obdarovanci tega ne bodo razumeli in bodo film vzeli kot pornografijo na katero se bodo naslajali, ker njihove hčere ne bodo imele takega življenja

jo bodo vzeli iz izložbe sexshop trgovine?

To se pač zgodi, ko študentki (v filmu) brez uradno prikazanih prihodkov odobrijo kredit v mesečni protivrednosti 800 evrov...

Propaganda.

Kaj pa naj naredijo nestudenti v financni stiski?

Studenti so definitivno ena od populacij, ki v sloveniji dobro zivijo.

Samo tezko jim je to vbiti v razvajene betice.

Študenti smo definitivno ena izmed populacij, ki v Sloveniji dobro živi, tu ne vidim nobene težave. Ampak je to zgolj trenutna situacija, vlada pa nam jo hoče spremeniti v dosti slabšo, kot jo je že preostalemu prebivalstvu.. Vsak izmed vas najverjetneje pozna ne enega, ampak več študentov, niso nikakšna ultrapriviligirana skupina, razvajeni pa toliko, koliko je kriva slaba vzgoja, ne študentske bonitete...

MelkijadK je napisal(a):
Študenti smo definitivno ena izmed populacij, ki v Sloveniji dobro živi, tu ne vidim nobene težave. Ampak je to zgolj trenutna situacija, vlada pa nam jo hoče spremeniti v dosti slabšo, kot jo je že preostalemu prebivalstvu..

Sicer nisem zagovornik pahorjeve vlade, ampak ce ste vsi studenti taksni debili...

vlada ni spremenila situacije v dosti slabso, kriza jo je spremenila (vlada pa dela budalastine, ampak to ni ena njih).

studenti ste (itak priznavas da gre ostalim slabse) mocno privilegirana skupina, in  to na nacin ki neposredno skoduje ostalemu prebivalstvu (poceni konkurenca delovne sile).

Seveda je prav, da vlada glede tega nekaj naredi.

bc123a je napisal(a):

Sicer nisem zagovornik pahorjeve vlade, ampak ce ste vsi studenti taksni debili...

vlada ni spremenila situacije v dosti slabso, kriza jo je spremenila (vlada pa dela budalastine, ampak to ni ena njih).

studenti ste (itak priznavas da gre ostalim slabse) mocno privilegirana skupina, in  to na nacin ki neposredno skoduje ostalemu prebivalstvu (poceni konkurenca delovne sile).

Seveda je prav, da vlada glede tega nekaj naredi.

 
Predlog Zakona o malem delu ni koristen za nikogar, saj dolgoročno ne reši nobene situacije, ki jo je povzročila kriza. Dosti večji problemi so na ostalih področjih (delo na črno, utaja davkov...) in glede na to, da bi vlada morala kar se tiče študentskega dela poskrbeti samo za nadzor preko inšpektorata za delo in poenotiti evidence vpisov na visokošolske zavoda, da do zlorab iz tega naslova ne bi prihajalo, s tem predlogom pa teh problemov ne bodo rešili.. Sistem iskanja zaposlitve, predvsem prve je v Sloveniji zelo tog in v rokah Zavoda za zaposlovanje. Namesto, da bi se vlada nekaj iz sistema študentskega dela, kot je urejeno sedaj nekaj naučila ("problem" je v tem da študenti v zdajšnjem sistemu ne trepetajo če bodo imeli naslednji dan kaj za jesti in če bodo lahko plačali položnice, ker jim sistem študentskega dela omogoča korekcijo svojega socialnega položaja na hiter in urejen način), bi v nedelujočo shemo rada potegnila še študente. Namesto, da svoje frustracije znašate nad študenti, razmislite kaj bi naredili, da bi bilo za vse enako ugodno (ne za vse slabo, ampak za vse dobro!!)

MelkijadK je napisal(a):

 
Predlog Zakona o malem delu ni koristen za nikogar, saj dolgoročno ne reši nobene situacije, ki jo je povzročila kriza. Dosti večji problemi so na ostalih področjih (delo na črno, utaja davkov...) in glede na to, da bi vlada morala kar se tiče študentskega dela poskrbeti samo za nadzor preko inšpektorata za delo in poenotiti evidence vpisov na visokošolske zavoda, da do zlorab iz tega naslova ne bi prihajalo,

Me beres, kaj pisem? Niso problem samo zlorabe.

