Krivic je faca,ker govori o tem kar misli (predpostavljam) in se rad izpostavlja čeprav je pogosto deležen burnih odzivov.

Gre za debato med znanimi pravniki.

Ali je prav, da sedaj "resnico" vlačijo po mediju ali ne, je stvar presoje vsakega bralca.

Pač, različna mnenja...

Pravzaprav mi iz zasebnega sektorja, ki to beremo, živimo v paralelnem svetu oz. smo tisti podzemni delavski razred iz nemškega filma Metropolis (1927), ki vzdržuje sodniški nadzemni vladajoči razred, ki se v svojem nedelu, brezdelju in oblastni razvajenosti prička okrog zaprtih in odprtih vrat. Debata, ki sodi v ''teorijo brezdelnega razreda'' nam zgolj kaže naravo odnosov v sodni veji oblasti, ki je poleg državne lastnine rak rana slovenske družbe. Slovensko pravosodje je na splošno nekaj slabega, nekaj, kar škodi, nekaj, kar se je izmaknilo kontroli.

Zobec se pripravlja na politično kariero. Morda mu je JJ namenil zeloooo visoko funkcijo v stranki. Morda bo JJ kandidiral na predsedniških volitvah, Zlobec pa bo prevzel stranko?

"Slovensko pravosodje je na splošno nekaj slabega, nekaj, kar škodi, nekaj, kar se je izmaknilo kontroli". (Jaz se s tvojim zapisanim mnenjem, da se je pravosodje izmaknilo kontroli, ne strinjam)

Trenutnemu stanju v sodstvu se sploh ne moremo čuditi oziroma spraševati, kako je to mogoče. France Popit je Kučanu februarja 1989 pred dokončnim razhodom 'starejših tovarišev' z reformisti, jasno povedal, da se oblast ne drži skupaj s 'pridiganjem', pač pa mora imeti partija kontrolo nad sodišči, sekretariatom za notranje zadeve in vojsko. (Vir Mladina). Sodišča niso slučajno na prvem mestu. Glede sodnikov pa je že Švejk ugotovil, da jim ni težko obsoditi ne krivega in ne nedolžnega. Zato vsa čast sodnikom, ki kot izjeme potrjujejo to pravilo.

Precej lucidno. Precizneje pa so v pojave vključeni posamezniki, ali še precizneje, problem je intima posameznikov. Poglejmo primer vprašljive intime aktualnega poznanega dopisovalca:

Ad 1: "Sprevržen" pojav intime se je na primer na ustavnem sodišču, kot je razvidno iz letošnjega razkritja nekdanjega ustavnega sodnika dr. Boštjana M. Zupančiča na Siol - (Avantgardni sindrom: siol.net/avantgardni...om-404079) uveljavil že v prvi »sanjski ekipi« tega sodišča, razkrita ekipa pa glede na časovnico vključuje mag. Matevža Krivica.

Zupančič letos razkrije: »Pet let sem na slovenskem ustavnem sodišču sedel z nekom, ki […] je svoje ukaze prejemal od višjega "strica iz ozadja". Diskurz te osebe je bil sprevržen. Pretvarjala se je, da se gre akademski diskurz s pravnimi argumenti, v resnici pa se je v svojem spuščanju megle trudila, da bi izpeljala ukaze lastnega gospodarja. Delovala je torej kot odsotni nadomestni gospodar. Z lastnim gospodarjem je bila, kot smo vsi vedeli, velikokrat "na telefonu". Take pravnike v angleščini imenujejo "najete pištole" (angl.: hired guns). Eden ali morda dva sodnika sta temu diskurzu sledila, ostali smo seveda vedeli, v katerem tiču grmi ta zajec. Ker je bilo tako, to nabijanje "argumentov" ni nikogar prepričalo. Toda ker so tudi drugi govorili iz lastnih mentalnih rezervacij, je šlo včasih za devet monologov. To je bilo od vsega najbolj naporno: vsi smo se pretvarjali, da se gremo akademski diskurz, a med sabo sploh nismo komunicirali. Če gre za spopad lažnih dimnih zaves, potem dialoga seveda ni. Vprašanje je bilo vedno, kaj je za temi zavesami! Poleg tega je sodelovanje v takem diskurzu skrajno naporno. Nikoli ne velja argument, ki je bil postavljen na mizo. Velja samo tisto, kar je skrito (fr.:arrière pensée). Zato je merilo akademskega diskurza v tem, ali je z argumenti mogoče koga v kaj prepričati. Bile so tudi take "neškodljive" zadeve.«

Ad 2: Obstoj gornjega pojava vprašljive, lahko tudi "paralelne" intime, ki pa tudi intimno priča Zupančič, sam ustavni sodnik, ne vidi, je naslednji: v svojih 5 letih dela na tem sodišču od 25. 5. 1993 do 31. 10. 1998, niti v tem času kdorkoli drug (!) iz njegove »sanjske ekipe«, ki jo v razkritju omenja, ni na podlagi lastne intime nemudoma odreagiral na razkrito očitno nepošteno prakso v Ustavnem sodišču Republike Slovenije, zavaroval sodišča te države, nato pa odstopil.

To kar me čudi, je Krivčevo razmišljanje: "čeprav sem izrazit levičar sem ga odločno podprl". Tipično levičarsko, samo levičarji imajo izključno koncesijo na razsojanje kaj je prav. Krivic ima sindrom, ki ga je lepo opisal sodnik Zupančič v svoji kolumni:" Kaj pa mislite, da so se v komunističnih družinah pri večerji starši in otroci pogodvarjali"!!!

[XRESP]
To kar me čudi, je Krivčevo razmišljanje: "čeprav sem izrazit levičar sem ga odločno podprl". Tipično levičarsko,

Sploh ni tipicno levicarsko, krivic je v sloveniji velika izjema s taksnim odnosom. Pozitivna izjema.

Dostop do javne dvorane tuje delegacije, tuje strokovne javnosti, pod vodstvom uglednega ustavnega sodnika nikjer na svetu ne bi bil problem. Problem je, da zivita Zobec in Betettova v paralelnih svetovih. Ona je svojem blablabla, v njegovega pa ne sestopa. Cinicno ga je zjebala. Ona profesionalka, on zasebnik. Lepa se dela. Kdor je lep, se mu ni treba delati.Vse je povedala.

Betettovi ne verjamem niti če reče Dober dan!
Še posebej NE, če reče Dober dan.
Takih se je treba vedno zelo pazit!

[XRESP]
To kar me čudi, je Krivčevo razmišljanje: "čeprav sem izrazit levičar sem ga odločno podprl". Tipično levičarsko, samo levičarji imajo izključno koncesijo na razsojanje kaj je prav. Krivic ima sindrom, ki ga je lepo opisal sodnik Zupančič v svoji kolumni:" Kaj pa mislite, da so se v komunističnih družinah pri večerji starši in otroci pogodvarjali"!!!

to si vse izpeljal iz tega, da je clovek podprl nekoga iz drugega politicnega plemena? holy wtf.

No, saj, zato pa je tako kot je v Sloveniji. Milostno levičar podeljuje svoja izključna in izključujoča razmišljanja. Ali ni cinično: "kot prepričan levičar sem ga odločno podprl" ?Kakšna vrednota pa je : biti levičar ali biti desničar? Je opredelitev (v našem političnem miljeju sicer negotova!) političnega razmišljanja in delovanja, ni pa resnica nad vsem! Je opredelitev za dialog (in kreg, če hočete), ne pa pravica (resnica) Boga.

Spoštovani gospod Krivic, če se na vratih sodišča prikaže ustavni sodnik, se mu (pod)predsednik sodišča pridruži in gostom sam razkaže svojo sodno palačo. Vse ostalo je, na tem nivoju -, nekulturno.

[XRESP]
No, saj, zato pa je tako kot je v Sloveniji. Milostno levičar podeljuje svoja izključna in izključujoča razmišljanja. Ali ni cinično: "kot prepričan levičar sem ga odločno podprl" ?Kakšna vrednota pa je : biti levičar ali biti desničar?

pridruzujem se crtovemu holy wtf. te "vrednote" niso samo slovenske, celo vec, v ZDA lahko vidite kako mocno je tam zakoreninjena delitev na "nase" in "njihove".

Šokantno je, da želi podpredsednica Vrhovnega sodišča vedeti položaj, starost, vero, izgled, raso... svojih ameriških kolegic, preden se odloči, če si smeta sodnici ogledati sodno dvorano. In ta sodnica bi rada sodila na Evropskem sodišču za človekove pravice?

