Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Muralisti tečejo častni krog

Strani: 1 2 3 4

anon-25464 sporočil: 2.725
[#527883] 18.06.09 23:05
Odgovori   +    0
Zaradi nebesne konjunkcije treh interpersonalnih planetov se je tale misel čudno poklopila z današnimi Trenji:

"noben pogled na svet ni privilegiran" in da je "znanost samo eden od pogledov na svet, ki nima nobene prednosti pred drugimi"

bizrano je, da so levičarski intelektualci z argumentom znanosti in emprirje obdelovali vedeževalce.
anon-202474 sporočil: 1.854
[#527890] 18.06.09 23:17
Odgovori   +    0
evo...a so to zakoni fiktivne ekonomije?

ambasador21.wordpres...e-lending/
bc123a sporočil: 48.253
[#527893] 18.06.09 23:27 · odgovor na: anon-25464 (#527883)
Odgovori   +    0

EdiSce je napisal(a):
 "znanost samo eden od pogledov na svet, ki nima nobene prednosti pred drugimi"
 kdo je to izjavil?
anon-25464 sporočil: 2.725
[#527906] 18.06.09 23:57 · odgovor na: bc123a (#527893)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-25464 18.06.2009 23:58

bc123a je napisal(a):

 kdo je to izjavil?
 
gre za levičarsko dvoličnost

na empirijo se sklicujejo samo v vojni zoper nekaj tako  bizarnega kot so vedeževalci, sicer pa prisegajo na vzporedne svetove

(se nisem najbolje  izrazil)
anon-16384 sporočil: 28
[#527922] 19.06.09 01:30
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: anon-16384 19.06.2009 01:33
Pisanje in pisanje, pa nič ne zaleže. Mičo, menim da se mentalitete naroda, družbene klime, podalpskih menedžerskih posebnosti (in posebnežev) ne da spremeniti kar čez noč. Tistih, ki se temu upirajo je toliko, da tudi ob kakšnem bolj radikalnem ukrepanju, kot je pisanje, ne bi uspeli. Zato se ga verjetno tudi nihče ne loti.

Pisanje o tovrstnih temah pa je vedno bolj le še prepričevanje prepričanih. Tisti, ki sedijo v raznoraznih Murah in sanjajo o tem kako bodo še rešili nekaj in povzdignili feniksa iz pepela tega ne berejo ali pa ne razumejo. Rezultat je v obeh primerih enak. Butalec bo pač vedno butalec, z oslovsko sodbo ali brez nje. To, da skoraj 40 mio EUR dolgov pomeni v tem trenutku letne prihodke Mure, ki ni industrija z izjemno razliko v ceni, pri čemer v Muri niso zmožni priti niti na nulo, pa celo v Butalah razumejo, da ni mogoče sanirati. In zakaj ta neumni izraz sanirati. V poslu temu rečemu, da se mora denar zaslužiti (zaslužek je tisto kar ostane, ko vsem plačaš kar si dolžan) ter vrniti kredite (skupaj z obrestmi), je bolj direktno in razmuljivo povedano. Manj po butalsko.

Sanje o blagovni znamki, Evropski, morda vsaj balkanski so več kot sanje. So v današnji luči le še blodnje izgubljenih. Vlak je že zdavnaj zamujen, saj imamo kup svetovnih tekstilnih verig v vsakem nakupovalnem centru, od Ljubljane do Beograda. Mure ni nikjer. Zgraditi iz nič brand pa stane. 10, 20, 30 mio EUR. Torej, da bi management sanjal svoje sanje še naprej potrebuje na palec 30 do 40 mio EUR svežega kapitala, tri do štiri leta miru (gospod CEO je danes povedal medijem, da morajo pridno molčati s čimer je pokazal, da ima bogato politično preteklost in izkušnje, saj obvladuje medije - glej članke na www.finance.si »Ko Boss prebere Finance, se Mura strese« ), pri čemer pa je tveganje strašansko.

Kaj pomeni namesto tega danes naložiti recimo 20 mio EUR v katerokoli vsaj malce donosno industrijo ali npr. v 50 malih podjetji z 15 do 30 zaposlenimi, ki imajo vsaj 25% letno rast prihodkov in ustvarjajo dobiček med 50.000 do 150.000 EUR? Koliko Akrapovičev ali Pipistrelov lahko nastane izmed teh 100, ki bodo morda čez 4 leta zaposlovali namesto 30 recimo 200 ljudi. Oblast je naredila družbo za tvegani kapital (Prvikapital), ki čaka že dolge mesece na prvih nekaj milijončkov, da bi zagnali razvoj perspektivnih podjetij, start-upov. Da sem čim manj butalski, registrirali so firmo, zaposlili ljudi, niso pa dali sredstev, da bi to res bil sklad tveganega kapitala. Verjetno iz te zgodbe ne bo nič, saj ni denarja in zna se zgoditi, da bo celo eden boljših projektov zadnjega časa šel v franže. Kot se za Butale spodobi, seveda.

