O pokojnikih sicer vse najlepše ampak sodeč po tem, kako izgleda Kuba danes, bo tale dogodek nekaj najlepšega, kar se je zadnjih 1000 let zgodil Kubancem.

[republican]
> [0329Softb]
> O pokojnikih sicer vse najlepše ampak sodeč po tem, kako izgleda Kuba danes, bo tale dogodek nekaj najlepšega, kar se je zadnjih 1000 let zgodil Kubancem.

Bo že bratec poskrbel, da ne bo večjih sprememb.

Najprej ga bodo balzamirali.

Vecjo revscino kot na Kubi sem videl samo se v hribovitih predelih Mehike, kjer so na rob druzbe potisnjeni domorodci, pa sem se precej preklatil naokoli.

Bolj lenih oz. bolje receno nedelovnih oz. se bolje receno "dejansko niso imeli nic za delat, ker je sistem zjeban" pa nisem videl nikjer.

Bil na Kubi sicer 15 let nazaj , ne vem, kako je sedaj.

To idilo bodo unicili kakfujkapitalisti s svojimi investicijami.

Kakorkoli vzeto, tudi ob tem slovesu
velja: "Sic transit gloria mundi"

Sodražan

Tudi glede Kube ni vse črno-belo.........PRIMER........to, kar je imela Kuba, so desetletja v ZDA lahko samo sanjali-mislim na brezplačno šolstvo in brezplačno zdravstvo......pa še OBAMA CARE je bil s strani TRUMPA v predvolilni kampanji zelo napadan, da ga bo takoj ukinil.

Zdaj, ko se je zadnje desetletje sistem nekoliko sprostil, sploh zadnja leta, ko se odpravlja embargo in počasi prihaja tuj kapital, je na Kubi veliko več veselih in sproščenih ljudi kot v ZDA, kjer milijoni delajo po dve službi, da bi nekako odplačali kredite in ohranili nepremičnine.

Če bodo cubanci pametni in previdni, bodo ohranili dobro iz socializma ( V PRETEŽNI MERI ) in hkrati pospešili zasebno iniciativo, ki se zadnjih par let kar razvija.

Le prepoceni ne smejo spustiti multinacionalke na Kubo, jih s predpisi imeti na vajetih, predvsem pa spustiti v turizem tudi drugi, ne samo ameriški kapital-ker bo ta evropski kapital preprečil to, kar se dogaja pri nas v delu Portoroža, ki so ga pokupili hrvati.

Če bodo pametni in se kaj naučili , tudi iz naših izkušenj, bi lahko čez nekaj let bilo na Kubi prav prijetno življenje.

[bozo666]
Tudi glede Kube ni vse črno-belo.........PRIMER........to, kar je imela Kuba, so desetletja v ZDA lahko samo sanjali-mislim na brezplačno šolstvo in brezplačno zdravstvo......pa še OBAMA CARE je bil s strani TRUMPA v predvolilni kampanji zelo napadan, da ga bo takoj ukinil.

15 let nazaj. Imel 2 stika z zdravstvom...

Resno zbolim v Trinidadu, en teden vrocine 39+. Po nakljucju je hcerka lastnice case particular v Camagueyu delala v vojaski bolnisnici, kjer so imeli dostop do primernih zdravil in jih je prinesla. So rekli, da obicajni ljudje ne pridejo do tega (pac uvozeni antibiotiki).


Baracoa. Zobozdravniska ambulanta, odprta okna, da se je videlo s ceste notri. Izgledala kot iz 19. stoletja. Moja sopotnica je bila studentka stomatologije in je firbcno notri gledala, je pristopil iz sosednjega lokala gospod v halji, zobozdravnik. Sta se zapletla v pogovor, kratek povzetek:
- imamo kar izsolan zdravstveni kader, Rusi so nas ucili
- nimamo opreme in materiala
- vecinoma zato samo ruvam, drugega se ne da.

Je pa res brezplacno to zdravstvo za njih.

Problem je, ko vlade prevzamejo avtisti, ki ne razumejo krogotoka denarja. Zasluziti ga je treba. Storitev je treba placati. Koliko casa je lahko vse brezplacno? Treba je prebrati kaksno poglavje iz proletkulta. Se dobijo clanki na spletu.

[Gustl]
> [bozo666]
> Tudi glede Kube ni vse črno-belo.........PRIMER........to, kar je imela Kuba, so desetletja v ZDA lahko samo sanjali-mislim na brezplačno šolstvo in brezplačno zdravstvo......pa še OBAMA CARE je bil s strani TRUMPA v predvolilni kampanji zelo napadan, da ga bo takoj ukinil.

15 let nazaj. Imel 2 stika z zdravstvom...

