Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Vrnitev v normalnost

Strani: 1 2 3

anon-301728 sporočil: 1.282
[#1929510] 19.12.12 19:29
Odgovori   +    8
Prijavljam se v razpravo kot rahlo butast "politični ekonomist".
Dober članek, ni več tistega vaganja levo - desno.
mene zanima
SDH, Slo Državni holding.
Ali ni mogoče ta holding spraviti v zagon tako, da izda SDH obveznice za celotno premožemje, kuponi , 4% donos ( na primer) se izplačujejo z prodajo premoženja holdinga? Ali dekurzivna metoda kot pri obveznicah SOD za denacionalizacijo? Celo lahko država obdrži določen odstotek obveznic v svoji lasti, medtem pa je finančni učinek takojšen?
Ali se ta aktiva - obveznice uporabi za zmanjšanje javnega dolga takoj?
Leverage ( vzvod) pri takem početju je lahko 1 proti 10?
Ali sem se kje zmotil?
Ali se iz tega da dobiti še več?
anon-167697 sporočil: 3.551
[#1929515] 19.12.12 19:34
Odgovori   +    25
Slovenija ne more biti normalna, ...
1. ... dokler jo vodi predsednik vlade v kazenskem postopku
2. ... dokler lopovi (beri: balkanski bojevniki) ob razsodbi sodišča govorijo o zmagi pravne države, pošteni ljudje pa o porazu le te
3. ... dokler ustavno sodišče dovoljuje referendume proti pravicam manjšin, preprečuje pa referendume o večinski (99%) socializaciji privatnih izgub manjšine (1%)
4. ... dokler lahko ministrstvo za notranje zadeve brez posledic krade podpise, kmalu tudi volilne glasove
5. ... dokler lahko ministrstvo za notranje zadeve pošilja svoje "pendrek" specialce nad mirne demonstrante
anon-296544 sporočil: 515
[#1929516] 19.12.12 19:34
Odgovori   +    64
Vedno znova in znova se mi samo po sebi zastavlja vprašanje:kako bo Janković rešil državo, če lastnega gospodinjstva in sorodstva ne (z)more?
anon-295331 sporočil: 526
[#1929519] 19.12.12 19:39
Odgovori   +    13
Tudi tokrat je zmagal sistem prascev pri koritu. Ovce pa bodo plačale vse pufe naših borcev ( Bavčar, Tovšak, Šrot, Kordež, Zidar,...) za nacionalne interese. Ni pravne države, ni finančne odgovornosti, ni pravice za ostrižene.

Čestitke vsem, tudi vam medijem, za odlično opravljeno delo.
anon-224391 sporočil: 1.886
[#1929533] 19.12.12 20:01
Odgovori   +    3
kaj ko bi medijci (fano lahko nosijo Finance) zahtevali od politikov, da se združijo in uredijo državo ... ne pa, da štejete zmagovalce in luzerje??? Tako bodo eni hohštaplarji drugi pa užaljeni.
Gremo v skupni boj (mediji, protestniki, javnost, posamezniki (lahko s klici v kontaktne oddaje) in od izvoljenih zahtevamo "nacionalno rešitev" (ne nacionalne interese!!)
ali: zapravimo 10% manj kot ustvarimo!!
shevchenko sporočil: 21.898
[#1929542] 19.12.12 20:05
Odgovori   +    6
ne, zmagovalec ni ivan janša, zmagovalci so banksterji
ne, poraženec ni jankovič, poraženci so še nerojeni slovenski davkoplačevalci
anon-185072 sporočil: 2.904
[#1929546] 19.12.12 20:06 · odgovor na: (#1929511)
Odgovori   +    21
[faikk]
Škoda, ker odločitev US ni bila znana že včeraj. Mogoče bi bilo bolj zabavno, namreč njun (jankovič/lukšič) nastop je bil aboslutno težko gledljiv tako za oči kot ušesa.

Njuno znanje o ekonomiji pa je že kar pregovorno, edina asociacija, ob pogledu nanju mi je bila - Stan in Olio.
ja pa res kot dva debila sta tam sedela in govorila neumnosti, Janković se je ful zredil sploh nima več vratu
anon-77500 sporočil: 792
[#1929551] 19.12.12 20:12
Odgovori   +    34
Končno ena vzpodbudna novica. Očitno se vsaj ustavno sodišče zaveda resnosti, če se že opozicija in sindikati poigravajo z našo usodo.
Vlada, poslušajte g. Urbasa, kaj pričakujemo od vas. Danes ste dobili veliko bitko, korajžno in udarno naprej. Vojna bo še dolga, ampak večina se nas zaveda kaj so prioritete in stojimo za vami.
anon-202018 sporočil: 8.635
[#1929554] 19.12.12 20:15 · odgovor na: (#1929511)
Odgovori   +    21
[faikk]
Škoda, ker odločitev US ni bila znana že včeraj. Mogoče bi bilo bolj zabavno, namreč njun (jankovič/lukšič) nastop je bil aboslutno težko gledljiv tako za oči kot ušesa.