In za zaključek dragi moji prepričani, Mičo ter vsi ostali, verjemite in se spomnite ob desetletju osorej, da bo tudi še naslednja leta denar šel v ohranjanje delovnih mest na način kot doslej. Kajti, prav vsi politični programi so tako zelo socialni, da smo presegli celo samo dikcijo socialnosti. Socialnost za vsako ceno, za ceno propada, za ceno zaostanka, za ceno nekonkurenčnosti, a hkrati tudi zato, da dobimo volitve ter da imamo ministre, ki bi to želeli biti ministri tudi za 1.000 EUR plače. In tako se začarani krog zapre, vsi smo nezadovoljni, a ne toliko, da bi ukrenili kaj bolj radikalnega. Celo Janez, ki je včeraj izgubil službo skupaj z Micko se ob vesti, da so sindikati javnih delavcev preprečili znižanje plač aparatčikom samo zazre v prazno. Pa čeprav so njemu pred tremi meseci povedali, da mu znižujejo plačo za 10%, da bodo preživeli. Kljub temu je ostal brez dela. Apatičnost, vdanost v usodo, prepustiti se toku je najlepša usluga oblasti. Ali nismo to že videli nekoč, nekje drugje ko so se ljudje prav tako masovno vdali v usodo tudi za ceno svojih življenj in življenj svojih otrok? Psihologija obvladovanja množic danes deluje na enak način kot nekoč, le še enostavneje je.
anon-171999 sporočil: 1.852
[#527925] 19.06.09 02:22
Odgovori   +    2
V tej zgodbi se nam razkriva nadvse pozitivna plat recesije, kajti vlada je Muro poslala v stečaj zgolj zato, ker je zmanjkalo denarja, da bi ji še enkrat podaljšala življenje.

Danes je vsakomur lahko jasno, da so politiki, ki so Muri omogočali "umirajnje na obroke", v bistvu delavcem škodovali - sedaj se bo na trgu znašlo nekaj tisoč izjemno slabih (brez znanj, nemobilnih...) delavcev, ki bodo v recesijskih časih težko našli nove zaposlitve. Če bi Muro prepustili delovanju trga vsaj pred tremi leti, bi si tedaj delavci bistveno lažje pridobili nove zaposlitve, država pa bi učinkoviteje sanirala socialne posledice, ki jih bankrot prinaša za seboj.
anon-166829 sporočil: 5.290
[#527933] 19.06.09 05:49
Odgovori   +    0
Tale zgodba pove samo to, da imamo v Sloveniji ogromno dobrih delavcev in praktično nič dobrih manegerjev!

Po svetu vrhunske modne hiše poslujejo odlično. Zakaj ne bi še Mura spadala mednje?

Imamo premalo vrhunskih modnih oblikovalcev, premalo sposobnih krojaških mojstrov, premalo dobrih šivilj? So njihove plače prevelike? Je cena dela pri nas previsoka? Imamo predrago energijo? Ne moremo priti do vrhunskih materialov? Vodstveni kader se nima možnosti udeležiti vrhunskih modnih prireditev in zato ne more spremljati mode?

Nič od tega ni res. Res je samo to, da naši vrli ekonomisti, marketinški goruji, organizatorski eksperti, finančni manipulatorji, ne znajo ne prodajati produktov ne voditi organizacije.

In zato vsi paradni konji našega gospodarstva tonejo v recesijo!

Seveda pa ne smem pozabiti, da si večinoma tisti, ki te organizacije vodijo, to tudi želijo; kako bi sicer finančno izčrpavali take firme in denar nosili na svoj račun? Problem je, ker se še vedno ne ve kdo je delavec, kdo pa lastnik takih firm.

V tujini bi lastniki takoj in pri priči odpustili tak vodstveni kader, ki vodi podjetje v izgubo.

Niti v sanjah ne bi pomislili, da bi na vodstveno mesto postavili delavca, ki je eno podjetje že zafural. Če vodilni ne bi takoj naredil vsega potrebnega za izboljšanje poslovanja, bi ga hitro ponovno odpustili. Šele kasneje bi začeli odpuščati delavce.

Pri nas pa je ravno obratno. Delavce odpustijo najprej, podjetje rešujejo samo navidezno, v resnici pa denar preusmerjajo k sebi. Na vodstvenih delovnih mestih krožijo ljudje, ki so predhodno zajebali vsaj eno ali dve firmi. Skratka naredi se vse samo, da se neko podjetje zlomi in takega lažje prevzame.

Kaj se pa potem dogaja z ljudmi, delavci takega podjetja, ni nikomur več mar.

Torej ni res, da kadri ne krožijo, da ljudje niso pripravljeni zaradi službe iti v drugo mesto. Res pa je, da si to lahko privoščijo samo vodilni kadri. Delavec s 400 evri plače mesečno, nima denarja, da bi se vozil vsak dan v službo in za to zapravil dnevno 10 evrov.

Da to razumeš ni potrebno, da si ekonomist, pa tudi izobrazbe ne potrebuješ več, kot opravljen prvi razred.
anon-102514 sporočil: 6.114
[#527939] 19.06.09 06:06 · odgovor na: anon-166829 (#527933)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):

Da to razumeš ni potrebno, da si ekonomist, pa tudi izobrazbe ne potrebuješ več, kot opravljen prvi razred.
 
In da si zadosti navihan (občan) bržkone :))
anon-166829 sporočil: 5.290
[#527940] 19.06.09 06:13 · odgovor na: anon-102514 (#527939)
Odgovori   +    0

schcuka je napisal(a):

 
In da si zadosti navihan (občan) bržkone :))
Po Slovarju slovenskega knjižnega jezika je

navíhan ec   -nca m (í) nav. ekspr. kdor zna z domiselnostjo, hudomušnostjo presenetiti, prevarati, navadno v nepomembni stvari: navihanca ni oštela, ampak se mu je samo smejala; med otroki je on največji navihanec; le kaj je spet naredil, navihanec ♪

Mislim, da MM misli, da je slovenski navihanec prevarant.

