[vrac]
> [GV-3361]
> > [vrac]
> > Zakaj bi uvedbo paralelne valute ECB prepovedala? Kje pa to piše, da je to prepovedano? Kje ti vidiš problem za Nemčijo na primer, če se grška ali celo slovenska Vlada odloči za takšen ukrep? In zakaj ti sploh tako kateorično trdiš, da če bodo uvedli to, jih bodo pa druge države zabrisale iz EU? Zakaj potem ne zabrišejo iz EU VB na primer, pa nočejo niti čuti za EURO?
>
> VB, Danska, Švedska imajo svojo valuto že od prej, prosim, ne enačiti tega z uvajanjem paralelne valute. Paralelna drahma ob evru, kot predvidevam, da ti razmišljaš, bi bila zgolj bon, ne prava valuta. Podvržena bi bila visoki inflaciji in vse skupaj ne bi bilo nič drugega kot še en nateg državljanov (Grčije v tem primeru). Na konkurenčnost ne bi imela vpliva, saj bi se lahko uporabljala zgolj v Grčiji za izplačila npr. penzij, z njo na svetovnem trgu ne bi imel kaj početi, saj jim arabci za te drahme ne bi prodajali nafte ali rusi plina. Da pa ta valuta ne bi bila kar tako avtomatsko konvertibilna, pa je menda tudi jasno. Dokler bi zanjo jamčila grška narodna banka (ki je junk), grška država (ki je prav tako junk), tudi valuta ne bi imela druge oznake kot junk.

Zakaj bi se pa ti sploh sekiral, če bi Grki sami sebe nategnili z uvedbo paralelne valute in s to potezo nikomur drugemu škodili, razen sebi kot ocenjuješ to ti? Veš kaj, malo predrzno ti bom tole razložil. Če oni izplačujejo del penzij in plač javnega sektorja v vzporedni valuti in bi to valuto lahko Grki zapravljali samo za plačilo doma za domačo robo (čeprav to niti ni nujno, pa vseeno), je to za rast grške ekonomije še boljše, ker bodo prodali več svojih izdelkov in storitev. Ruski plin in arabsko nafto pa lahko itak plačujejo z uradno valuto EUR-om, ki bi je imeli seveda v takšnm primeru mnogo več na razplago. Če ne razumeš te obrazložitve, sem ti to pripravljen tudi dodatno obrazložiti.

> Tako bi kljub uvedbi paralelne valute ostalo glavno plačilno sredstvo evro, hasek uvedbe drahme pa bi bil bolj švoh. Če pa bi drahma v celoti nadomestila evro, pa je druga zgodba, ki bi bila za Grke pozitivna, ampak to potem ne bi bila paralelna valuta.

Zakaj pišeš o drahmi, gre za vzporedno valuto. Grki verjetno nočejo drahme.
>
> Kaj res ne bi bilo enostavneje izvesti ukrepov, ki so bili načrtovani in dogovorjeni? Je res tako težko presekati vpetost parcialnih interesov v državne finance in reči bobu bob in urediti državo po merilih ekonomske logike?


Očitno to ne deluje, ne v teoriji, še manj v praksi. Pacient Grčija je že čisto zblojen, zdravnik ima še pa na zalogi toliko idej... Kot včasih Kardelj, ko je zdravil kravo, potem mu je pa krava crknila...

> Aja, pa če o članstvu v EU. Članstvo ni obvezno. Nihče nikogar ne sili, da se pridruži. Ampak izsiljevati vso Evropo pa se mi zdi malo pretirano. Ne pravim, da bo EU rekla "Grčija mrš". Lahko da jim ponudi bonbončke, če bojo sami šli. Vzdušje v Grčiji je tako, da bi verjetno najrajši kar sami odkorakali. Meni se to ne zdi prav nič neverjetno.
>
Ne se ti sekirat za Grke, daj se raje za sebe in za nas Slovence...


> > Pa tudi, kdo pa pravi, da bi moral takšne zadolžnice odkupovati ECB? Zakaj le, za njih bi odgovarjala in jih emitirala zgolj država, ki bi se odločila za ta korak.
>
> Kdo jih bo pa odkupoval? Rusi? Američani? Kitajci? Od nekod mora priti svež denar, če ne je vse skupaj prazno delo oz. Topčider. Smo pozabili na dinar in hiperinflacijo? Si to Grki res želijo? Grške banke so itak vse na psu, da še počasi za plače več ne bodo imele. Narodna banka pa itak.

A ti sploh razumeš bistvo paralelene valute? Če imaš 50% mladih nezaposlenih, če imaš splošno brezposelnost 25%, če znaša proizvodna vrzel 30%, povej kje ti vidiš nevarnost inflacije, če recimo nisi Frau Merkel ali Herr Shöuble? Sicer bi pa odkupovala paralelno valuto država, ki bi jo uvedla, nikakor ne ECB.


> Če država ipolnjuje druge mdnarodne zaveze, ne vem kje bi bil v takšnem primeru problem, razen za ljudi, ki jih grabi birokratska mrzlica in so čisto zmedeni, če nekdo skrene iz začrtane, čeprav popolnoma napačne predpisane ali pa tudi ne poti.
>
> Te pasaže ne razumem. Zato ti nanjo ne morem odgovoriti. Vendar: Grčija NE izpolnjuje zavez, ki jih je dala.

Ne izvaja jih, ker jih ne more. Če tebi postavijoza cilj skočiti v luft 2 metra, ti pa lahko skočiš 1 meter in 2 centimetra, povej kaj naj potem lahko storiš? Sicer sem pa z zapisanim mislil tiste, ki vztrajajo na nemogočih zahtevah, pa četudi vsi v Grčiji pomrejo od lakote. To sem mislil z birokratsko mrzlico. Tu gre za cilj kaznovanja in privoščljivosti ob trpljenju drugih.

Grki trpijo ?? Niti malo. Ob lenobi živijo dobesedno kraljevsko. