"Nosilce zdravstvene dejavnosti je treba najprej prešteti in jih razvrstiti v skupine področij različnih specialnosti. Natančno je treba vedeti, koliko je v RS pediatrov, internistov, kirurgov, družinskih zdravnikov in kaj so njihove naloge, kakšno je število pregledov in posegov."

Seveda in za to potrebujemo najmanj 100 novo zaposlenih birokratov, da bodo v naslednjem srednjerocnem planu presteli zdravnike.

MM

micom je napisal(a):
"Nosilce zdravstvene dejavnosti je treba najprej prešteti in jih razvrstiti v skupine področij različnih specialnosti. Natančno je treba vedeti, koliko je v RS pediatrov, internistov, kirurgov, družinskih zdravnikov in kaj so njihove naloge, kakšno je število pregledov in posegov." Seveda in za to potrebujemo najmanj 100 novo zaposlenih birokratov, da bodo v naslednjem srednjerocnem planu presteli zdravnike. MM

Ni povezano s tem, ampak ... ker tiste teme ne spremljas vec, a si videl da so hrvati povzeli tvoj clanek o primerjavi cen v ZDA in Sloveniji, in samo dodali hrvasko, ter se spodaj podpisali?

PREPOZNO ! ... lahko glasuješ še kvečejmu za amputirano zdravstvo !!! _ _ _

bc123a je napisal(a):


Ni povezano s tem, ampak ... ker tiste teme ne spremljas vec, a si videl da so hrvati povzeli tvoj clanek o primerjavi cen v ZDA in Sloveniji, in samo dodali hrvasko, ter se spodaj podpisali?

 
Kje pa je bilo to objavljeno? Ali imas link?

MM

micom je napisal(a):


Kje pa je bilo to objavljeno? Ali imas link?

MM

Nasel je harum:

https://forum.finance.si/?t=31782&p=7#273016

Direktni link je pa tole:

http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2008,6 ,30,,124867.jl

Ravno tako govorijo o Red Bullu, espressu, kino vstopnici, gledaliscu...

Mićo, plagijatorstvo je najvecji kompliment avtorju! To Jadranko Šević treba primerno kaznovati :-)

a poševiti ?... ;-)

gsavli je napisal(a):
"Glasoval bom za program zdravo zdravstvo" No, pri nas ima po anketah vodilna stranka v programu v celoti le javno zdravstvo, brez zasebne pobude in tržnih mehanizmov, ki so kot vemo, v zdravstvu le in samo škodljivi. Pa vse bo zastonj in takoj boš prišel na vrsto. Aja, osebje bo imelo med obravnavo nasmešek na ustih, pa kavica za pacienta bo tudi verjetno (to zadnje je nepreverjeno pri Julijani Bizjak Mlakar - glavni snovalki "zdravstvenega programa" pri SD, ampak iz ostalega, kar obljublja, sem kar sam sklepal, da bo tako). To mora biti zmagovalni program v Sloveniji.

a ti takole & podobno sklepaš tudi pri svojih medicinskih diagnozah ?? _ _ _

Cogito, ergo sum!

Ukrepaj prej, predno te doleti.

Vsak, ki se prepusti našemu zdravstvu, konča na obdukcijski mizi.

Meni se zdi v tem clanku veliko o ucinkovitosti zdravstvenega sistema. Ja, jasno, bi morala biti vecja. Zmeraj je tako. Ocitno je zdaj vsem jasno, da so viri omejeni. Cvenka bo zmanjkalo za vse dobre ideje, zato je skoda da ga zapravljamo za opremo, ki je ne rabimo, ali pa za birokracijo, ki je ne potrebujemo.

Ampak:

- Kako se dopolnjuje zasebno in javno zdravstvo v sociali drzavi in kako to bolj pripomore k uspesnosti zdravstvenega sistema?
Tako da imajo tisti, ki imajo vec cvenka boljse zdravljenje. Bolniki nimajo dobre pogajalske pozicije - ko ste resno bolni boste pripravljeni placati veliko vec kot posteno ceno za zdravstveno storitev. Zato je boljse, da se pogaja za vas nekdo drug. Zato Americani placujejo dvakrat vecji delez bdp-ja za zdravstvo kot slovenci, pa nimajo boljsega sistema.