Jaz pa mislim, da je le prevaranec!
anon-102514 sporočil: 6.114
[#527941] 19.06.09 06:19 · odgovor na: anon-166829 (#527940)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):

Po Slovarju slovenskega knjižnega jezika je

navíhan ec   -nca m (í) nav. ekspr. kdor zna z domiselnostjo, hudomušnostjo presenetiti, prevarati, navadno v nepomembni stvari: navihanca ni oštela, ampak se mu je samo smejala; med otroki je on največji navihanec; le kaj je spet naredil, navihanec ♪

Mislim, da MM misli, da je slovenski navihanec prevarant.

Jaz pa mislim, da je le prevaranec!
 
P: Veseli me, da se spet pogovarjaš z menoj :))
P.S.: En link, da si ogledaš kako potekajo stvari v resničnem življenju. Ker tisto nakladanje od prej so zgolj "komunistične" blodnje: www.zurnal24.si/esca...tvo/116612
anon-166829 sporočil: 5.290
[#527942] 19.06.09 06:24 · odgovor na: anon-102514 (#527941)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-166829 19.06.2009 06:36

schcuka je napisal(a):

P: Veseli me, da se spet pogovarjaš z menoj :))
P.S.: En link, da si ogledaš kako potekajo stvari v resničnem življenju. Ker tisto nakladanje od prej so zgolj "komunistične" blodnje: http://www.zurnal24.si/escada-mura-stecaj/novice/g ospodarstvo/116612
Sem te prav razumela?

Moje nakladanje so komunistične blodnje, članek v Žurnalu, pa je resnica in pravo življenje?

Če v Muri ne bi samo šivali po naročilu, temveč bi delali na vrhunskih modnih stovaritvah s tako kvaliteto, kot jo znajo narediti in bi bili njihov marketing sposoben prodati take obleke VIP osebam, Mura ne bi bila v krizi. Niti slučajno. Ker ima pa vodstveni kader samo oblikovano vizijo, kako denar napeljati v svoj žep, nima nobene vizije pa o usmeritvi v vrhunsko modno oblikovno znamko, je Mura tam kot je sedaj.

PS:
Ne vem po čem ti sodiš človeka, da takoj ugotoviš da je bedak?
Jaz ljudi ne sodim in ne obsojam, komentiram samo njihove poste.
anon-102514 sporočil: 6.114
[#527944] 19.06.09 06:49 · odgovor na: anon-166829 (#527942)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):

Sem te prav razumela?

Moje nakladanje so komunistične blodnje, članek v Žurnalu, pa je resnica in pravo življenje?

Če v Muri ne bi samo šivali po naročilu, temveč bi delali na vrhunskih modnih stovaritvah s tako kvaliteto, kot jo znajo narediti in bi bili njihov marketing sposoben prodati take obleke VIP osebam, Mura ne bi bila v krizi. Niti slučajno. Ker ima pa vodstveni kader samo oblikovano vizijo, kako denar napeljati v svoj žep, nima nobene vizije pa o usmeritvi v vrhunsko modno oblikovno znamko, je Mura tam kot je sedaj.

PS:
Ne vem po čem ti sodiš človeka, da takoj ugotoviš da je bedak?
Jaz ljudi ne sodim in ne obsojam, komentiram samo njihove poste.
 
Mi veš povedati en sam dober razlog zakaj naj bi se sposoben mananger(komercialist, marketingar, oblikovalec...) zaposlil v Muri?
tstih sporočil: 5.199
[#527947] 19.06.09 06:58 · odgovor na: anon-166829 (#527933)
Odgovori   +    6

Pia je napisal(a):
Tale zgodba pove samo to, da imamo v Sloveniji ogromno dobrih delavcev in praktično nič dobrih manegerjev!
Tudi na Kitajskem imajo ogromno dobrih delavcev. Pravo vprašanje je, zakaj bi kdorkoli pod političnimi pogoji v tej državi želel tu ustvariti kariero vrhunskega modnega oblikovalca ali nekoga, ki zna potegniti podjetje, kot je Mura na svetovni nivo. Če to zna, to zna tudi v okoljih, ki bodo do njega neprimerno politično prijaznejša in kjer se mu ne bo treba spopadati s politiki in "civilno iniciativo" za vsako pametno stvar, ki jo bo predlagal; ampak se bo lahko osredotočil na konkurenco. Ter na koncu (god forbids!) celo kaj sam imel od tega.
anon-6533 sporočil: 5.777
[#527950] 19.06.09 07:11 · odgovor na: anon-166829 (#527942)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):

Sem te prav razumela?

Moje nakladanje so komunistične blodnje, članek v Žurnalu, pa je resnica in pravo življenje?

Če v Muri ne bi samo šivali po naročilu, temveč bi delali na vrhunskih modnih stovaritvah s tako kvaliteto, kot jo znajo narediti in bi bili njihov marketing sposoben prodati take obleke VIP osebam, Mura ne bi bila v krizi. Niti slučajno. Ker ima pa vodstveni kader samo oblikovano vizijo, kako denar napeljati v svoj žep, nima nobene vizije pa o usmeritvi v vrhunsko modno oblikovno znamko, je Mura tam kot je sedaj.

PS:
Ne vem po čem ti sodiš človeka, da takoj ugotoviš da je bedak?
Jaz ljudi ne sodim in ne obsojam, komentiram samo njihove poste.
pred dnevi sem bil na modni reviji peka. Naredili so odlične kolekcije. neverjetno, kakšne spremembe jim je uspelo doseči. Sedaj se seveda lahko vprašamo, ali bo tej blagovni znamki uspelo doseči dovolj veliko dodano vrednost na dovolj velikem trgu, da bodo preživeli. narediti v teh časih ni problem. Problem je prodati.
anon-102514 sporočil: 6.114
[#527952] 19.06.09 07:15 · odgovor na: anon-6533 (#527950)
Odgovori   +    0

pavel je napisal(a):

pred dnevi sem bil na modni reviji peka. Naredili so odlične kolekcije. neverjetno, kakšne spremembe jim je uspelo doseči. Sedaj se seveda lahko vprašamo, ali bo tej blagovni znamki uspelo doseči dovolj veliko dodano vrednost na dovolj velikem trgu, da bodo preživeli. narediti v teh časih ni problem. Problem je prodati.
 
In človek se seveda vpraša: ali se je potemtakem Gorjup Brejčevi potrebno ukvarjati s kreaturami slovenskih političnih nadzornikov.
P: Bojda managerji niso delavci. Delovci so sam tist za mašino!!!
gogi1 sporočil: 5.314
[#527953] 19.06.09 07:22 · odgovor na: anon-171999 (#527925)
Odgovori   +    0

lecner je napisal(a):
V tej zgodbi se nam razkriva nadvse pozitivna plat recesije, kajti vlada je Muro poslala v stečaj zgolj zato, ker je zmanjkalo denarja, da bi ji še enkrat podaljšala življenje. Danes je vsakomur lahko jasno, da so politiki, ki so Muri omogočali "umirajnje na obroke", v bistvu delavcem škodovali - sedaj se bo na trgu znašlo nekaj tisoč izjemno slabih (brez znanj, nemobilnih...) delavcev, ki bodo v recesijskih časih težko našli nove zaposlitve. Če bi Muro prepustili delovanju trga vsaj pred tremi leti, bi si tedaj delavci bistveno lažje pridobili nove zaposlitve, država pa bi učinkoviteje sanirala socialne posledice, ki jih bankrot prinaša za seboj.
Res je, vendar so delavci sami tako zahtevali. Dosti sem napisal na to temo in že nekajkrat tudi to, da so si delavke Mure same krive za tako situacijo.

Politiki bi se že v zgodnjih devetdesetih letih znebili tega odvratnega kolhoza in ga nekomu prodali pa so delavke to preprečevale, ker bi vsakdo odpustil precej ljudi ali drugače povedano, število delavcev bi prilagodil poslovnim procesom in ne obratno.

Zato še enkrat poudarjam, da delavke niso žrtve ampak povzročilci tega, kar se dogaja v Muri.
anon-166829 sporočil: 5.290
[#527957] 19.06.09 07:27 · odgovor na: tstih (#527947)
Odgovori   +    1

schcuka  je napisal(a):

Mi veš povedati en sam dober razlog zakaj naj bi se sposoben mananger(komercialist, marketingar, oblikovalec...) zaposlil v Muri?

tstih je napisal(a):

Tudi na Kitajskem imajo ogromno dobrih delavcev. Pravo vprašanje je, zakaj bi kdorkoli pod političnimi pogoji v tej državi želel tu ustvariti kariero vrhunskega modnega oblikovalca ali nekoga, ki zna potegniti podjetje, kot je Mura na svetovni nivo. Če to zna, to zna tudi v okoljih, ki bodo do njega neprimerno politično prijaznejša in kjer se mu ne bo treba spopadati s politiki in "civilno iniciativo" za vsako pametno stvar, ki jo bo predlagal; ampak se bo lahko osredotočil na konkurenco. Ter na koncu (god forbids!) celo kaj sam imel od tega.
Zakaj bi se kjerkoli v Sloveniji zaposlil kak dober maneger?

Problem ni samo tekstilna industrija in Mura z njo. Problem je širši in tudi politični.

Pobrskaj malo po spletu, zakaj posamezniki v Sloveniji odpirajo nove firme, v katerih izdelujejo kopalke, pletenine, obleke za poslovneže? Zakaj se odpirajo nove trgovine s temi izdelki, celo z družbenim denarjem in vsi si obetajo enormno prodajo?

Zakaj Kitajska prodira v svet? Zaradi dobrih delavcev, ki v nemogočih razmerah delajo za mizerno plačo?

Vedno bodo ljudje, ki bodo kupovali poceni, čim ceneje, tem bolje.

In vedno se bodo našli na svetu ljudje, ki bodo kupovali drago, čim dražje tem bolje.

A ti ljudje ne bodo prišli k nam in nas prosili ali imamo kaj zanje. Mi moramo iti v svet in jih poiskati. Z današnjimi komunikacijskimi sredstvi to res ni problem.

Problem pa je, če nekdo reče: "Vedno smo delali tako in tako bomo delali še naprej!"

Taka miselnost nas vodi direktno v recesijo.

In take miselnosti je v Sloveniji ogromno. Žal.

Nič se ne da. Nič nima smisla. Nič ne moremo.  Jokamo, o ja, to pa lahko.