Resno zbolim v Trinidadu, en teden vrocine 39+. Po nakljucju je hcerka lastnice case particular v Camagueyu delala v vojaski bolnisnici, kjer so imeli dostop do primernih zdravil in jih je prinesla. So rekli, da obicajni ljudje ne pridejo do tega (pac uvozeni antibiotiki).


Baracoa. Zobozdravniska ambulanta, odprta okna, da se je videlo s ceste notri. Izgledala kot iz 19. stoletja. Moja sopotnica je bila studentka stomatologije in je firbcno notri gledala, je pristopil iz sosednjega lokala gospod v halji, zobozdravnik. Sta se zapletla v pogovor, kratek povzetek:
- imamo kar izsolan zdravstveni kader, Rusi so nas ucili
- nimamo opreme in materiala
- vecinoma zato samo ruvam, drugega se ne da.

Je pa res brezplacno to zdravstvo za njih.

to so pa pač posledice ameriških sankcij.....
vsakdo, ki si jih je drznil kršiti se je zelo slabo kočalo...
podobno je bilo z irakom ker so imeli podobne sankcije prepoved na uvoz zdravil, DA NE BI IZ NJIH NAREDILI KEMIČNega OROŽJA)wtf otroci so pa umirali od klasičnih otroških boleznih ker ni bilo zdravil...
ne pozabit na to, da te sankcije za kubo še vedno veljajo na polno...
torej vsako podjetje, ki si drzne poslovati z kubo cela država pokasira ameriške sankcije....

Lp

Vsaka vlada je odgovorna za svoje dravljane, ne Amerika. Ce Amerika ne da zdravil, naj jih naredijo sami.

Moj primer iz Santiaga leta 1998 ali 1999 pa je drugačen.

Od Gibraltarja naprej me je jebalo po čekanih...

Pridem v Santiagu v nekakšen Zdr. Dom. Stavba res malce slabša. A v ordinaciji nisem opazil nič da bi bilo kaj slabše kot denimo pri nas. Zobar mi je v eni uri zob propisno skrpal. Plomba še vedno drži. Lepo z lokalno anestezijo. Tam sestra je v sicer bolj ubogi angleščini sproti razlagala kaj počne ali bo počel. Ko sem hotel plačat je rekla da je že plačala država. Me je kar na rit vrglo.

In to ni bila nobena spešl klinika. V čakalnici precej kubank in kubancev ki po videzu niso dajali vtisa da so kaj vem kaj.

Sicer potrjujem ono o revščini. Ampak nisem dobil onega filinga od ljudi da.. Bi jih pomankanje vsega kar smo že 30 let pred tem v Sloveniji imeli za samoumevno kaj silno bolelo.. Ne vem a jih je Castro bolj sprepariral v smislu brain-washinga kot denimo to počno warlordi v Afriki, kjer ponoč nismo sami smeli lutat po ulicah...

Preberi intervju v Mladini z zdravnikom, ki dela ze petnajst let Pro bono. In z njim trideset specialistov v Ljubljani in trideset v Mariboru.

Ammmm OK.

Ampak ta tvoja teza ima dve težavi.

ZDA kot ultimativna zagovornica free market pa kapitalizma uzurpira prodajo tudi državam ki z medsebojnim pingpongom Havana -Washington nimajo čisto nič. Veš kak rompompom bi bil če bi Krka prodajala na Kubo? Pa se vprašam zakaj ne? Če le imajo s čim plačati? A da s tem podpiramo nedemokratičen režim? Kok demokratičen je pa savdski?

In druga težava. S tem ko državam katerih režim ti pač ne paše (in čisto nič drugega, kuba zoper ZDA ne vojaško ne sicer niti prdca ne more spustit) omejuješ neke dobrine. Al z prepovedjo uvoza le teh oz. Ekonomsko blokado, ali pa direkt z bombardiranjem (V Sudanu so fuknili v luft edino tovarno zdravil v državi) si pa res na najboljši poti da te bodo oni ki potemtakem ta manjko trpijo, ziher mwli full radi in komaj čakali da prideš.

O bombardiranju ne govorim. Govorim o tem, da naj se nesposobne vlade nehajo pritozevati, da je za vse kriva Amerika. Pa kapitalizem. Pa neoliberalizem. Pa Nacek Pacek. Naj vlade, ki poznajo samo palico, stimulirajo sposobne ljudi , ki jih tudi na Kubi ne manjka s korenckom, pa bodo imeli vsega. Vsi vse. A mislis, da je Castrom v zivljenju kaj manjkalo? Zase so, tako kot vsi diktatorji, poskrbeli, da so ziveli kot najvecji bogatasi. Fidel je tako kot Tito imel svoj otok.