- A je naloga zdravstvenega sistema, da se ukvarja samo z obolelimi in bolnisnicami; ali hocemo bolniski sistem ali zdravstveni sistem?
Sport je omenjen samo kot nevarnost, kajenje je seveda tudi omenjeno. Izbobrazevanje dokazano pomaga vsem, ki so se ze odlocili ziveti zdravo izboljsati zdravo zivljenje. Dokazano je tudi, da pogoji za zdravo zivljenje izboljsajo zdravje populacije. Zakaj npr. Vec ljudi kolesari v Holandiji, kot v Angliji - zato, ker imajo zato pogoje, urejeno infrastrukturo. Prepoceni je reci, da se da z izobrazevanjem doseci vse. Na tak nacin se tistim, ki nimajo sans cesa poceti da se malo slabe vesti.

- Naloge politikov so dobiti cvenk
Ja, seveda, ampak tudi prioritizirat ta cvenk. Meni se zdi davcno breme v Sloveniji kar solidno visoko zastavljeno. Tezko bo se visat davke da bi se placalo vec dobrih idej. Potrebne bojo tezke odlocitve. Kmalu se bo pokazalo, da so diskusije o ucinkovitosti, in tem, kako bi se lahko boljse ali ceneje organizirali pravzaprav preprost del tega pogovora. Naslednja stopnja je razloziti zakaj se za kaksno zdravljenje kot druzba bne odlocamo, ko je predrago. In preden se nam zacne zdet, da smo od tega dalec, se lahko spomnimo zadnjih odlocitev, da cepljenje proti HPV-ju, ki niso bile preproste.

gsavli je napisal(a):
"Glasoval bom za program zdravo zdravstvo" No, pri nas ima po anketah vodilna stranka v programu v celoti le javno zdravstvo, brez zasebne pobude in tržnih mehanizmov, ki so kot vemo, v zdravstvu le in samo škodljivi. Pa vse bo zastonj in takoj boš prišel na vrsto. Aja, osebje bo imelo med obravnavo nasmešek na ustih, pa kavica za pacienta bo tudi verjetno (to zadnje je nepreverjeno pri Julijani Bizjak Mlakar - glavni snovalki "zdravstvenega programa" pri SD, ampak iz ostalega, kar obljublja, sem kar sam sklepal, da bo tako). To mora biti zmagovalni program v Sloveniji.

Nikoli mi ne bo čisto jasno, kako so postali  zdravniki tako pogoltni na denar, da so pripravljeni požreti celo serijsko umiranje pacientov, ker ti niso imeli denarja, da bi plačali operacijo v zasebni ustanovi ali pa enostavno podkupili zdravnika, da jih spusti preko vrste. Osebno mislim, da kontrole ni, zdravniki so pa vendarle samo ljudje, ki se jim enostavno jebe za pacienta, naj crkne gnida frdamana, ker me moti pri popoldanski siesti.

shaman je napisal(a):

Tako je. Pupa naj poševi Mićota, pa sta si bot. Glede na fotografijo, si dovoljujem podati svojo shamansko roftarsko psihoanalitično oceno: Pupa je seksualno v tako jebenem minusu, da bo ob prvem stiku z Mićotom sposobna sproducirati blow job tisočletja. Dobro no, malo bolj je okrogla, ma "bolje da ljulja, nego da žulja", rada reče Jadranka.
A bogami, toto plagijatorstvo ji ni prvo. Poglej link (Nič bat odpre se v novem oknu. he.he): Jadranka Plagijators... Pjervaja.

LP shaman

Shaman, lepo te prosim, ti ne veš, da ima ženska fotografski spomin, zato se ji v avtorske tekste popolnoma po nesreči prikradejo stvari, ki jih takšni kot si ti imenujete plagijat. Lepo te prosim, imej malo več spoštovanja do njenega lika in dela!