Njuno znanje o ekonomiji pa je že kar pregovorno, edina asociacija, ob pogledu nanju mi je bila - Stan in Olio.

Pogovora s PM nisem videla in ne morem komentirati.


Upam, da je vrnitev v normalnost še mogoča, da ne bo odločitev US sodišča olje na ogenj razgretih podpihovalcev ljudstva, ki si še kar zatiska oči.
............. to kar se je včeraj in danes zgodilo je bilo za pričakovati - prav tako kot je bil debakl jankoviča kot kandidata za predsednika vlade pričakovan!in sedaj bo sledila 3 faza:potop sindikatov(takih kot jih imamo sedaj),prodaja državnega premoženja in potop(beri bivanje na dobu)jankoviča!in potem bo v četrti fazi stvar resnično odvisna samo še od nas in samo upati je da se bomo pravilno odločili!popravnega izpita namreč ne bo!
anon-101299 sporočil: 9.501
[#1929562] 19.12.12 20:23 · odgovor na: anon-167697 (#1929515)
Odgovori   +    24
[kalimba]
Slovenija ne more biti normalna, ...
1. ... dokler jo vodi predsednik vlade v kazenskem postopku
2. ... dokler lopovi (beri: balkanski bojevniki) ob razsodbi sodišča govorijo o zmagi pravne države, pošteni ljudje pa o porazu le te
3. ... dokler ustavno sodišče dovoljuje referendume proti pravicam manjšin, preprečuje pa referendume o večinski (99%) socializaciji privatnih izgub manjšine (1%)
4. ... dokler lahko ministrstvo za notranje zadeve brez posledic krade podpise, kmalu tudi volilne glasove
5. ... dokler lahko ministrstvo za notranje zadeve pošilja svoje "pendrek" specialce nad mirne demonstrante
1.ne v postopku,na sodišču ,ki pa ne bo nikoli izreklo sodbe
2.to storijo ob pomoči Iztoka Podbregarja
3.nekoč je odločilo,da je bil uzakonjen večinski volilni sistem
4.misliš na volišče v Tržiču leta 2012?
5.vključi se med specialce in jih poduči,kako se dela
vitara sporočil: 447
[#1929567] 19.12.12 20:27
Odgovori   +    36
Zadnja sprememba: vitara 19.12.2012 20:31
1. Ali se vlada zaveda, da je slaba banka, ki jo zdaj lahko ustanovi, namenjena izboljšanju likvidnosti in solventnosti bank, ne pa »preiskavi zgodovinskega ropa bank«, kot je SDS včeraj sporočila prek Twitterja?

Ja madona, jaz pa bi zelo rad izvedel čigave dolgove (kraje) bomo morali plačevati vsi državljani. Pa fajn bi bilo če bi bando tatinsko polovili in obsodili. Za spremembo pa naj kurje tatove pustijo pri miru, da ne bo prevelike gužve na sodišču...
anon-107820 sporočil: 301
[#1929573] 19.12.12 20:32
Odgovori   +    6
In kdo je zmagovalec? Ustavni sodniki, kateri berejo zakone tako, kot jim veleva želodček. Če si lačen pritisni tipko A, če si sit pritisni tipko B. Le kako si ustavni sodniki iste zakone, ob enakih kriterijih, različno prilagajajo?!
Pa naj bodo levi ali desni rdeči ali črni,če želijo so lahko tudi plavi. Po moje ne glede na pravico, ne delajo prav.
anon-159194 sporočil: 275
[#1929575] 19.12.12 20:33
Odgovori   +    42
Pozitivno presenečen nad odločitvijo Ustavnega sodišča. Bravo za Republiko!
anon-202018 sporočil: 8.635
[#1929579] 19.12.12 20:39 · odgovor na: (#1929564)
Odgovori   +    15
Zadnja sprememba: anon-202018 19.12.2012 20:42
[denac]
> [kalimba]
> Slovenija ne more biti normalna, ...
> 1. ... dokler jo vodi predsednik vlade v kazenskem postopku
> 2. ... dokler lopovi (beri: balkanski bojevniki) ob razsodbi sodišča govorijo o zmagi pravne države, pošteni ljudje pa o porazu le te
> 3. ... dokler ustavno sodišče dovoljuje referendume proti pravicam manjšin, preprečuje pa referendume o večinski (99%) socializaciji privatnih izgub manjšine (1%)
> 4. ... dokler lahko ministrstvo za notranje zadeve brez posledic krade podpise, kmalu tudi volilne glasove
> 5. ... dokler lahko ministrstvo za notranje zadeve pošilja svoje "pendrek" specialce nad mirne demonstrante