Vse preveč je ljudi, ki znajo in zmorejo samo izkoriščati druge in malo ali nič tistih, ki bi znali ljudi voditi. Vidimo samo sebe in trenutno situacijo. Smo brez vizije in imamo premajhno željo spremeniti razmere. Najslapše pa je to, da nimamo tudi nikakršnjega namena to narediti. V nas ni strasti, ki bi nas vodila naprej.

Če bi imeli strast in zaupanje vase, če se ne bi bali vsake ovire, bi se zadeve začele že kdaj spreminjati.

Tako pa se nas loteva apatija, izgovor imamo v bedasti in okosteneli politiki, predpotopni in slabi zakonodaji, gospodarski recesiji v svetu in pri nas....

Dober, res dober maneger, ki je to z dušo telesom in strastjo, bi se želel zaposliti v podjetju, ki si bi ga želel in upal postaviti na noge. Če že zaradi drugega ne zato, da sebi in svetu dokaže svoje zmožnosti.

Pri nas pa manegerji hodijo v službo, delo pa zahtevajo naj opravljajo delavci.

Je potem sploh kaj čudno, da je tako kot je?
anon-166829 sporočil: 5.290
[#527961] 19.06.09 07:33 · odgovor na: anon-6533 (#527950)
Odgovori   +    0

pavel je napisal(a):

pred dnevi sem bil na modni reviji peka. Naredili so odlične kolekcije. neverjetno, kakšne spremembe jim je uspelo doseči. Sedaj se seveda lahko vprašamo, ali bo tej blagovni znamki uspelo doseči dovolj veliko dodano vrednost na dovolj velikem trgu, da bodo preživeli. narediti v teh časih ni problem. Problem je prodati.
 
Seveda je problem prodati, kdo pa je rekel, da ni!

Ko vprašam mladege ekonomiste, kaj bi najraje delali, mi pravijo, da bi bil najraje v marketingu. Ko še naprej vrtam v njih in jih sprašujem, kako si predstavljajo to delo, rečejo: "Enostavno, ko me kdo pokliče, mu prodam, kar imamo."

Vsakič me skoraj stisne. Če si mladi in malo manj mladi (veliko ekonomistov zaključi šolanje šele po štiridesetem letu) tako predstavljajo delo v prodaji, ni čudno, da ne prodamo ničesar.

Tako je res problem prodati. Sprašujem se, kako da sploh lahko kdo kaj proda!
anon-102514 sporočil: 6.114
[#527969] 19.06.09 07:45 · odgovor na: anon-166829 (#527957)
Odgovori   +    1

Pia je napisal(a):

Zakaj bi se kjerkoli v Sloveniji zaposlil kak dober maneger?

Problem ni samo tekstilna industrija in Mura z njo. Problem je širši in tudi politični.

Pobrskaj malo po spletu, zakaj posamezniki v Sloveniji odpirajo nove firme, v katerih izdelujejo kopalke, pletenine, obleke za poslovneže? Zakaj se odpirajo nove trgovine s temi izdelki, celo z družbenim denarjem in vsi si obetajo enormno prodajo?

Zakaj Kitajska prodira v svet? Zaradi dobrih delavcev, ki v nemogočih razmerah delajo za mizerno plačo?

Vedno bodo ljudje, ki bodo kupovali poceni, čim ceneje, tem bolje.

In vedno se bodo našli na svetu ljudje, ki bodo kupovali drago, čim dražje tem bolje.

A ti ljudje ne bodo prišli k nam in nas prosili ali imamo kaj zanje. Mi moramo iti v svet in jih poiskati. Z današnjimi komunikacijskimi sredstvi to res ni problem.

Problem pa je, če nekdo reče: "Vedno smo delali tako in tako bomo delali še naprej!"

Taka miselnost nas vodi direktno v recesijo.

In take miselnosti je v Sloveniji ogromno. Žal.

Nič se ne da. Nič nima smisla. Nič ne moremo.  Jokamo, o ja, to pa lahko.

Vse preveč je ljudi, ki znajo in zmorejo samo izkoriščati druge in malo ali nič tistih, ki bi znali ljudi voditi. Vidimo samo sebe in trenutno situacijo. Smo brez vizije in imamo premajhno željo spremeniti razmere. Najslapše pa je to, da nimamo tudi nikakršnjega namena to narediti. V nas ni strasti, ki bi nas vodila naprej.

Če bi imeli strast in zaupanje vase, če se ne bi bali vsake ovire, bi se zadeve začele že kdaj spreminjati.

Tako pa se nas loteva apatija, izgovor imamo v bedasti in okosteneli politiki, predpotopni in slabi zakonodaji, gospodarski recesiji v svetu in pri nas....

Dober, res dober maneger, ki je to z dušo telesom in strastjo, bi se želel zaposliti v podjetju, ki si bi ga želel in upal postaviti na noge. Če že zaradi drugega ne zato, da sebi in svetu dokaže svoje zmožnosti.

Pri nas pa manegerji hodijo v službo, delo pa zahtevajo naj opravljajo delavci.

Je potem sploh kaj čudno, da je tako kot je?

 
jajca; nakladanje; kot referat s partijskega konresa. v rit si vtakni to demagojo!!!
P: Pa pizda nehej s tujmu kurcam po koprivah mahat.
P.S.: "Vidimo samo sebe in trenutno situacijo." ja, valda, kako pa naj bo?!?
anon-106107 sporočil: 24
[#527976] 19.06.09 07:52
Odgovori   +    0
Pozdravljeni!