Problem je, da ste v privilegiranem polozaju, delo preko studenta je postala norma zaposlovanja mladih. S tem kradete kruh ostalim, se posebej pa diplomantom, ki izgubijo delo tisti moment, ko ne morejo vec dostaviti nove napotnice.

Nedelujoco shemo pa so mocno zagovarjajo sindikati, s katerimi ste studentje zadnjic protestirali na presernovem trgu.

Skratka, eat your own shit. Zaradi mene lahko imate studentsko delo, ko bodo izpolnjeni naslednji pogoji:

- placajo se normalno davki in prispevki, tako da student ni cenejsi od redno zaposlenega
- ni omejeno samo na studente

Da ponovim se tretjic: iz zepov vseh davkoplacevalcev gredo stroski za vase zdravstveno zavarovanje, za vase solanje, in za vase bone (ter se stipendije, ceprav teh nimajo vsi). Zato je prav, da placujete davke, kot vsi ostali. "nedelujoci shemi" se rece drakonski davki in prispevki in ta "shema" vam studentskim ritim financira tudi do 7 let studija (ce se znajdes) ter vse benefite, ki ste jih ob tem delezni.

Delo preko študenta je postalo norma zaposlovanja mladih, ker je to v takšni balkanski državi kot je Slovenija mogoče, zaradi pomanjkanja nadzora. Mladi diplomanti pa so težko zaposljivi iz večih razlogov: razpisanih je ogromno mest na  študijskih smereh, za katera ni takšne potrebe, med študijem se v okviru univerz mladi ne naučijo delovnega procesa, zavodi za zaposlovanje pa delujejo s slabimi rezultati še pri ljudeh, ki bi naj bili perfektno zaposljivi. Z dodatno obdavčitvijo študentskega dela bi se mogoče pokrpal proračunski primankljaj, vendar samo kratkoročno, saj študentsko delo obsega le 3 procente celotne ponudbe na trgu dela, pa še to v veliki večini za dela, ki jih ostali nočejo, oziroma zaradi razgibanega urnika ne morejo opravljati.

MelkijadK je napisal(a):
Delo preko študenta je postalo norma zaposlovanja mladih, ker je to v takšni balkanski državi kot je Slovenija mogoče, zaradi pomanjkanja nadzora. Mladi diplomanti pa so težko zaposljivi iz večih razlogov: razpisanih je ogromno mest na  študijskih smereh, za katera ni takšne potrebe, med študijem se v okviru univerz mladi ne naučijo delovnega procesa, zavodi za zaposlovanje pa delujejo s slabimi rezultati še pri ljudeh, ki bi naj bili perfektno zaposljivi. Z dodatno obdavčitvijo študentskega dela bi se mogoče pokrpal proračunski primankljaj, vendar samo kratkoročno, saj študentsko delo obsega le 3 procente celotne ponudbe na trgu dela, pa še to v veliki večini za dela, ki jih ostali nočejo, oziroma zaradi razgibanega urnika ne morejo opravljati.

 
To ni res. Recimo v intersparu je vcasih vsaka druga blagajnicarka studentka. Ta prava studentka. To je delo, ki bi ga lahko opravljali redno zaposleni, a ne?

In tudi sicer: ne nasprotujem fleksibilnosti studentskega dela. Nasprotujem temu, da delate davcni dumping. In tudi sicer: o neperspektivnosti smeri bi lahko se kaksno rekli, cudno je, da postanejo ljudje neperspektivni takrat, ko ne morejo prinesti vec napotnice. A ni cudno, a? Da je mlad diplomant tezko zaposljiv ze en dan po diplomi, en dan pred diplomo pa komot dela?

Sicer pa: za nefleksibilnost zaposlovanja (ta pravega) so krivi sindikati. Vi pa jih pri tem podpirate!

Zato bi jaz predlagal naslednje:

- studentsko delo se ukine brez pardona
- sindikate in studente se pusti, da se zmenijo, kaksne spremembe naj se uvedejo, da bo delo dovolj fleksibilno, tudi brez posebnega statusa "studentskega" dela. Za lazje argumente se jih (sindikaliste in studentske voditelje) zapre v dvorano in dostavlja samo vodo, dokler se ne zmenijo variante ki ne bo vkljucevala davcnega dumpinga.

bc123a je napisal(a):

 
To ni res. Recimo v intersparu je vcasih vsaka druga blagajnicarka studentka. Ta prava studentka. To je delo, ki bi ga lahko opravljali redno zaposleni, a ne?