Kakšen zmazek!
Mirni demonstranti? Mirno sprovocirani od srbske narkomafije. Kdor demonstrira je izdajalec slovenske držćave!
................. očitno so kocke kar same letele v policaje!?

ps
tam nekje v sredini 80 let se je na vrtu yu ambasade v avstralije zgodil incident ko je nekdo preskočil ograjo veleposlaništva in potem napadel še varnostnika!odziv novinarjev je bil:kako je došao metak u tokiča!torej natanko tak kot sedaj ko so bili napadeni policisti!in to z granitnimi kockami in topovskimi udari!in potem bi takšne morilske debile kar na prostost pustili!če bi to v zda naredili bi morali imeti srečo da bi dobili minimalno kazen!tam bi se to smatralo za puskus uboja policista!in tam za taka dejanja nimajo milosti!pri na naj bi bili pa taki izmečki še heroji - mrš drhal zblojena!
shevchenko sporočil: 21.898
[#1929580] 19.12.12 20:39 · odgovor na: vitara (#1929567)
Odgovori   +    6
Ja madona, jaz pa bi zelo rad izvedel čigave dolgove (kraje) bomo morali plačevati vsi državljani. Pa fajn bi bilo če bi bando tatinsko polovili in obsodili. Za spremembo pa naj kurje tatove pustijo pri miru, da ne bo prevelike gužve na sodišču...
boš kurac zvedu. ne bo na sodišču nikogar, razen, kot si pravilno ugotovil, kurjih tatov.
anon-198065 sporočil: 252
[#1929584] 19.12.12 20:42
Odgovori   +    22
Ne glede na vse mogoče lahko začnemo verjeti v pravo in pravno državo. Zmagala je republika.
bc123a sporočil: 48.253
[#1929585] 19.12.12 20:44
Odgovori   +    20
Zadnja sprememba: bc123a 19.12.2012 20:47
Za tole si bom sicer nabral ogromno minusov, pa vendarle. Splaca se prebrati loceno mnenje ustavne sodnice Etelke Korpic Horvat, ki jasno razkriva, da se je ustavno sodisce v tem primeru odlocalo (in odlocilo) popolnoma drugace, kot v vseh drugih referendumskih zahtevah, ceprav takrat razmere niso bile nic drugacne, kot danes.

Zakaj tako nenadna sprememba smeri, tudi meni ni jasno. Kot pise EKH, so bonitetne ocene padle se z vsakim referendumom, tako da ustavnopravno ta argument sedaj ni nic kaj drugacen, kot pri preteklih referendumih.

Se tole: Osebno bi taksno odlocitev pricakoval glede referenduma o proracunu, ker je dopustiti moznost, da se za eno leto prepove sprejemanje proracuna, popolna norost. Ampak tole glede slabe banke je pa vendarle zakon s precej manj posledicami, poleg tega pa se z dokaj eksperimentalno konstrukcijo, ki ni cisto nesporna.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1929593] 19.12.12 20:50
Odgovori   +    13
Zadnja sprememba: anon-35163 19.12.2012 20:52
Ustavno sodišče tokrat že spet ni presojalo o skladnosti zakonov z ustavo, ampak o nečem tretjem, o tem, kaj si država lahko privošči in česa si ne more. S tem je dokončno, jasno in nedvoumno pokazalo, da je samo poslušna služkinja dnevne politike in nič več. In če je ustavno sodišče tako spolitizirano- v kakšnem stanju je šele ostalo sodstvo?

O tem, ali je to normalno ali ne, bi se dalo še debatirati. Konec koncev ima ves zahodni svet dvoslojni pravosodni sistem, ki preganja samo tlačane in Slovenija tu pač ne more biti izjema. Se je pa s to sodbo vsaj jasno pokazalo, kako stvari stojijo.
bc123a sporočil: 48.253
[#1929600] 19.12.12 20:54 · odgovor na: anon-35163 (#1929593)
Odgovori   +    17
[mataj]
Ustavno sodišče tokrat že spet ni presojalo o skladnosti zakonov z ustavo, ampak o nečem tretjem, o tem, kaj si država lahko privošči in česa si ne more.
Res je, ustavno sodisce se je spustilo v presojo "ali smemo plebsu dovoliti, da izglasuje bankrot slovenije" in se odlocilo, da ne smemo.