Glede Mure in ostalih podjetij v podobnem stanju lahko povem naslednje. V Sloveniji imamo veliko število diplomantov strokovjakov
iz področja ekonomije ampak premalo sodelovanja ekonomskih inštitutov in laboratorijev z samim gospodarstvom. Gospodje, profesorji iz fakultet skupaj
s študenti predstavite raziskovalne naloge kako v podjetjih podobnim Muri(delovno intenzivne panoge) prenoviti same poslovne procese,
informatizirati poslovanje itd.. Gospod Mičo poglejte primer googla vse se je začelo v Stanford University. Po mojem mnenju se premalo
idej, ki nastanejo na fakultetah in potrebujejo praktično znanje gospodarstva ne realizira. Teoretizirati o tem kaj in kako je enostavno
v danih razmerah neprimerno.
Za gospoda Mrkaiča pa imam naslednje vprašanje glede ekonomije. Bistvo propada delovno intenzivnih panog je to da so stroški dela previsoki,
dodana vrednost na opravljeno del je premajhna. Posledično imajo delavci nizke plače. V primeru Mure, ki proizvaja visoko modo si ti delavci ne
morejo privoščiti niti produkta, ki ga proizvajajo. Zdaj pa vprašanje. Zakaj si kitajski, tajski, itd.. delavec ne more privoščiti produkta, ki ga
izdeluje npr. športne copate(nike, itd...)??
krimsport sporočil: 273
[#527998] 19.06.09 08:25
Odgovori   +    0
No bodimo realni, tekstilna delavka s 25 ali več let delovne dobe ne more dobiti zaposlitve niti v sosedni vasi niti v Celju, niti v Italiji ali Madžarski, saj tekstilna industrija enostavno v Evropi nima prihodnosti, če pa že slučajno kakšno delovno mesto je, pa je selitev popolnoma nerealna, saj delodajalec ne bo pripravljen pokrivati visokih stroškov prevoza na delo, začasna preselitev zaradi visokih najemnin pa tudi ne pride v poštev. Da je nefleksibilnost delovne sile temeljni problem slovenskega trga dela, seveda ne drži.
anon-132619 sporočil: 26
[#527999] 19.06.09 08:25
Odgovori   +    0
Sej niso nič drugega kot prepoceni Lohn posle štancal. Dodana vrednost je beseda, ki v slovenskem industriskem žargonu poredko in preredko slišana, Mura pa je en lep primerek ekstrema (beri nič). Torej Mura naj postane designerska hiša?
1. HRM - od kje naj dobi designerje (in seveda dobro plača)
2. Brand - Mura je imela v svoji preteklosti 30 blagovnih znamk (beri kot pesem od Smolarja - V ognju mam železja dost ker nočem sam ... )
3. Denar - lahko kakšno milijardo € (od NLB ali pa NKBM, morda kakšen Tajkun)?
4. HRM2 - uvozimo Kitajce, kakšen milijon ali dva. Delajo za skledo riža, ostal denar pa gre za prispevke in davke (obdavčimo tudi riž, pol sklede bo dovolj).

Dokler delajo v Muri to kar Kitajci znajo za desetino cene, ni bilo prihodnosti (lahko bi postali Zara - fast fashion).
anon-194566 sporočil: 454
[#528013] 19.06.09 08:38
Odgovori   +    0
Muro se da brez težav in odpuščanj rešit. Potrebuješ nekaj zagonskega in razvojnega kapitala, 100% lastništvo in pravega človeka.

Nebule o tem, da tekstil v EU nima prihodnosti zato ker to "strokovni" ekonomisti pišejo po medijih je tipično pranje možgane ki služi opravičevanju temu kar so si paraziti že v samem začetku zamislili.

Mičo, če bi bil res pravi ekonomist bi iskal varianto za dokazovanje nasprotnega, torej da ima Mura možnost ua preživetje in celo razvoj.

Tako z vsako objavo v Financah dokazuješ le, da si tudi ti priročno trobilo ki je na plačilnem spisku državnih in gospodarskih svinj pri koritu.
kzupanc sporočil: 10.519
[#528032] 19.06.09 08:54 · odgovor na: anon-16384 (#527922)
Odgovori   +    0

GregorJemec je napisal(a):
Pisanje in pisanje, pa nič ne zaleže. Mičo, menim da se mentalitete naroda, družbene klime, podalpskih menedžerskih posebnosti (in posebnežev) ne da spremeniti kar čez noč. Tistih, ki se temu upirajo je toliko, da tudi ob kakšnem bolj radikalnem ukrepanju, kot je pisanje, ne bi uspeli. Zato se ga verjetno tudi nihče ne loti.

Pisanje o tovrstnih temah pa je vedno bolj le še prepričevanje prepričanih. Tisti, ki sedijo v raznoraznih Murah in sanjajo o tem kako bodo še rešili nekaj in povzdignili feniksa iz pepela tega ne berejo ali pa ne razumejo. Rezultat je v obeh primerih enak. Butalec bo pač vedno butalec, z oslovsko sodbo ali brez nje. To, da skoraj 40 mio EUR dolgov pomeni v tem trenutku letne prihodke Mure, ki ni industrija z izjemno razliko v ceni, pri čemer v Muri niso zmožni priti niti na nulo, pa celo v Butalah razumejo, da ni mogoče sanirati. In zakaj ta neumni izraz sanirati. V poslu temu rečemu, da se mora denar zaslužiti (zaslužek je tisto kar ostane, ko vsem plačaš kar si dolžan) ter vrniti kredite (skupaj z obrestmi), je bolj direktno in razmuljivo povedano. Manj po butalsko.

