, vendar skoraj vedno se svetuje višjemu managementu, redko kdaj tudi srednjemu managementu. Po nekaterih komentarjih sodeč dvomim, da ta najbolj glasni spadate v kateregakoli od teh dveh segmentov.

 
In kam spadaš ti?

Eden tistih prodajalcev megle, ki je to delal tudi na blejskem MBAju. Pa je bil v primerjavi z ostalimi resničnimi strokovnjaki tako očitno slab, da ga še "študentje" niso hoteli poslušat. Je pa svetoval skupaj z svojimi mladci ( večina mladinci tam okoli 25 let) tudi na SCT, pa RTV, pa TS. Povsod je govoril predvsem o zmanjšanju števila zaposlenih po kr eni metodologiji, ki je imela obsežne exel tabele, kamor so mladci vpisovali številke. Ampak očitno nikjer ni uspel, saj ti veliki sistemi še sedaj niso zmanjšali števila zposlenih. Ideja o eni tajnici za več direktorjev je bila ena od njegovih bolj bleščečih glede prihranka. Torej, kr neki, ja

bigl je napisal(a):

 Hvala za odgovor. Jaz bi tej perspektivi rekel po domače :-) ko že enkrat opredeliš probleme, postavljanje prioritet. In tako dalje. Veliko svetovalnih uspehov žeilm. Lep dan.

Hvala za dobre želje.

Trudim se po svojih najboljših močeh.

Plačan sem PO UČINKU; si upam, kajne ;-)); zato so očitno moje stranke kar zadovoljne.

bigl je napisal(a):

 Hvala za odgovor. Jaz bi tej perspektivi rekel po domače :-) ko že enkrat opredeliš probleme, postavljanje prioritet. In tako dalje. Veliko svetovalnih uspehov žeilm. Lep dan.

 
Kostna moka niso IFI, amapk je to socialna politika. Dokaz je Indija, ki je najbolj svobodna država na svetu. Človek se tam lahko sredi glavne ulice v mestu stegne od lakote, pa ga pri tem ne bo nihče motil. Je torej popolnoma svoboden človek.

Enfrice.