To so neresnične in nepreverjene informacije.

In tudi sicer: ne nasprotujem fleksibilnosti studentskega dela. Nasprotujem temu, da delate davcni dumping. In tudi sicer: o neperspektivnosti smeri bi lahko se kaksno rekli, cudno je, da postanejo ljudje neperspektivni takrat, ko ne morejo prinesti vec napotnice. A ni cudno, a? Da je mlad diplomant tezko zaposljiv ze en dan po diplomi, en dan pred diplomo pa komot dela?

Vprašanje je kakšno delo opravlja na napotnico, za kakšno pa se poteguje po diplomi. V večini primerov je tako, da se študent do takšne mere izkaže pri podjetju, pri katerem dela preko napotnice, da ga potem tudi redno zaposlij o.

Sicer pa: za nefleksibilnost zaposlovanja (ta pravega) so krivi sindikati. Vi pa jih pri tem podpirate!

Nekaj krivde na sebi nosijo sindikati, ampak tu je problem v slabi komunikaciji med delavci in sindikati. Velik del krivde pa je tukaj na strani vlade in državnih ustanov, ki z nemotiviranim in neučinkovitim delovanjem niso sposobni nadzorovati takšnega majhnega gospodarskega prostora, kot je slovenski.

Zato bi jaz predlagal naslednje:

- studentsko delo se ukine brez pardona
- sindikate in studente se pusti, da se zmenijo, kaksne spremembe naj se uvedejo, da bo delo dovolj fleksibilno, tudi brez posebnega statusa "studentskega" dela. Za lazje argumente se jih (sindikaliste in studentske voditelje) zapre v dvorano in dostavlja samo vodo, dokler se ne zmenijo variante ki ne bo vkljucevala davcnega dumpinga.

Študentsko delo pa kot takšno mora obstati, ker je socialni korektiv. Dokler država ni zmožna zagotoviti dovolj štipendij, študentskih postelj in ostalih bonitet, ki bi omogočale študij tudi študentom iz revnejših slojev, se o ukinitvi študentskega dela ne moremo pogovarjati.

 

MelkijadK je napisal(a):

  To so neresnične in nepreverjene informacije.

 Pa jih preveri. Samo do interspara stopis in pogledas po blagajnah.

MelkijadK je napisal(a):

  Vprašanje je kakšno delo opravlja na napotnico, za kakšno pa se poteguje po diplomi. V večini primerov je tako, da se študent do takšne mere izkaže pri podjetju, pri katerem dela preko napotnice, da ga potem tudi redno zaposlij o.

Dejansko v veliko primerih ni tako. To drzi ze za itak "deficitarne" profile izobrazbe. Kje bo studentke po diplomi zaposlil interspar? V pisarnah? Pa ni samo to problem, tale interspar je samo dober primer. A ko bo studentka komunikologije diplomirala, jo bo lastnik kafica zaposlil kot natakarico, ali kako?

MelkijadK je napisal(a):

  Vprašanje je kakšno delo opravlja na napotnico, za kakšno pa se poteguje po diplomi. V večini primerov je tako, da se študent do takšne mere izkaže pri podjetju, pri katerem dela preko napotnice, da ga potem tudi redno zaposlij o.

Dejansko v veliko primerih ni tako. To drzi ze za itak "deficitarne" profile izobrazbe. Kje bo studentke po diplomi zaposlil interspar? V pisarnah? Pa ni samo to problem, tale interspar je samo dober primer. A ko bo studentka komunikologije ki streze v lokalu diplomirala, jo bo lastnik kafica zaposlil kot natakarico, ali kako?

MelkijadK je napisal(a):

Študentsko delo pa kot takšno mora obstati, ker je socialni korektiv. Dokler država ni zmožna zagotoviti dovolj štipendij, študentskih postelj in ostalih bonitet, ki bi omogočale študij tudi študentom iz revnejših slojev, se o ukinitvi študentskega dela ne moremo pogovarjati.

