Skoraj 3 leta že imam Priusa (hibrid). Deluje super, poraba poleti 4,3 ltr/100 km, pozimi 4,8.

Tokrat Ameri zaostajajo za Japonci. Evropejceljni pa še naprej iz helikoptejev mečejo denar govedu na 2 in 4 nogah. Za razvoj in raziskave dajo 10x manj, kot za kmetijske subvencije. Hrana pa gor, namesto, da bi bila ob takih subvencijah zastonj.

purinoli je napisal(a):
Skoraj 3 leta že imam Priusa (hibrid). Deluje super, poraba poleti 4,3 ltr/100 km, pozimi 4,8.

Tokrat Ameri zaostajajo za Japonci. Evropejceljni pa še naprej iz helikoptejev mečejo denar govedu na 2 in 4 nogah. Za razvoj in raziskave dajo 10x manj, kot za kmetijske subvencije. Hrana pa gor, namesto, da bi bila ob takih subvencijah zastonj.

maestro, ameri so šli naprej. Direktive, ki naj bi jih izpolnjevali bodoči hibridi, so:
polnjenje direktno iz domačega omrežja in avtonomnost akumulatorjev vsaj 40 do 60 milj, kar naj bi bil vsakodnevni povprečni radij, ki ga delajo ameri do službe ali nakupovalnih centrov.
To pa prius zaenkrat še ne omogoča. je pa res, da so z njim naredili dober posel v kaliforniji, kjer jih vidiš ogromno na cestah.

Lepo, da podpiras razvoj, ki ga Prius prinasa, za okolje pa nisi naredil bogve kaj :-) Pa tudi splacalo se ni:

cnwmr.com/nss-folder...tiveenergy

purinoli je napisal(a):
Skoraj 3 leta že imam Priusa (hibrid). Deluje super, poraba poleti 4,3 ltr/100 km, pozimi 4,8.

za vozne lastnosti na nivoju konjske vprege to niti ni tako malo. glede na ceno avtomobila prihranka verjetno sploh ni. in prostornina prtljaznika 400l (to je nekje vmes med polom in golfom)?

s8t je napisal(a):


Renault/Nissan dizla 1.5 brez težav držiš pri tej porabi. Če ga voziš v okviru omejitev in ne prestavljaš višje od 3000 obratov, porabi celo manj kot 4 litre. Preverjeno z Meganom 1.5 dCi 100.

Da o dust to dust analizi (energija potrebna za proizvodnjo in recikliranje plus energija, ki jo avto porabi v celotni življenjski dobi) niti ne govorimo. Hummerji so tu nekje na sredini, hibridi pa globoko na dnu. Najbolje se obnesejo dizli.

gregor666 je napisal(a):


za vozne lastnosti na nivoju konjske vprege to niti ni tako malo. glede na ceno avtomobila prihranka verjetno sploh ni. in prostornina prtljaznika 400l (to je nekje vmes med polom in golfom)?

 
A si kdaj vozil konjsko vprego? Ali Priusa?

pavel je napisal(a):

maestro, ameri so šli naprej. Direktive, ki naj bi jih izpolnjevali bodoč i hibridi, so:
polnjenje direktno iz domačega omrežja in avtonomnost akumulatorjev vsaj 40 do 60 milj, kar naj bi bil vsakodnevni povprečni radij, ki ga delajo ameri do službe ali nakupovalnih centrov.
To pa prius zaenkrat še ne omogoča. je pa res, da so z njim naredili dober posel v kaliforniji, kjer jih vidiš ogromno na cestah.

 
Pavel, že res, da je na sejmih veliko "boljših", ampak so samo študije. Res je, da se bo v 2 letih usul plaz El. avtomobilov. Morda bodo Ameri prvi s plug in, že danes se po Kaliforniji vozijo predelani Priusi plug in. Me nič ne moti. Prius ostaja prvi zaenkrat, pa Lexus v visokem razredu tudi.

Pelji se kdaj z rumenim taksijem in vprašaj taksista. Bo poučno. Najbolj se obnese v mestu. Še največja prednost je "start-stop" naprava. Motor na 20 km razdalji kakih 50x "ugasne".....
Komaj čakam Prius 3 ali pa ameriški Volt....karkoli.

purinoli je napisal(a):

A si kdaj vozil konjsko vprego? Ali Priusa?

v bistvu se ne spoznam na avte, bolj na zenske. zato imam za1qrc avto ter odlicno zeno.

ti pa svojega avta kar ne mores prehvaliti?

mataj je napisal(a):

Da o dust to dust analizi (energija potrebna za proizvodnjo in recikliranje plus energija, ki jo avto porabi v celotni življenjski dobi) niti ne govorimo. Hummerji so tu nekje na sredini, hibridi pa globoko na dnu. Najbolje se obnesejo dizli.

