Verjetno se večina nas strinja, da vrnitev v stari sistem ne pride v poštev.
Kljub vsemu pa je potrebno omeniti nekaj stvari: Socializem kot gospodarski sistem na sedanji stopnji razvoja ali pa na splošno (mnenja so precej odvisna od ideoloških pogledov)ni mogel zagotavljati spodobne gospodarske rasti, poleg tega pa je ljudi omejeval v svoboščinah. Ko so ljudje to spoznali so bili pripravljeni na spremembe.
Danes nam kapitalizem ne zagotavlja več temeljnih svoboščin (sezuvanje dedkov na letališčih, nadziranje ljudi z informacijsko opremo, prepovedi selitve ljudi ne pa tudi kapitala, nedostopnost dobre izobrazbe in medicnske oskrbe za vse) po drugi strani tudi gospodarske rasti večina ne občuti več. Dogaja se svojevrsten paradoks, ko navadni ljudje z garancijami države garantirajo za izgube ljudi, ki so imeli od gospodarske rasti največ (Direktor Lehman Brothersa npr 300mio $ v 8 letih). To je neke vrste socializem na obraten način, ko se bogati rešujejo na plečih revnih, da ne bi ti postali še revnejši..
Mislim da ni narobe, če se iščejo alternative sedanji ureditvi. Sploh pa ni potrebno ljudi strašiti z vrnitvijo v čas gulagov. To je preteklost in kljub silnim propagandnim naporom, je socialistični sistem, kot sistem kjer si ljudje solidarno pomagajo v teoriji še vedno bolj pravičen od tako opevanega kapitalizma, kjer si sodelavci ne rečejo več niti dober dan, ker je vsak drug drugemu samo tekmec in ne bitje s katerim lahko živimo v sožitju

...mokre sanje... pravkar gledal Sachsa na CNN, ki je oznanil konec Reaganove dobe... nizki davki, prost nereguliran trg, ki da je zlomil hrbtenico ameriški ekonomiji.... za 1 USD (one united states dollar) prodajam naslednje artikle:

- DVD s TV serijo Miltona Friedmana "Free to choose..." letnik 80 in 90
- gasilsko sliko Reagana in Margaret Thatcher
- Mićotove tangice

Rado, razlika med socializmom in kapitalizmom je samo ta, da so v socializmu preko podjetij v državni lasti politiki odločali o delitvi dobička v celoti, v kapitalizmu pa odločajo samo še o polovici.
Ko bo nikogaršnja država prešla tudi de facto v enako in neprenosljivo last vseh državljanov, se bo šele kapitalizmu res lahko reklo kapitalizem in ravnotežje se bo vzpostavilo samo.
Sedanja kriza pa kaže samo to, da so politiki dopustili, da je kmet ves pridelek sproti požrl, za seme pa nič pustil.

lizibizi je napisal(a):
...mokre sanje... pravkar gledal Sachsa na CNN, ki je oznanil konec Reaganove dobe... nizki davki, prost nereguliran trg, ki da je zlomil hrbtenico ameriški ekonomiji.... za 1 USD (one united states dollar) prodajam naslednje artikle: - DVD s TV serijo Miltona Friedmana "Free to choose..." letnik 80 in 90 - gasilsko sliko Reagana in Margaret Thatcher - Mićotove tangice

 
Očitno zelo zaupaš v USD, sicer bi si izbral drugo, močno valuto, npr. kubanski peso ali severno korejski won. Luzer.

Privatiziranje profitov in socializacija izgub je fašizem, ne socializem.

Bravo Rado!
Končno nekdo, ki je Slovence postavil na realna tla. Jasno je, da sistem odlično deluje, fantje morajo samo urediti vse eksternalije, pa ne bo več nobenih pizdarij. Očitno je to vsem ostalim analitikom, razen tvojemu kolegu Mrkaiču, tako težko dojeti!

p.s. Največja vrlina pri tvojem slogu je jedrnatost - poveš kar je bistveno in NIKOLI te ne zanese v ceneno nastopaštvo!

mataj je napisal(a):
Privatiziranje profitov in socializacija izgub je fašizem, ne socializem.

Približno. 

W sLOVEnija ! _ _ _ :-(

mataj je napisal(a):
Privatiziranje profitov in socializacija izgub je fašizem, ne socializem.

 
Iz zgodovine pa se lahko naučimo, da sta socializem in fašizem siamska dvojčka ;-)

Upam da je ta tvoj komentar samo cinizem na Radotovo kolumno.

Muchacho je napisal(a):

 
Iz zgodovine pa se lahko naučimo, da sta socializem in fašizem siamska dvojčka ;-)

 
Torej se nisi ničesar naučil iz zgodovine, niti osnovnih pojmov. Fašizem je sam po sebi že delitev ljudi po religiji rasi inteligenci, medtem ko je socializem kot pojem način uravnavanja vsega. Verjetno pa si mislil predvsem izenačiti fašizem z komunizmom, kar pa tudi ne bi bilo res, če ne bi bilo stalinističnih prijemov uveljavljanja komunističnih načel. Osnova komunizma ni popolnoma nič drugačna kot osnova katolicizma, osnova je enakost vseh ljudi in da ima vsak svojo vlogo v življenju. Za oba sistema pa je veljalo eno - človek ni sposoben za enakost, saj nas razjeda ljubosumje, požrešnost, nenasitnost najboj pa nas razjeda večno deljenje na več imaš več veljaš.  

biz70 je napisal(a):

 
Torej se nisi ničesar naučil iz zgodovine, niti osnovnih pojmov. Fašizem je sam po sebi že delitev ljudi po religiji rasi inteligenci, medtem ko je socializem kot pojem način uravnavanja vsega. Verjetno pa si mislil predvsem izenačiti fašizem z komunizmom, kar pa tudi ne bi bilo res, če ne bi bilo stalinističnih prijemov uveljavljanja komunističnih načel. Osnova komunizma ni popolnoma nič drugačna kot osnova katolicizma, osnova je enakost vseh ljudi in da ima vsak svojo vlogo v življenju. Za oba sistema pa je veljalo eno - človek ni sposoben za enakost, saj nas razjeda ljubosumje, požrešnost, nenasitnost najboj pa nas razjeda večno deljenje na več imaš več veljaš.  

 
Iz en.wikipedia.org/wiki/Fascism :

Various scholars attribute different characteristics to fascism, but the following elements are usually seen as its integral parts: nationalism (including national socialism, national syndicalism, economic nationalism, along with collectivism, mysticism and populism based on the nationalist values); corporatism (including class collaboration, economic planning, mixed economy, and third position); totalitarianism (including dictatorship, holism, major social interventionism, and statism); and militarism.


Vse te lastnosti je krasno poosebljala SFRJ.