Gospa podpredsednica tokrat komunicira preko "svojega kolega" ki pripada njeni opciji in pojasnjuje.. pa vendar, vsebinski, bistven del manjka.
Le nekaj nelogičnosti, v uradi predsednika ni bilo nikogar, dvorane pa nedostopne??? Kaj pa je v teh dvoranah takega da bi jih morali skrivati? Obravnav gotovo ni več bilo. Pa to, da ustavni sodnik ne razume cinizma gospe podpredsednice, čeprav jo gotovo dobro pozna? Je tole damage management?
Kot pribito drži,da je sodstvo polno klientelizma in korupcije. Tu ne mislim korupcije s kuvertami, ampak druge vrste, usluge "našim". Dodeljeni sodniki in strokovni sodelavci na VSRS so od vekomaj bili družinski člani ali njihovi prijatelji, odlična iztočnica za kariero, najsposobnejši pa se prebijajo od okrajne prve stopnjein nimajo šans. Kdor se je pobliže srečal s tem sistemom, ve o čem Jan piše. Če sodstvo od znotraj ne bo začelo čiščenja, bo stanje vedno slabše...

Postavlja se vprašanje zakaj ni Betettova sama predstavila svoje videnje dogodka. Zdi se, da je ocenila, da je njen ugled tako na psu, da ji nebi nihče verjel, zato je najela Krivica.

Kaj je sodstvo v SLO in kako sodstvo v SLO funkcionira, so kak teden, dva nazaj pokazali nemški sodniki. Toliko o verodostojnosti bivših in aktualnih tovarišev.

Komu verjeti - jasno, da Janu Zobcu. Njegova zgodba je logična, od Nine Betetto pa ne. Predvsem dvomim, da ni mogla nikogar priklicati. Direktno bi lahko tudi vratarju rekla, naj jim omogoči - tako, kot je omogočila prejšnjo.

Seveda je drugo vprašanje - kaj ima tukaj veze dobra ali slaba dvorana? Pa ne, da je dvorana kriva, da sodniki slabo sodijo?

Dejansko imajo o našem sodstvu (v nasprotju s Krivicem) podobno negativno mnenje bivši sodnik an ESČŠ Boštjan M. Zupančič in ustavni sodnik Ernest Petrič (ki se je phvalil, da je bil v Partiji dlje od Kučana - da mu ne bo kdo očital desničarskosti).

Pri Krivicu pa opažam, da mora po dobri kritiki sodbe o Patrije to skompenzirati s kritiziranjem nasprotne strani, kar pa mu ne uspeva dobro.

"kot prepričan levičar sem ga odločno podprl"

Predvsem pa se politično prepičanje nikoli ne bi smelo omenjati v isti vrsti kot strokovna merila!

[nadjalucka]
"kot prepričan levičar sem ga odločno podprl"

Predvsem pa se politično prepičanje nikoli ne bi smelo omenjati v isti vrsti kot strokovna merila!

Saj ni šlo za strokovna merila. Zlobec je bil zloben in se je javno zlagal kaj se je zgodilo. Ali ker je zloben ali pa ima (pričakuje) od tega kakšne politične točke.

[XRESP]
To kar me čudi, je Krivčevo razmišljanje: "čeprav sem izrazit levičar sem ga odločno podprl".

V slovenskem kontekstu je to včasih potrebno, saj te levaki hitro ožigosajo, če slučajno razmišljaš drugače kot oni.

[bc123a]
pridruzujem se crtovemu holy wtf. te "vrednote" niso samo slovenske, celo vec, v ZDA lahko vidite kako mocno je tam zakoreninjena delitev na "nase" in "njihove".

V ZDA to ni tako star pojav. v ZDA se postopno radikalizirajo. Pa tudi tam so levičarji bolj nestrpni do drugače mislečih od desničarjev (potrjujejo raziskave).

Le kaj bi to bilo "desno usmerjen odlični strokovnjak"? Ali je to še ena bedarija in puhlica vsevednih samooklicanih politikantov? Strokovnjak si ali pa nisi.

Najprej svojega kolega mrzlo odpravijo, da se počuti ponižanega in osramočenega, potem pa v javnosti desničijo in levičijo svoje umske izpade. In stresajo polne vreče besed o svoji prijaznosti po časopisih, ki dosega izmišljene neslutene višave in širine. Prijazen si ali pa nisi. Kaj pa počne tak samooklicani prijaznež v konkretni situaciji pa je opisal prizadeti sodelavec pocukrane prijaznice s sodišča.

Me spominja na mojo delodajalko, ki me je vrgla na cesto, ko je izvedela, da sem invalid. Potem pa je na sodišču tako prijazno z menoj in o meni govorila, da se je kar cedila sluz, čeprav z menoj ne bi smela niti govoriti, saj sva bili v tožbi. To je bil samo še dodaten dokaz nespodobnosti, ki si jo napihnjen slovenski oblastnik v občutku trenutne moči, rad privošči.