Studenti iz revnejsih slojev ze imajo stipendije. Studentsko delo marsikomu omogoca priboljske, pa je vprasanje, ce je studij pravi cas zato. Sploh takrat, ko zaradi tega, da ima lahko student nov gadget, ali pa lahko gre malo v tujino, trpi studij.

Mogoce je pa problem v tem, da je studentov prevec? Postelj, stipendij in vsega je ze dovolj, ampak kaj, ko se vedno vec ljudi usuva na fakse, gospodarstvo pa ze sedaj ne rabi velikega dela teh diplomantov. KI potem veselo delajo preko studenta cim dalj, ker itak vedo, da jih po diplomi caka zavod.

Študentov je definitivno preveč, s tem se bo strinjal vsak. Ampak je res rešitev v tem, da se jim vzame bonitete ki jih imajo? Rešitev se skriva v strožjih omejitvah vpisov, koordinacijo študijskih smeri s potrebami v gospodarstvu, poenotenju vpisov v visokošolske zavode...

Glede priložnostnih del v strežbi, selitvah ipd. pa je koristno za vsakega bodočega intelektualca, oziroma človeka na nekakšnem vodilnem položaju, da dobi občutek tudi za takšna dela in je v stikih z ljudmi, ki takšna dela opravljajo. Socialne izkušnje mu definitivno ne bodo škodile.

MelkijadK je napisal(a):
Glede priložnostnih del v strežbi, selitvah ipd. pa je koristno za vsakega bodočega intelektualca, oziroma človeka na nekakšnem vodilnem položaju , da dobi občutek tudi za takšna dela in je v stikih z ljudmi, ki takšna dela opravljajo.

 S tem si vse povedal.

Japonci vsakega po diplomi pošljejo 2 leti v proizvodnjo. Potrebno uvesti test za identifikacijo usmerjenosti v nekakšne vodilne in jih po dekretu poslat 5 let čistit kanalizacijo. Mogoče je to pot v rešitev slo.

enanula je napisal(a):

 S tem si vse povedal.

Japonci vsakega po diplomi pošljejo 2 leti v proizvodnjo. Potrebno uvesti test za identifikacijo usmerjenosti v nekakšne vodilne in jih po dekretu poslat 5 let čistit kanalizacijo. Mogoče je to pot v rešitev slo.

 
Japonci so tudi avtorji kamikaz, hentaija, avtomatov z rabljenimi najstniškimi spodnjicami, samomorov ob enodnevni zamudi roka, pa jih glede tega ne izpostavljamo, oziroma posnemamo...

MelkijadK je napisal(a):

 
Japonci so tudi avtorji kamikaz, hentaija, avtomatov z rabljenimi najstniškimi spodnjicami, samomorov ob enodnevni zamudi roka, pa jih glede tega ne izpostavljamo, oziroma posnemamo...

 
in kaksno zvezo ima to kar si napisal s tistim, kar je napisal enanula?

bc123a je napisal(a):

 
in kaksno zvezo ima to kar si napisal s tistim, kar je napisal enanula?

 
Bistvo mojega odgovora je bilo, da se Slovenci enostavno ne moremo primerjati z ostalimi državami (največkrat imamo v zobeh skandinavce, nemce, japonce ipd.). V teh državah imajo situacije urejene, nadzor oster, miselnost ljudi je v prid državi in višjim ciljem. Dokler bo vsak Slovenec vlekel na svojo stran, razmišljal kako bi bilo najbolje državo okrog prinesti, narediti zadevo brez davka, zgraditi nekaj na črno, so takšne primerjave nesmiselne...

MelkijadK je napisal(a):

 
Bistvo mojega odgovora je bilo, da se Slovenci enostavno ne moremo primerjati z ostalimi državami (največkrat imamo v zobeh skandinavce, nemce, japonce ipd.). V teh državah imajo situacije urejene, nadzor oster, miselnost ljudi je v prid državi in višjim ciljem. Dokler bo vsak Slovenec vlekel na svojo stran, razmišljal kako bi bilo najbolje državo okrog prinesti, narediti zadevo brez davka, zgraditi nekaj na črno, so takšne primerjave nesmiselne...

 
To izgleda tako kot na sestanku pri top managmentu, ko se dobi nazaj proizvod od kupca kot reklamacija. Ne moreš biti daleč od odrešilne bilke omenjene v zadnjem stavku.
Seveda slo je oaza  za falirane študente. Edino napajanje je malo virtualno.