Rado žal nisi zadel svojega vzronika Mičota oba pa se obregujeta ob pojem socializem. najprej bi bilo za oba dobro da si sama pri sebi ta pojem dejansko razčlenita in potem delita zrnje od plevela.
Popolnoma vama dam prav ko trdita da so zatajile regilacijske službe ampak se spretno izmikata navedbi zakaj te regulacijske službe niso delovale. Poglavitni vzrok tega je v tem da regulacijske službe niso delovale v korist vseh državljanov ampak samo v korist te peščice državljanov, ki je potrebovala denar za hranjenje svojega egoizma. In čeprav še tako vehementno poskušata vse prepričati da ZDA niso krivi za sedanjo finančno krizo je ta poskus jalov, saj sama zelo dobro vesta zakaj so ZDA pod Bushom potrebovale denar in pridobitev le tega je bil dovoljen na vsak način.
Trditev da bodo ZDA najlažje izplavale iz te krize pa je tudi točno, vseeno pa me moti da nista navedla zakaj. verjetno zato, ker bi potem morala priznati da Ameriški sistem le ni zlata vreden ampak zelo močno smrdi. Državljani bodo sedaj tam po večini prepuščeni samim sebi in znajdi se vsak kakor zna in zmore naslednjih par let. Evropa je ubrala drugačno politiko preskrbe svojih državljanov, kjer bolj cenijo njihovo osebnost in njihov prispevek k družbi. Zato bodo v Evropi potrebovali dalj časa da se izkopljejo iz te krize ampak le če se bodo še vedno spogledovali z ameriškim way of life.
Evropa mora končno nazaj na lastna pota in se ločiti vpliva ameriškega gospodarstva, kar pa po mojem ni pot v socializem, čeprav le ta pot, če bi bila pravilno postavljena in bi slonela na edinosti posameznika in ne na skupinskosti ne bi bila tako slaba, vendar pa razvoj človeštva še ni tako daleč da bi bilo sposobno to sprejeti, še vedno smo preveč podobni živalim, ki se borijo za svoj teritorij in za svoje resource in nam je pot za njihovo ohranitev popolnoma vseeno le da jo dosežemo.
Torej nam v vsej tej zmešnjavi ne preostane nič drugega kot sprejemanje zakonov, ki regulirajo natančno regulatorje in z tem omejujejo luknje v njihovem delovanju.
Hkrati pa je to lahko tudi pot za premik v razmišljanju in rešitev starih oklepov in pot v razvoj novih tehnologij, ki bi nam omogočale (mislim v Evropi) najti drugačno pot v razvoju in ustvariti energetsko neodvistnost in zmanjšanje vpliva drugih gospodarstev na našo, ter seveda iskanje novih virov.
Slovenci smo daleč bolj pametni kot si to razlagata tako Mrkaić kot pa Pezdir in njuna velika zmota je samo v lastnem egoizmu, kjer sta menila da sta to kar sedaj očitata drugim - vseveda. Mogoče bosta oba nekega dne uspela preskočiti svoj prag in bosta spoznala da morale na tem svetu ni in da lahko svet in gospodarstvo delujeta le če bo obstajala neka moralna načela katerih se mora ta svet držat in da je že sam poskus obiti moralna načela obstoja lahko nevarna za celoten obstoj človeštva kot takega. Napake delamo vsi ampak priznavanje le teh je odlika velikih in da bi lahko ta dva gospoda postala velika jima manjka predvsem to - priznanje napak in iskanje novih poti. Sedaj pa se vedno znova obregneta ob nek sistem, ki ga že dolgo več ne poznamo in si ga tudi več ne želimo, čeprav si moramo velikokrat sami pri sebi priznati, da je le bil nek čar v njem. Kljub temu pa smo (tudi če nam to Pezdir odreka) dovolj realni da vemo da je to bilo in da tega več ne bo ampak sanje so dovoljene, saj so sanje tiste, ki so svet pognale naprej in optimizem je tisti, ki je osvetlil svet. Mogoče Rado bi tudi ti lahko začel sanjati o moralnih načelih v gospodarskem svetu in ekonomiji, tedaj bi sprevidel da ta način kapitalizma ni ne moralen ne načelen še najmanj pa sloni na nošenju odgovornosti.

hehe ...

Rado Pezdir = Mali Mrki :D

Mrkaića omenjate večkrat kot se on sam, če je to sploh mogoče. :D

tekavec je napisal(a):

 
Iz en.wikipedia.org/wiki/Fascism :

Various scholars attribute different characteristics to fascism, but the following elements are usually seen as its integral parts: nationalism (including national socialism, national syndicalism, economic nationalism, along with collectivism, mysticism and populism based on the nationalist values); corporatism (including class collaboration, economic planning, mixed economy, and third position); totalitarianism (including dictatorship, holism, major social interventionism, and statism); and militarism.


Vse te lastnosti je krasno poosebljala SFRJ.