BlazJezernik je napisal(a):
Bolniki nimajo dobre pogajalske pozicije - ko ste resno bolni boste pripravljeni placati veliko vec kot posteno ceno za zdravstveno storitev. Zato je boljse, da se pogaja za vas nekdo drug. Zato Americani placujejo dvakrat vecji delez bdp-ja za zdravstvo kot slovenci, pa nimajo boljsega sistema.

Ah fak no. A si ze slisal, da kjer ni, se cesar ne vzame? Nimas se kaj pogajat, ker ti (dobri) zdravniki pac ne bodo delali za bagatelo, in tudi zdravila imajo svojo ceno - kdo pa pravi da nek farmacevt ravno slovenijo rabi za prodajanje zdravil.

Slovenija ima zjeban sistem, a brez tega, da bi ljudje dodatno placevali, pac boljsega zdravstva NE BO. Kako naj ima slovenija spodobno zdravstvo, ce imas kopico ljudi, ki ne placujejo nic, kopico ljudi ki placujejo malo, in majhen del, ki placuje vec kot v primerljivih drzavah?

In kako tocno ima zda slabsi sistem? Mogoce ima slabsega, ce si revez brez denarja, a ravno vseprisotni "revezi" v sloveniji bodo pripeljali sistem popolnoma na kant. (primer: nas forumas Maj, ki ne placuje nobenih prispevkov, nikjer ne dela, trguje z delnicami, in se buni se za tisto malo dodatnega zavarovanja, ki ga mora placati na mesec. Ko bo pa bolan, bo pa ravno tako rabil oskrbo).

XBIAL je napisal(a):

Nikoli mi ne bo čisto jasno, kako so postali zdravniki tako pogoltni na denar,

Jih je premalo in tudi jaz razumem, da zacenjajo razumeti, da imajo dobro pogajalsko pozicijo. Za razliko od marsikaterega kartela, zdravnikov v sloveniji res primanjkuje. In kdo si ti, da bos zahteval, naj delajo ne glede na placilo?

bc123a je napisal(a):

In kako tocno ima zda slabsi sistem? Mogoce ima slabsega, ce si revez brez denarja, a ravno vseprisotni "revezi" v sloveniji bodo pripeljali sistem popolnoma na kant.

Se bom jaz malo vmešal v tole debato. Načeloma sem zagovornik trga in nasprotnik skupnosledarstva, ki se dogaja pri nas, ampak se bojim, da imajo v ZDA res slabši sistem zdravstvenega zavarovnja (z vidika zavorovanca). Pa ne samo za reveže. Pri njih je pač ponudnikov več, opcij, kako si zavarovan pa skoraj nešteto, vendar ni zavarovanja, ki bi kril vse zdravstvene stroške (kar pri nas je, ni važno, pri kom se zavaruješ, če imaš obvezno in dodatno zavarovanje, potem lahko koristiš brezplačno vse usluge, ki jih naš zdravstveni sistem ponuja - pri tem je sicer res, da jih ponuja manj, kot tisti v ZDA). Pri njih se ti torej zlahka zgodi, da imaš dovolj denarja, si plačuješ dokaj drago zdravstveno zavarovanje, potem pa hudo zboliš in nenadoma izkopljejo od nkeje nek podatek, ki postane razlog, zakaj pa zavarovalnica tvojega zdravljenja ne bo krila - to se ti pri nas pač ne more zgoditi.

Mojster2 je napisal(a):


Se bom jaz malo vmešal v tole debato. Načeloma sem zagovornik trga in nasprotnik skupnosledarstva, ki se dogaja pri nas, ampak se bojim, da imajo v ZDA res slabši sistem zdravstvenega zavarovnja (z vidika zavorovanca). Pa ne samo za reveže. Pri njih je pač ponudnikov več, opcij, kako si zavarovan pa skoraj nešteto, vendar ni zavarovanja, ki bi kril vse zdravstvene stroške (kar pri nas je, ni važno, pri kom se zavaruješ, če imaš obvezno in dodatno zavarovanje, potem lahko koristiš brezplačno vse usluge, ki jih naš zdravstveni sistem ponuja - pri tem je sicer res, da jih ponuja manj, kot tisti v ZDA). Pri njih se ti torej zlahka zgodi, da imaš dovolj denarja, si plačuješ dokaj drago zdravstveno zavarovanje, potem pa hudo zboliš in nenadoma izkopljejo od nkeje nek podatek, ki postane razlog, zakaj pa zavarovalnica tvojega zdravljenja ne bo krila - to se ti pri nas pač ne more zgoditi.