Sanje o blagovni znamki, Evropski, morda vsaj balkanski so več kot sanje. So v današnji luči le še blodnje izgubljenih. Vlak je že zdavnaj zamujen, saj imamo kup svetovnih tekstilnih verig v vsakem nakupovalnem centru, od Ljubljane do Beograda. Mure ni nikjer. Zgraditi iz nič brand pa stane. 10, 20, 30 mio EUR. Torej, da bi management sanjal svoje sanje še naprej potrebuje na palec 30 do 40 mio EUR svežega kapitala, tri do štiri leta miru (gospod CEO je danes povedal medijem, da morajo pridno molčati s čimer je pokazal, da ima bogato politično preteklost in izkušnje, saj obvladuje medije - glej članke na www.finance.si »Ko Boss prebere Finance, se Mura strese« ), pri čemer pa je tveganje strašansko.

Kaj pomeni namesto tega danes naložiti recimo 20 mio EUR v katerokoli vsaj malce donosno industrijo ali npr. v 50 malih podjetji z 15 do 30 zaposlenimi, ki imajo vsaj 25% letno rast prihodkov in ustvarjajo dobiček med 50.000 do 150.000 EUR? Koliko Akrapovičev ali Pipistrelov lahko nastane izmed teh 100, ki bodo morda čez 4 leta zaposlovali namesto 30 recimo 200 ljudi. Oblast je naredila družbo za tvegani kapital (Prvikapital), ki čaka že dolge mesece na prvih nekaj milijončkov, da bi zagnali razvoj perspektivnih podjetij, start-upov. Da sem čim manj butalski, registrirali so firmo, zaposlili ljudi, niso pa dali sredstev, da bi to res bil sklad tveganega kapitala. Verjetno iz te zgodbe ne bo nič, saj ni denarja in zna se zgoditi, da bo celo eden boljših projektov zadnjega časa šel v franže. Kot se za Butale spodobi, seveda.

In za zaključek dragi moji prepričani, Mičo ter vsi ostali, verjemite in se spomnite ob desetletju osorej, da bo tudi še naslednja leta denar šel v ohranjanje delovnih mest na način kot doslej. Kajti, prav vsi politični programi so tako zelo socialni, da smo presegli celo samo dikcijo socialnosti. Socialnost za vsako ceno, za ceno propada, za ceno zaostanka, za ceno nekonkurenčnosti, a hkrati tudi zato, da dobimo volitve ter da imamo ministre, ki bi to želeli biti ministri tudi za 1.000 EUR plače. In tako se začarani krog zapre, vsi smo nezadovoljni, a ne toliko, da bi ukrenili kaj bolj radikalnega. Celo Janez, ki je včeraj izgubil službo skupaj z Micko se ob vesti, da so sindikati javnih delavcev preprečili znižanje plač aparatčikom samo zazre v prazno. Pa čeprav so njemu pred tremi meseci povedali, da mu znižujejo plačo za 10%, da bodo preživeli. Kljub temu je ostal brez dela. Apatičnost, vdanost v usodo, prepustiti se toku je najlepša usluga oblasti. Ali nismo to že videli nekoč, nekje drugje ko so se ljudje prav tako masovno vdali v usodo tudi za ceno svojih življenj in življenj svojih otrok? Psihologija obvladovanja množic danes deluje na enak način kot nekoč, le še enostavneje je.
 
Prekleto res. Ampak: ZAKAJ?
anon-121364 sporočil: 506
[#528035] 19.06.09 08:57
Odgovori   +    0
jao mićo, a šta se dogodilo kada si prosvjetio ljude koji su četiri godine nazad menađirali ovaj svetionik europe, propustio si šansu haa...ne brini bit če još novih prilika ali znaj - život je palestina!
kzupanc sporočil: 10.519
[#528041] 19.06.09 09:01 · odgovor na: anon-166829 (#527942)
Odgovori   +    0

Pia je napisal(a):

Sem te prav razumela?

Moje nakladanje so komunistične blodnje, članek v Žurnalu, pa je resnica in pravo življenje?

Če v Muri ne bi samo šivali po naročilu, temveč bi delali na vrhunskih modnih stovaritvah s tako kvaliteto, kot jo znajo narediti in bi bili njihov marketing sposoben prodati take obleke VIP osebam, Mura ne bi bila v krizi. Niti slučajno. Ker ima pa vodstveni kader samo oblikovano vizijo, kako denar napeljati v svoj žep, nima nobene vizije pa o usmeritvi v vrhunsko modno oblikovno znamko, je Mura tam kot je sedaj.

PS:
Ne vem po čem ti sodiš človeka, da takoj ugotoviš da je bedak?
Jaz ljudi ne sodim in ne obsojam, komentiram samo njihove poste.
 