Ne vem zakaj ne poskušaš prečitati vsega. Socializem in komunizem enako kot katolicizem ne vsebijeta elemanta diktatorstva, totalitarizma in militarizma, vse to so bili pogledi posameznikov za pridobitev svoje vloge v oblasti. Lepo sem napisal "Za oba sistema pa je veljalo eno - človek ni sposoben za enakost, saj nas razjeda ljubosumje, požrešnost, nenasitnost najboj pa nas razjeda večno deljenje na več imaš več veljaš" tako da je kopiranje članka iz wikipedie samo izraz nesposobnosti razumevanja. In seveda nikjer nisem trdila ali zatrdil, da tega ni poosebljala SFRJ ali pa da si to želim nazaj.

biz70 je napisal(a):


Socializem in komunizem enako kot katolicizem ne vsebijeta elemanta diktatorstva, totalitarizma in militarizma, vse to so bili pogledi posameznikov za pridobitev svoje vloge v oblasti.

Ja, v teoriji. V praksi ne obstaja niti ena socialistična država brez elementov diktatorstva, totalitarizma in militarizma.

Dokler ovce ne prevladajo v popolnosti, preostali del populacije zavrača idiotizme, kot sta socializem ali komunizem. Torej ga lahko uvedeš le s prisilo, diktaturo - v praksi se noben ne strelja rad v glavo ali pa alternativno podari hišo državi, tričetrt plače pa trem lenim sosedom.

tekavec je napisal(a):


Ja, v teoriji. V praksi ne obstaja niti ena socialistična država brez elementov diktatorstva, totalitarizma in militarizma.

 tako je in USSA so najlepsi primer tvoje teze.

"Ker so Slovenci znani po odsotnosti občutka za realnost, bi bilo povsem nesmiselno končati kolumno s tem, kaj finančna kriza je, kako je nastala in kako ravnati."

zelo spretno. namesto da bi analiziral trenutno stanje (to je po njegovem namreč nesmiselno), se gre neko ceneno preganjanje čarovnic.

da, rado, to je pa zelo smiselno.

Nič drugega kot članek pod naslednjim naslovom si mora Pezdir prebrati.

"Vse več podjetij ima blokirane račune"

Njegov osebni kapitalizem je pač mlad in neizkušen, ker pa je eksplozivne narave ima tudi negativne učinke. V besedi seveda, da ne bo pomote.

Družbene pogodbe opredeljujejo vse državljane in ne samo nekaj posameznikov. Tako on kot vsi drugi se zavedamo da prihodnost ni možna na taki stopnji kapitalizma. Potreben je nov družbeni red ki pa ne bo nastal ne danes ne jutri pač pa bo potrebno morda še celo stoletje. Ne Pezdir ne mi ostali aktualci takrat ne bomo več med živimi.

Globalizacija bo sama prinesla poenotenje vrednostnih sistemov v svetu v enega in takrat bodo nastala nova merila. V svetu se prav zaradi globalizacije ko medsistemske konkurence padajo rojeva nov socialni sistem! Kako se bo imenoval pa je vprašanje retorike.

jurerai je napisal(a):
hehe ... Rado Pezdir = Mali Mrki :D Mrkaića omenjate večkrat kot se on sam, če je to sploh mogoče. :D

bodite pozorni, kako pogosto oba igrata neki žrtvi. v vsaki kolumni Rado omeni, kaj vse so mu izrekli.

podobno sem opazil recimo pri Popoviču. nek kreten mu je rekel, da je Berlusconijev bratranec, on je pa to potem 100x ponovil, ces, kaj vse se govori o meni.

Pezdir,
ti pa zadnje čase res pezdiriš in mlatiš naokrog kot slon, ki je staknil opičjo steklino.
Drugim oporekaš "vsevednost", sam pa se je nesamokritično poslužuješ in posiljuješ folk s svojimi enostranskimi abotnimi komentarji, ki nimajo ne repa ne glave. S temi tvojimi komentarji si eno navadno revše, ki se komolčari z nekimi kvazi poglobljenimi prispevki. Pejd lepo jest krompir in utihni že enkrat. Danes je pa res že vsak nek PREROK in vsevednež. Si pač eden od v vrsti drenjajočih se nadutežev, ki se grebe za svojih par časopisnih vrstic.

shaman je napisal(a):

Sovražnost do vsake tržne svobode z namenom državno-intervenirati, regulirati, suspendirati prosti trg....

 socializirati izgube pa je luštno, kajne? daj, priznaj, država le počne nekaj koristnega!