Lani so bili moji znanci na Kubi. Taksisti so vozili stare gare, ki so se komaj skup drzale. In od kod avtomobili? Ameriski.Pa se to: vse je bilo treba podkupovati. Kes. Ko bodo spremenili sistem, bodo rabili KPK. Ker je ves sistem zgrajen na korupciji. Fuj denar. Daj kes pod mizo.

Kriminalci lahko unicijo raj na zemlji. In ga. Kaj pa je bil Castro? In kaj Che? Gostobesedni zlocinci ki so obljubljali raj na zemlji. In poskrbeli za svoj raj in za pekel tistih, ki so jih nategnili.

[Gustl]
>

Baracoa. Zobozdravniska ambulanta, odprta okna, da se je videlo s ceste notri. Izgledala kot iz 19. stoletja. Moja sopotnica je bila studentka stomatologije in je firbcno notri gledala, je pristopil iz sosednjega lokala gospod v halji, zobozdravnik. Sta se zapletla v pogovor, kratek povzetek:
- imamo kar izsolan zdravstveni kader, Rusi so nas ucili
- nimamo opreme in materiala
- vecinoma zato samo ruvam, drugega se ne da.

Je pa res brezplacno to zdravstvo za njih.

In par let nazaj, v neki drugi državi tretjega sveta, kamor popotniki/trekingaši množično zahajajo. Na zobozdravniški ulici v prestolnici vidiš lepe plakate, ki vabijo v ambulante, namenjene seveda domačinom. Ampak zobodersko orodje je nekam začuda podobno ročnemu graverskemu..... K sreči imam dokaj zdrave zobe, pa tudi na pot hodim z dobrim zavarovanjem in bi si lahko privoščil zahodno ambulanto.

Gustl, pri ocenjevanju držav tretjega sveta je potrebna zfrava previdnost, ni namreč vse zlato kar se sveti in tudi narobe. Na splošno pa velja, da imajo Kubanci precej daljšo življesko dobo kakor bogati prebivalci ZDA in pri zdravstvu šteje v glavnem to in ne preseravanje s plastičnimi kirurgi. Verjetno veš, da so za zdravje človeštva dosedaj največ naredili komunalni inženirji in veterinarji!

Poznas izjave stoletnikov, kako so doziveli visoko starost? Da so malo jedli preprosto hrano. Jogurt in podobno. Izobilje je prineslo mnogo bolezni, tudi sladkorno!

Pa tudi zgarani niso. Ker niso neumni, da bi delali. Jih je spametoval. Bedaki v Ameriki pa morajo delati. Joj, delati, kaksna sramota.

[MarijanMacek]

Gustl, pri ocenjevanju držav tretjega sveta je potrebna zfrava previdnost, ni namreč vse zlato kar se sveti in tudi narobe. Na splošno pa velja, da imajo Kubanci precej daljšo življesko dobo kakor bogati prebivalci ZDA in pri zdravstvu šteje v glavnem to in ne preseravanje s plastičnimi kirurgi. Verjetno veš, da so za zdravje človeštva dosedaj največ naredili komunalni inženirji in veterinarji!

Ne najdem podatkov, kjer bi preveril, da "Na splošno pa velja, da imajo Kubanci precej daljšo življesko dobo kakor bogati prebivalci ZDA".

Najdem sledece:
- prebivalci ZDA in Kube imajo skoraj enako pričakovano zivljenjsko dobo.
- najdaljsa pricakovana zivljenjska doba v ZDA je v najbogatejsih zveznih drzavah
- povprecje v ZDA dol vlecejo temnopolti, gor pa azijci in latinosi, belci na povprečju
- v ZDA doba ne raste, deloma zaradi vec samomorov in overdose (s protibolecinskimi tabletami)

Nikjer nisem uspel najti niti blizu podatkov, da Kubanci precej dlje zivijo kot bogati Americani, kaj sele, da bi to splosno veljalo.

To se mi zdi precej nenavadno, ce ves za podatke, deli...

Na "splosno velja" ravno ne morem verjet.


en.m.wikipedia.org/w...expectancy

[republican]
Saj je logično. Amerika je kubanski naravni in najbližji trg. In to bogat... Samo bedak se lahko gre skregat s takšnim sosedom. Kubanci bi lahko lagodno živeli samo od ameriških turistov.

ampak z eno "lepotno" napako, če bi bili vsi hoteli "Ameriški "in vse ostalo kar je donosnega....
ostalo(torej nič) bi pa prepustili domačinom...
aja pa lahko bi delali za 2$ na dan...(nebi bili edini) ostalo bi pa seveda pobral gazda...
za domačine nebi bilo nič bolje...

