[Klepec]
> [robi2107]
> > [Klepec]
> > Daj si prosim še sam 10x preberi Einsteinov citat.
>
> Sem ga prebral, pa ugotavljam, da je s seznama neskončnih stvari nekaj izpustil še nekaj. Namreč, primitivizem in nesramnost nekaterih. Tistih, katerim so osnove civilizirane izmenjave mnenj španska vas in ne znajo/zmorejo brez ad hominem "argumentacije".

Saj se zavedaš, da si sam začel z Einsteinovim citatom, a? :-)

Se, vendar ga nisem naslavljal na nobenega od tu prisotnih forumašev, tudi če imajo drugačno mnenje, kot jaz. Konkretno sem zadevni citat uporabil v povezavi s terminom "neskončna rast", ker neskončnih stvari, z izjemo že omenjenih, ni. Nikakor pa nisem namigoval na "neumnost" uporabnika TetaPehta, s katerim sem se večidel celo strinjal.

Načeloma nimam prav nobenega razloga, da bi nekoga obkladal z žaljivimi izrazi, če se z njim ne strinjam. Seveda pod pogojem, da ta tudi sam uporablja dostojno komunikacijo. Ti tega očitno ne zmoreš in meniš, da boš svoje mnenje še dodatno podkrepil, če boš sogovornika obkladal z izrazi (rdečkarji...) in uporabljal ad hominem argumentacijo. Brez veze. Takšen način še največ pove o tebi samem.

Da ti odgovorim še vsebinsko na tvoj prejšnji post.

Razen leta 1200, ko še ni obstajal. Znano je namreč, da je nastal šele v srednjeveški mali ledeni dobi, prej ga pa sploh ni bilo.

Triglavski ledenik je sredi 19. stoletja meril 40 hektarov, ob prvih meritvah sredi 20. stoletja 15 hektarov, v začetku tega stoletja, natančneje leta 2003, pa je prvič meril manj kot 1 hektar, in sicer 0,7 hektara, kar je manj od velikosti nogometnega igrišča. In leta 18xx je bil CO2 po tvojem glavni razlog njegovega krčenja?

Ne vem, koliko je ledenik meril leta 18xx. Povečeval se že ni. Iz številk, ki jih sam navajaš, vidim samo krčenje. Sicer je pa čisto vseeno, če je ledenik nastal šele proti koncu srednjega veka. Leta 1200, ki ga ti navajaš, je bilo na svetu po ocenah od 360 do 450 mio ljudi, zato je bil vpliv naravnih dejavnikov na družbo takrat neprimerno manjši, kot je danes, ko je na svetu skoraj 8 mrd ljudi. Poleg tega je bila družba leta 1200 na bistveno nižji stopnji organizacije, kakor danes, njena odvisnost od tehnologije pa neprimerno manjša. Zanemarljiva, pravzaprav. Zaradi vseh navedenih dejavnikov vsakršne nenadne spremembe (naravne nesreče, intenzivni vremenski pojavi) danes povzročijo nerimerno več škode, kot takrat, civilizacija pa je veliko bolj ranljiva. Se ti zavedaš, kakšen je vpliv taljenja ledenikov v Himalaji, kjer izvirajo nekatere največje azijske reke (Ind, Ganges, Bramaputra), od katerih je odvisen obstoj 600 mio ljudi? Si ti predstavljaš, kakšne bi bile posledice, če te reke, ki so ledeniškega izvora, začnejo presihati? Kakšne bi bile posledice 600 mio okoljskih beguncev, ki bi se morali zaradi suše umakniti drugam? Se ti zavedaš, kakšen vpliv imajo čedalje pogostejše poplave, ki so posledica naraščanja morja v kombinaciji s povečano vodnatostjo rek (kot posledice pospešenega taljenja himalajskih ledenikov) v Bangladešu, kjer živi 164 mio ljudi? Ki jim slana morska voda poplavi do 100 km pas na jugu države, zaradi česar je zemlja nerodovitna? Ne bom ti navajal vseh negativnih vplivov, ki so posledice klimatskih sprememb, ker je tega enostavno preveč. Lahko si pa sam ustvariš sliko ob branju blogs.scientificamer...angladesh/

Mimogrede, leta 900 so vikingi na Grenlandiji sejali ječmen. Obstajajo arheološki dokazi. sciencenordic.com/vi...-greenland

Na tale tvoj argument lahko odgovorim le s tistim, kar sem ti že zgoraj navedel. Le da je bilo leta 900 na svetu še manj ljudi. Ocene govorijo o 226 do 240 mio ljudi. Torej še manj ljudi kot prej in še manjši vpliv narave na družbo. Če karikiram: pred milijoni let je bilo na svetu še veliko topleje, dogajale so se tudi totalne katalizme. Pa nič od tega ni vplivalo na družbo, ker tudi ljudi takrat še ni bilo.

Kar se pa severnozahodnega prehoda tiče, ga je pa Amundsen preplul z ribiško barko že 1906, za njim pa še druge ladje.

To je res, vendar: "Both the northern and southern routes of the Northwest Passage have been open during occasional years in the past. According to records from Environment Canada, the southern route was "open" (no more than 60% ice covered) occasionally as far back as the 1970s, and the northern route was open in the summer of 1998—a record-warm year at that time. But since roughly 2006, the southern route has been navigable in the summer almost yearly. The northern route was open in 2007, 2008, 2010, 2011 (which was a record-low ice year), 2012, 2015, and now, in 2016 as well." lahko prebereš na www.climate.gov/news...again-2016 Poleg tega je bil v Amundsenovih časih ploven samo za manjše ladje. "...a small and shallow-draft vessel called the Gjøa" lahko prebereš na arctickingdom.com/th...explorers/ In tudi, če je takrat Amundsen našel prehod, je to daleč od tega, da "je tako prvič po letu 1978, ko so začeli opazovanja, popolnoma ploven," o čemer lahko prebereš na www.rtvslo.si/znanos...oven/76487

Jasno je, da se podnebje spreminja in ne vidim razloga, zakaj bi bilo drugače. Spravljati se na industrijo, ker da je CO2 kriv za karkoli, je pa hudo narobe. Seveda, spet so si eni izmislili nekaj, zaradi česar lahko obdavčijo druge. Skratka, zeleni ste RES kot lubenice. Zunaj zeleni, znotraj rdeči.

O visoki stopnji korelacije med globalnim segrevanjem in imisijo/emisijo toplogrednih plinov sem pa že tako ali tako pisal. Podnebje se je v preteklosti res spreminjalo, vendar nikoli tako zelo v tako kratkem času (v dobrih 150 letih, kolikor traja industrijska revolucija), zato druge racionalne razlage, kakor da je vzrok človek s kurjenjem fosilnih goriv, ni. Zaradi mene naj bodo emisije CO2 posledica prdenja škratov in še Sneguljčice zraven, ali pa marsovcev, vendar se to upira zdravi pameti. Zato si vljudno vabljen, da ponudiš kakšno drugo racionalno razlago od te, ki sem jo navedel sam, ker ta zate pač ni dovolj dobra. Seveda industrija ni edini vir GHG. Približno podoben delež imata še transport in energetika, kakor lahko vidiš na www.epa.gov/ghgemiss...-emissions Kar se pa obdavčenja tiče, si pa tudi lahko prebereš, kaj si o njem mislim, ker sem o tem že pisal v forum.finance.si/?m=...986&single in forum.finance.si/?m=...001&single