Bravo Rado. Komentar je na mestu. Vidim pa, da so nekateri spet sputili kakšen E .

lp

... "finančna kriza ne pomeni, da je neka vrsta družbene pogodbe zanič".... kdaj sem pa dal svoj podpis na tale šmafu, pizda vam materina ???

Muchacho je napisal(a):

 
Iz zgodovine pa se lahko naučimo, da sta socializem in fašizem siamska dvojčka ;-)

 Skupen jima je edino totalitarizem, vse ostalo je različno. Pa še ta je pri fašizmu bistveno hujši.

Enačenje fašizma in socializma je en navaden libertajzarski piarovski nateg. Logika je približno taka: "Odvisno zaposlene ofce, ne se borit za svoje interese, ker je to socializem, socializem pa je isto kot fašizem. Vi pa ne bi hoteli imeti fašizma, a ne da ne!"

biz70 je napisal(a):


Ne vem zakaj ne poskušaš prečitati vsega. Socializem in komunizem enako kot katolicizem ne vsebijeta elemanta diktatorstva, totalitarizma in militarizma, vse to so bili pogledi posameznikov za pridobitev svoje vloge v oblasti. Lepo sem napisal "Za oba sistema pa je veljalo eno - človek ni sposoben za enakost, saj nas razjeda ljubosumje, požrešnost, nenasitnost najboj pa nas razjeda večno deljenje na več imaš več veljaš" tako da je kopiranje članka iz wikipedie samo izraz nesposobnosti razumevanja. In seveda nikjer nisem trdila ali zatrdil, da tega ni poosebljala SFRJ ali pa da si to želim nazaj.

 
Na prvem mestu nas ne delijo ljubosumje, požrešnost, nenasitnost in več imaš, več veljaš. Na prvem mestu nas delijo sposobnosti in delo . Tisti, ki več dela, naj tudi več ima, lopove, ki imajo več, pa naj se strpa v zapor (ali vsaj sem pa tja koga, kar bi delovalo higienično).

Nisem trdila ali zatrdil? Odloči se že, katerega spola si. 

... Fašizem je sam po sebi že delitev ljudi po religiji rasi inteligenci, medtem ko je socializem kot pojem način uravnavanja vsega. ...

Verjetno je bilo mišljeno uravnavanje po meri ene družbene skupine (= t. i. delavskega razreda)?
 
... Socializem in komunizem enako kot katolicizem ne vsebijeta elemanta diktatorstva, totalitarizma in militarizma, vse to so bili pogledi posameznikov za pridobitev svoje vloge v oblasti. ...

Torej je tudi termin diktatura proletariata v publikacije socialis tičnih teoretikov zašel čisto po pomoti? 

Muchacho je napisal(a):


Iz zgodovine pa se lahko naučimo, da sta socializem in fašizem siamska dvojčka ;-)

NI RES !!!... iz moje zgodovine nikakor !! _ _ _ :-(

Ne vem, kakšen -izem naj bi bil odrešilni, vračanje na staro vsekakor ne more biti rešitev (zgodovina to potrjuje). Nekaj drugega je. Sesuva se tista ikona, malik, tisti cilj civilizacije, ki ga dr. MM, g. Pedir in podobni sanjajo in ujčkajo dnevno-nočno - namreč "sistem" ZDA! Pa me ne zanimajo teoretiziranja, dovolj je, da postane nekaj največjih bank (in posledično borz) kup, oprostite, dreka! Da je krizo spočel prav tisti, ki je po omenjenoh gospodih na edini pravi poti, svetilnik, bog... Gospodje "libero-ekonomisti", dr. Mencinger vodi že z 2:0!

shevchenko je napisal(a):

 tako je in USSA so najlepsi primer tvoje teze.

Sure, ja. :-)
(...CIA pa je v tvoje prstke namontirala posebne nevrostimulatorje z daljinskim krmiljenjem, da pišeš teorije zarote zato, da bi izgledalo kot očitno pretiravanje in s tem prikrivalo dejstvo, da je v resnici vendarle točno tako press)