Po moje je to napacna odlocitev. Plebs ima vso demokraticno pravico to drzavo zapeljati v bankrot.
anon-296544 sporočil: 515
[#1929601] 19.12.12 20:54 · odgovor na: (#1929595)
Odgovori   +    13
[pirhovec]
> [Dinko Potepinko]
> Vedno znova in znova se mi samo po sebi zastavlja vprašanje:kako bo Janković rešil državo, če lastnega gospodinjstva in sorodstva ne (z)more?

Saj njegov namen ni rešiti države, pač pa pred roko pravice in bankrotom sebe, svoje pamže in somafijaše.
Itak! Ko ga jebe, izdajalca.
shevchenko sporočil: 21.898
[#1929610] 19.12.12 20:59 · odgovor na: anon-35163 (#1929593)
Odgovori   +    4
[mataj]
Ustavno sodišče tokrat že spet ni presojalo o skladnosti zakonov z ustavo, ampak o nečem tretjem, o tem, kaj si država lahko privošči in česa si ne more. S tem je dokončno, jasno in nedvoumno pokazalo, da je samo poslušna služkinja dnevne politike in nič več. In če je ustavno sodišče tako spolitizirano- v kakšnem stanju je šele ostalo sodstvo?
ustavno sodišče je postalo popolnoma nepotrebno. vsako sporno vprašanje naj se naslovi na mayerja pa bo on povedal kaj je na stvari.

tistih devet in njihov support pa na zavod ali pa kar direkt v urad predsednika vlade
bc123a sporočil: 48.253
[#1929611] 19.12.12 21:01 · odgovor na: (#1929604)
Odgovori   +    7
[BeliF]
> [bc123a]
> da se je ustavno sodisce v tem primeru odlocalo (in odlocilo) popolnoma drugace, kot v vseh drugih referendumskih zahtevah, ceprav takrat razmere niso bile nic drugacne, kot danes.

1. lani je bila gospodarska rast
Ja, pahorjanska, zakurjena z izposojenim denarjem. Sicer pa to ni bil argument, predstavljen ustavnemu sodiscu, ampak je bil argument padec bonitete.
2. letos smo ratificirali fiskalno pravilo, in ker ga barabe z levice nočejo zapisati v ustavo je pač Ustavno sodišče predpisalo vmesno varjanto "srebrnega" fiskalnega pravil, ki bo veljal, dokler ne zapišemo ZLATEGA fiskalnega pravila v ustavo
ustavno sodisce se ne more ukvarjati z ekonomsko politiko. ce bi bilo zlato pravilo ze v ustavi, bi lahko z njegovo pomocjo ovrglo referendume, ali pa celo zakone. dokler ga pa ni, nima osnove za to da rece "konec je zajebancije, ce pa se tale referendum spustimo, bomo pa prevec padli po bonitetnih lestvicah".
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1929622] 19.12.12 21:20 · odgovor na: bc123a (#1929600)
Odgovori   +    5
[bc123a]
> [mataj]
> Ustavno sodišče tokrat že spet ni presojalo o skladnosti zakonov z ustavo, ampak o nečem tretjem, o tem, kaj si država lahko privošči in česa si ne more.

Res je, ustavno sodisce se je spustilo v presojo "ali smemo plebsu dovoliti, da izglasuje bankrot slovenije" in se odlocilo, da ne smemo.

Po moje je to napacna odlocitev. Plebs ima vso demokraticno pravico to drzavo zapeljati v bankrot.
Da. Edino pošteno je da odločitve sprejema tisti, ki nosi posledice.

Državo je zasrala elita, referendumi pa bi bili težko prisluženi milostni šus.
bc123a sporočil: 48.253
[#1929628] 19.12.12 21:24 · odgovor na: (#1929617)
Odgovori   +    5
Zadnja sprememba: bc123a 19.12.2012 21:25
[Krion]
pozabljaš, da obstaja še mednarodna pogodba o implementaciji fiskalnega pravila (se mi ne ljubi iskat pravega imena)
Ja, ampak to naslavlja referendum o proracunu, ne o slabi banki. EKH v svojem mnenju ravno pojasnjuje, da je vedno do sedaj US vztrajalo na poziciji "ne moremo necesa omejiti samo zato, ker BI LAHKO nastale enkrat v prihodnosti neustavne posledice". Glede proracuna je zadeva jasna, brez proracuna pod primanjkljajem X pac slovenija krsi podpisano pogodbo, neustavne posledice so tu ze jutri oziroma 1.1. in tu ni dileme.