[FIN-454644]
Lani so bili moji znanci na Kubi. Taksisti so vozili stare gare, ki so se komaj skup drzale. In od kod avtomobili? Ameriski.Pa se to: vse je bilo treba podkupovati. Kes. Ko bodo spremenili sistem, bodo rabili KPK. Ker je ves sistem zgrajen na korupciji. Fuj denar. Daj kes pod mizo.

več kot 50 let sakcij(prepoved poslovanja z Kubo velja za VSE!!!!!!) zakaj je tako pa v resnici čisto nihče ne ve, če si že pozabil....

[FIN-454644]
O bombardiranju ne govorim. Govorim o tem, da naj se nesposobne vlade nehajo pritozevati, da je za vse kriva Amerika. Pa kapitalizem. Pa neoliberalizem. Pa Nacek Pacek. Naj vlade, ki poznajo samo palico, stimulirajo sposobne ljudi , ki jih tudi na Kubi ne manjka s korenckom, pa bodo imeli vsega. Vsi vse. A mislis, da je Castrom v zivljenju kaj manjkalo? Zase so, tako kot vsi diktatorji, poskrbeli, da so ziveli kot najvecji bogatasi. Fidel je tako kot Tito imel svoj otok.

da ne boš prevč na pamet govoril:www.kurir.rs/planeta...ak-2560467

če si "močnejši" vladaš z palico, koreček pa dobiš če si zelo zelo pohleven...

[FIN-454644]
Vsaka vlada je odgovorna za svoje dravljane, ne Amerika. Ce Amerika ne da zdravil, naj jih naredijo sami.

aja pa naj zdej ukinejo tiste sankcije takoj brez kakršnega koli zhtevka...
sej je bil on "glavni" vzrok za to.....

[FIN-454644]
Vsaka vlada je odgovorna za svoje dravljane, ne Amerika. Ce Amerika ne da zdravil, naj jih naredijo sami.

zelo si me "potolažil" ni kaj...
zdravila-sankcije WTF...

Kaj delajo kure, ko v kokosnjak pride lisica? Kaj delajo kure, ko nad dvoriscem krozi ujeda? Nesejo jajca? Zlata jajca?

... Na Kubo se je vrnil leta 1956 na krovu ladje Granma, skupaj s še 81 moškimi. Po prvotnih hudih izgubah je skupina dosegala napredek in do leta 1958 prešla v ofenzivo. Batista je Kubo zapustil na silvestrovo, Castro pa je nato že v jutranjih urah 1. januarja 1959 razglasil zmagoslavje revolucije. ...

... OK, mogoče jaz ne znam seštevat in odštevat, ampak če 82 ljudi najprej doživi hude izgube in potem preostalih nekaj deset preživelih ljudi s Kube prežene vazala ameriške mafije Batisto skupaj z njegovo vojsko, potem je z ameriško propagandno mašinerijo, češ da je Castro Kubancem revolucijo vsilil, nekaj hudo narobe ... khmm, kar smo konec koncev v živo gledali in videli v zadnjem letu ob ameriških volitvah in izvolitvi Donalda Trumpa, le da so forumski kaoliberalci za razliko od gorečega nasprotovanja Castru ob ameriških volitvah bili enako goreče na strani Trumpa ...

P.S.: ko forumski kaoliberalci na totem forumu razpredajo, češ kako so Kubanci revni, bi se jaz na njihovem mestu vprašal, kako bi bilo pri nas, če bi velika Evropa gospodarsko onemogočala malo Slovenijo enako, kot je velika Amerika več kot pol stoletja onemogočala malo Kubo ... khmm, pa forumske kaoliberalce ne bom vprašal, če se Kubanci mogoče niti ne sekirajo preveč in so zadovoljni s svojim življenjem brez potrošniške droge demokratičnega zahoda, ki je po forumskih kaoliberalcih edini znak zadovoljstva v življenju, ker forumski kaoliberalci izven svojih fiksiranih okvirjev razmišljati itak ne zmorejo ...

[republican]
Castro je torej Kubancem naredil uslugo, ker revni in lačni ne umirajo zaradi debelosti in prenažiranja ;)

vsi ti(večinoma)pri nas, ki so predebeli so večinoma prdebeli od zelo "kvalitetne prehrane"
"makaroni z makaroni" ker ni(denarja) za omako...
potem ga povr vsega še na sociali pisan gledajo...
in si mislijo ja sej mu ne hre tak slabo....

lp

ne razumem zakaj ne objavite vse moji postov, saj nikogar ne žalim!!!

Lp

Medosebni in meddrzavni odnosi imajo neke zakonitosti. Otrok cepeta, se mece ob tla, zahteva, pa se dere, kaksna krivica se mu godi, ce ne doseze svojega. Lej: dam vsak mesec 10% dohodka vbogajme. Ampak VEM KOMU. Tistemu, ki bi se norca iz mene delal, se grdega pogleda ne privoscim. Hrbet mu pokazem. Tako enostavno je to.