Se strinjam, ce to napises ti, ki verjetno poznas oba sistema, malo mimo pa mi je primerjava z nasim, kjer je v teoriji vse zastonj, v praksi pa imas bizarno dolge cakalne dobe in sanso da mogoce ne dozivis, da bi prisel do storitve.

Resitev slovenskega sistema (poleg cisto ocitno potrebne racionalizacije v samih ustanovah, zaposlovanja menedzerjev na menedzerska mesta namesto zdravnikov, in podobno) pac ni, da se mi zmenimo, da bo zdravstvo zastonj. Ker pac ni, ker ga je treba placati. In je treba ta denar nekje vzeti. In ce pomislis, kako absurdno neuravnoveseno je financiranje tega sistema (Maj je odlicen primerek), je ideja o tem da bo moralo biti "se bolj zastonj", naravnost bizarna.

jebat ga, najbolj ucinkovita pot bi bila povisanje dodatnega zdravstvenega zavarovanja. Cist, cist, cist popizdim, ce mi kdo jamra, da je 25 EUR na mesec za zdravstvo "dosti", sploh ce je to kaksen frajer, ki res placa samo to, ker je nezaposlen ali pa crnuhari okrog brez davkov.

bc123a je napisal(a):

Resitev slovenskega sistema (poleg cisto ocitno potrebne racionalizacije v samih ustanovah, zaposlovanja menedzerjev na menedzerska mesta namesto zdravnikov, in podobno) pac ni, da se mi zmenimo, da bo zdravstvo zastonj. Ker pac ni, ker ga je treba placati. In je treba ta denar nekje vzeti. In ce pomislis, kako absurdno neuravnoveseno je financiranje tega sistema (Maj je odlicen primerek), je ideja o tem da bo moralo biti "se bolj zastonj", naravnost bizarna.

Tole se pa strinjam s tabo. Ampak žal se zdi, da pri nas ljudje ne razumejo, da ni zastonj stvari. Zato bi vsi radi zastonj zdravstvo, zastonj vrtce, zastonj šolstvo, vse zastonj. Pa jim nekako ni jasno, da je to vseeno potrebno na nek način plačat.

Mojster2 je napisal(a):


Se bom jaz malo vmešal v tole debato. Načeloma sem zagovornik trga in nasprotnik skupnosledarstva, ki se dogaja pri nas, ampak se bojim, da imajo v ZDA res slabši sistem zdravstvenega zavarovnja (z vidika zavorovanca). Pa ne samo za reveže. Pri njih je pač ponudnikov več, opcij, kako si zavarovan pa skoraj nešteto, vendar ni zavarovanja, ki bi kril vse zdravstvene stroške (kar pri nas je, ni važno, pri kom se zavaruješ, če imaš obvezno in dodatno zavarovanje, potem lahko koristiš brezplačno vse usluge, ki jih naš zdravstveni sistem ponuja - pri tem je sicer res, da jih ponuja manj, kot tisti v ZDA). Pri njih se ti torej zlahka zgodi, da imaš dovolj denarja, si plačuješ dokaj drago zdravstveno zavarovanje, potem pa hudo zboliš in nenadoma izkopljejo od nkeje nek podatek, ki postane razlog, zakaj pa zavarovalnica tvojega zdravljenja ne bo krila - to se ti pri nas pač ne more zgoditi.

ne, pri nas so druge & drugačne kriminalne svinjarije, katerih avtor je ZZZS - oziroma njeni kriminalni pooblaščenci !_ _ _

users.volja.net/sencazzzs/

he he lepo se bere vendar bi vsi radi dobili plačano kot v Nemčiji, delali pa kot v socializmu - tu ne mislim samo zdravnike, so zraven oz pred njimi: sodniki, državna uprava, občinska mafija, šolniki, da o notarjih in odvetnikih ne govorimo - samo raja nikakor da pride do takih plač da te mnogoštevilne koritarje nasiti.