Pri slabi banki in holdingu pa je US moralo verjeti na besedo DZ (ta je stranka pred sodiscem, ker je sprejel zakon) da bodo z neuveljavljanjem zakona o slabi banki takoj nastopile neustavne posledice, kar je zelo zelo veliko zaupanje v verodostojnost predlagatelja. Najmanj kar je, lahko reces, da bodo neugodne posledice nastopile v obeh primerih, ob uveljavitvi ali neuveljavitvi (osebno ne vidim razloga zakaj bi v enem primeru krsili zlato pravilo, v drugem pa ne - slaba banka bo momentalno nabila primanjkljaj, kot se je to zgodilo na irskem).
bc123a sporočil: 48.253
[#1929631] 19.12.12 21:29 · odgovor na: (#1929629)
Odgovori   +    6
Zadnja sprememba: bc123a 19.12.2012 21:30
[petunia]
S to odločbo si je US kar samo dalo možnost, da zdaj referendume presoja po načelu "kolizije ustavnopravnih vrednot" - kar je širše kot do sedaj, ko so bolj ali manj presojali glede na ozke okvire: morebitne neposredne in takojšnje protiustavnosti - kršitve konkretnih pravic državljanov, ne pa ustavnopravnih vrednot.

S to odločbo si je US priborilo ultimativno politično moč
In to se ti zdi v redu? Dejansko je s tem US postalo politicni igralec. Jeba je, ce bodo sedaj politiko dolocali ze trije: DZ, vlada in US, dva od teh sta voljena (vlada skupaj z DZ), tretje pa bo sprejemalo politicne odlocitve brez politicne odgovornosti.
anon-241150 sporočil: 1.245
[#1929634] 19.12.12 21:33
Odgovori   +    20
US je dalo vladi tokrat velik kredit, a s tem tudi veliko breme in odgovornost, ker če sedaj stvari zakockajo, ne bo mogoče kriviti nikogar drugega.....

Ne glede na današnjo odločitev US je potrebno spremeniti referendumsko zakonodajo, ker če bo Vizjak upošteval vsaj 10% zahtev delodajalcev, gre trg dela gotovo na referendum, ki pa ga US ne bo zadržalo. Torej nismo spet naredili nič, ukrepi za konkurenčnejše poslovno okolje so nujni, a jih brez omejitve referenduma pri teh sindikatih ni mogoče sprejeti.
anon-36971 sporočil: 8.543
[#1929635] 19.12.12 21:33 · odgovor na: bc123a (#1929600)
Odgovori   +    10
[bc123a]
> [mataj]
> Ustavno sodišče tokrat že spet ni presojalo o skladnosti zakonov z ustavo, ampak o nečem tretjem, o tem, kaj si država lahko privošči in česa si ne more.

Res je, ustavno sodisce se je spustilo v presojo "ali smemo plebsu dovoliti, da izglasuje bankrot slovenije" in se odlocilo, da ne smemo.

Po moje je to napacna odlocitev. Plebs ima vso demokraticno pravico to drzavo zapeljati v bankrot.
Tudi sam sem imel tako stališče. Odkar javno in glasno grozijo na ulici nič več!
bobek13 sporočil: 4.301
[#1929639] 19.12.12 21:40
Odgovori   +    6
pozabil si našteti še največjega poraženca... davkoplačevalca... najbolj žalostno pa je, da bi le-ta bil poraženec ne glede nato, kako bi US danes odločilo... :(

lpA
Klepec sporočil: 844
[#1929640] 19.12.12 21:40 · odgovor na: bc123a (#1929600)
Odgovori   +    10
Res je, ustavno sodisce se je spustilo v presojo "ali smemo plebsu dovoliti, da izglasuje bankrot slovenije" in se odlocilo, da ne smemo.
Po moje je to napacna odlocitev. Plebs ima vso demokraticno pravico to drzavo zapeljati v bankrot.
Da.
Pa sem vseeno vesel, da so se odločili drugače...
anon-232922 sporočil: 1.429
[#1929656] 19.12.12 21:51 · odgovor na: (#1929651)
Odgovori   +    9
Ne vem ali me g.L na koga spominja, vem pa (po parih daljših intrevjujih), da nima pojma o pojmu!!!!
Napovedujem polom SD na volitvah pod njegovim vodstvom!!!!! Tudi, če bi bile to nedeljo!!!!

Strani: 1 2 3


192.168.0.8