 
Potem si pa vtakni izpušno cev dizla iz garaže v dnevno sobo. Če odmislim pline, te bodo sajasti delci in na njih adsorbirani "polizdelki" fantastične kemije še najbolj razveselili.

gregor666 je napisal(a):


v bistvu se ne spoznam na avte, bolj na zenske. zato imam za1qrc avto ter odlicno zeno.

ti pa svojega avta kar ne mores prehvaliti?

 
He he, pa si me dobro našel. Jaz se s svojimi damami ne hvalim. Tudi svojega avta ne, imam pa rad (poleg lepih dam seveda) tehnične igračke. Prius, toplotna črpalka za ogrevanje hiše, 12 m2 vakuumskih sončnih kolektorjev.

V mojem Lab bi se še kaj našlo.

purinoli je napisal(a):


Potem si pa vtakni izpušno cev dizla iz garaže v dnevno sobo. Če odmislim pline, te bodo sajasti delci in na njih adsorbirani "polizdelki" fantastične kemije še najbolj razveselili.

kam bos pa ti odlozil baterije? k sebi v dnevno?

gregor666 je napisal(a):


kam bos pa ti odlozil baterije? k sebi v dnevno?

 
Tja, kot ti baterije od lap topa, mobilnega telefona......Pa še stare za nove uvajajo. Garancija je pa itak 8 let za baterije.

purinoli je napisal(a):


Potem si pa vtakni izpušno cev dizla iz garaže v dnevno sobo. Če odmislim pline, te bodo sajasti delci in na njih adsorbirani "polizdelki" fantastične kemije še najbolj razveselili.

Všeč mi je bil vonj po dizlu, tistem klasičnem, iz 60tih let prejšnjega stoleta, žmohtnem, črnem in nerazžvepljanem. Takrat je bil to vonj napredka.

To, kar prihaja iz dizelaških ispušnih cevi danes, je ko damski fekalat. Čistejše od zraka, ki je šel v filter motorja in smrdeče po ostankih parfuma, s katerim bencinske črpalke privabljajo kupce.

mataj je napisal(a):

Všeč mi je bil vonj po dizlu, tistem klasičnem, iz 60tih let prejšnjega stoleta, žmohtnem, črnem in nerazžvepljanem. Takrat je bil to vonj napredka.

To, kar prihaja iz dizelaških ispušnih cevi danes, je ko damski fekalat. Čistejše od zraka, ki je šel v filter motorja in smrdeče po ostankih parfuma, s katerim bencinske črpalke privabljajo kupce.

 
Kar tolaži se. Res pa je, da je vse, razen električnih avtov bljak ( čeprav kot kemik seveda vem, da je gostota energije v nafti še nedosegljiv sen za vsakega razvojnika baterij). Ampak šlo bo pa v smeri električni avto; elektrika pa iz jedrskih elektrarn. CO2 nevtralno. In še ceneje. Da ne omenjam odvisnosti od kameltrajberjev, Chicken Russians.....

Kasneje pa morda gorivne celice......

Kaj pa recimo avtomobili na stisnjen zrak? A to nebi šlo?

http://www.theaircar...odels.html< /a>

http://www.mdi.lu/en...e=citycats< /a>

purinoli je napisal(a):


( čeprav kot kemik seveda vem, da je gostota energije v nafti še nedosegljiv sen za vsakega razvojnika baterij).

Imaš mogoče pri roki kake številke? Samo firbec.

bostjan je napisal(a):
Kaj pa recimo avtomobili na stisnjen zrak? A to nebi šlo?

http://www.theaircar...odels.html< /a>

http://www.mdi.lu/en...e=citycats< /a>

 
Zanimiva varijanta, Indijci menda že začenjajo serijsko proizvodnjo. Manjka podatkov iz realne uporabe ( ali se pa motim)

mataj je napisal(a):

Imaš mogoče pri roki kake številke? Samo firbec.

Malo pozno, ker sem šele danes spet malo tule. Kar se kemije tiče, takole malo po spominu : okoli 12 kWh/kg se vrtijo vrednosti za naftne derivate, kar izhaja pač iz entalpije reakcije med ogljikovodikom in kisikom. Kolikor sem zasledil, so Li ionske baterije trenutno na nivoju 0,2 kWh/kg. Novejša odkritja z uporabo nano žic na elektrodah nakazujejo izboljšanje za faktor 10 v 5 letih. To je še vedno manj, kot kemija, ampak bi bilo pa že dovolj za resen odklop od nafte. Okoli baterij nisem kaj prida na tekočem, pač ni moje področje, vendar red velikosti kar drži.

Pri bencinskih in diesel motorjih je treba upoštevati še beden izkoristek, ki se vrti nekje okoli 25-30%. Ostalo pobereta odvečna toplota, elektro porabniki in trenje. Pri elektromotorjih je izkoristek krepko višji, pa tudi pospeški in navor so boljši. Še večja prednost je pa, da je el.motor lahko tudi generator, ki ob zaviranju polni baterije.