Če bi ta sposoben  vodstveni kader zgornje uspel uresničiti, bi bilo v Muri v Sloveniji zaposlenih par sto ljudi, lahko pa da bi imela kakšno podjetje v Romuniji in Indiji. Tako predvidevam. Morda je to tudi rešitev za kakšen "nadzorovani stečaj".
anon-102514 sporočil: 6.114
[#528044] 19.06.09 09:04 · odgovor na: krimsport (#527998)
Odgovori   +    0

krimsport je napisal(a):
No bodimo realni, tekstilna delavka s 25 ali več let delovne dobe ne more dobiti zaposlitve niti v sosedni vasi niti v Celju, niti v Italiji ali Madžarski, saj tekstilna industrija enostavno v Evropi nima prihodnosti, če pa že slučajno kakšno delovno mesto je, pa je selitev popolnoma nerealna, saj delodajalec ne bo pripravljen pokrivati visokih stroškov prevoza na delo, začasna preselitev zaradi visokih najemnin pa tudi ne pride v poštev. Da je nefleksibilnost delovne sile temeljni problem slovenskega trga dela, seveda ne drži.
 
a je res cena za čiščenje na domu v Lj 10€/h brez računa?
andrejf sporočil: 159
[#528054] 19.06.09 09:10 · odgovor na: anon-91864 (#528020)
Odgovori   +    0
Kot naprimer tale x3dx ob 8:38, ne ?
kzupanc sporočil: 10.519
[#528061] 19.06.09 09:12 · odgovor na: anon-166829 (#527957)
Odgovori   +    2

Pia je napisal(a):

Zakaj bi se kjerkoli v Sloveniji zaposlil kak dober maneger?

Problem ni samo tekstilna industrija in Mura z njo. Problem je širši in tudi politični.

Pobrskaj malo po spletu, zakaj posamezniki v Sloveniji odpirajo nove firme, v katerih izdelujejo kopalke, pletenine, obleke za poslovneže? Zakaj se odpirajo nove trgovine s temi izdelki, celo z družbenim denarjem in vsi si obetajo enormno prodajo?

Zakaj Kitajska prodira v svet? Zaradi dobrih delavcev, ki v nemogočih razmerah delajo za mizerno plačo?

Vedno bodo ljudje, ki bodo kupovali poceni, čim ceneje, tem bolje.

In vedno se bodo našli na svetu ljudje, ki bodo kupovali drago, čim dražje tem bolje.

A ti ljudje ne bodo prišli k nam in nas prosili ali imamo kaj zanje. Mi moramo iti v svet in jih poiskati. Z današnjimi komunikacijskimi sredstvi to res ni problem.

Problem pa je, če nekdo reče: "Vedno smo delali tako in tako bomo delali še naprej!"

Taka miselnost nas vodi direktno v recesijo.

In take miselnosti je v Sloveniji ogromno. Žal.

Nič se ne da. Nič nima smisla. Nič ne moremo.  Jokamo, o ja, to pa lahko.

Vse preveč je ljudi, ki znajo in zmorejo samo izkoriščati druge in malo ali nič tistih, ki bi znali ljudi voditi. Vidimo samo sebe in trenutno situacijo. Smo brez vizije in imamo premajhno željo spremeniti razmere. Najslapše pa je to, da nimamo tudi nikakršnjega namena to narediti. V nas ni strasti, ki bi nas vodila naprej.

Če bi imeli strast in zaupanje vase, če se ne bi bali vsake ovire, bi se zadeve začele že kdaj spreminjati.

Tako pa se nas loteva apatija, izgovor imamo v bedasti in okosteneli politiki, predpotopni in slabi zakonodaji, gospodarski recesiji v svetu in pri nas....

Dober, res dober maneger, ki je to z dušo telesom in strastjo, bi se želel zaposliti v podjetju, ki si bi ga želel in upal postaviti na noge. Če že zaradi drugega ne zato, da sebi in svetu dokaže svoje zmožnosti.

Pri nas pa manegerji hodijo v službo, delo pa zahtevajo naj opravljajo delavci.

Je potem sploh kaj čudno, da je tako kot je?

 
A si kdaj resno razmislila o vzroku za vse to? Vzrok je obupen slovenski sistem: nedelujoč pravni sistem, roparska obdavčitev delavnih, ustvarjalnih, poštenih, stigmatizacija vsakega, ki kaj ima, negativna selekcija v povezavi z napredovanjem po sorodstveni in politični plati, razkroj sistema vrednost, tajkunizacija gospodarstva zaradi prepletenosti s politiko, ... Pravzaprav je čudno, da se v Sloveniji tako dolgo ni zgodilo to, kar se bo v roku enega ali dveh let. Morda bo pa vsaj potem bolje.
anon-22303 sporočil: 897
[#528068] 19.06.09 09:16 · odgovor na: anon-194566 (#528013)
Odgovori   +    1

x3dx je napisal(a):
Muro se da brez težav in odpuščanj rešit. Potrebuješ nekaj zagonskega in razvojnega kapitala, 100% lastništvo in pravega človeka. Nebule o tem, da tekstil v EU nima prihodnosti zato ker to "strokovni" ekonomisti pišejo po medijih je tipično pranje možgane ki služi opravičevanju temu kar so si paraziti že v samem začetku zamislili. Mičo, če bi bil res pravi ekonomist bi iskal varianto za dokazovanje nasprotnega, torej da ima Mura možnost ua preživetje in celo razvoj. Tako z vsako objavo v Financah dokazuješ le, da si tudi ti priročno trobilo ki je na plačilnem spisku državnih in gospodarskih svinj pri koritu.
 
Ti nisi kaj dosti razgledan, a ne?

Tole je malo pretežka tema zate, se mi zdi, predlagam kaj lažjega, kar bolje razumeš.

Strani: 1 2 3 4