No, moje skromno mnenje je, da v tej strašni zgodbi več izvemo o psihološkem profilu Jana Zobca kot o sodniškem novem razredu. Bogi Jan, pred ameriškima kolegicama je izpadel papak, ki mora za ogled sodnih dvoran izven "svoje" ustanove, prositi za dovoljenje. In ga celo ne dobi, katastrofa katastrof. Udbomafija! Ker je ja jasno, da bi si v primeru, da bi bila situacija obrnjena, on, Jan Zobec, kadarkoli lahko ogledal katerokoli (prazno) ameriško sodno dvorano.
Zato me, oprostite izrazu, boli patka za to silno problematiko. Bo že preživel.
In ja, iz ženske solidarnosti verjamem Nini Betteto, ne Janu. Ker smo tukaj VSI v območju verovanja, saj nismo bili priče dogodku, je ta kriterij glih toliko vreden in sprejemljiv, kot katerikoli drugi.

[nadjalucka]
"kot prepričan levičar sem ga odločno podprl"
Predvsem pa se politično prepičanje nikoli ne bi smelo omenjati v isti vrsti kot strokovna merila!

In zakaj ne?

Tovarišica sodnica Benetton: "Pred tem sem še v povsem jasno prepoznavnem šaljivem tonu Zobca retorično vprašala, ali »iščemo dobro ali slabo dvorano«.



Desna roka Maslenog je svoj smisel za humor in legendaren ter prepoznaven šaljiv ton najbolje pokazala, ko je sploh kandidirala za sodnico na ESČP v Strasbourgu (kot serijska kršiteljica človekovih pravic, kar potrjujejo mnoge sodbe EČSP v korist žrtev njenih krivičnih sodb).

Komisija za izbiro sodnikov EČSP žal ni delila njenega smisla za humor in jo je sramotno odpravila z najnižjo podporo med vsemi kandidati.

:o)

Kolega, to kar praviš ti, niso nobene vrednote, to so naša stališča, ki jih zagovarjamo, pravzprav jih imamo pravico javno zagovarjati (argumentirano ali ne). Sam imam "pametnega" (res poštenega!) prijatelja, ki mi, ko nima več argumentov, pravi: "meni bije srce na levi". To je ta, slovenski politični diskurz!!!

[Dana32]
No, moje skromno mnenje je, da v tej strašni zgodbi več izvemo o psihološkem profilu Jana Zobca kot o sodniškem novem razredu. Bogi Jan, pred ameriškima kolegicama je izpadel papak, ki mora za ogled sodnih dvoran izven "svoje" ustanove, prositi za dovoljenje.

Ni izpadel papak on, ampak drugi. In dejansko pove veliko o našem sodstvu.

In ja, iz ženske solidarnosti verjamem Nini Betteto, ne Janu.

Samo iz ženske solidarnosti? In ta ženska ni znala sama napisati odgovora, rabila je Matevža Krivica. Tukaj je prej levičarska solidarnost kot ženska.

Ker smo tukaj VSI v območju verovanja, saj nismo bili priče dogodku, je ta kriterij glih toliko vreden in sprejemljiv, kot katerikoli drugi.

Ne. Ni. Logično razmišljanje ima absolutno prednost pred katero koli solidarnostjo. Tukaj Nina Betetto pogori.

Krivic je bivši sodnik, ki misli da bo sodnik do smrti. Tako kot Krivic in Betetova sodniki živijo v paralelnem svetu, ki je daleč od ljudskih množic. Skrbijo za obilne prihodke, protežirajo režimske hlapce in seveda dolga leta udbovce in njihove sorodnike ter so dejansko razprodani. Seveda se najdejo lokalni sodniki, ki menijo da so super pravični vendar enotnih kriterijev za sojenje v državi ni. Edini enotni kriterij v sodstvu je pokrovanje lastnih riti. Tu pa skočijo skupaj in branijo svoje pa čeprav kršijo človekove pravice ali celo genocid. Mogoče je beseda močna vendar da ni za 200.000 po vojni ubitih ljudi nihče sedel pred sodnim tronom pove svoje. Tako imamo. Sistem je gnil do podna. Poglejte si samo ustavnega pravnika cerarja alo bolje cekarja, ki je moralo in etiko v politiki pripeljal do podna. Vse gre dejansko na škodo naroda. In za takšno deljenje krivice imamo največ sodnikov na prebivalca v Evropi. Še to zraven. Krivic je ob rojstvu dobil kar pravo ime.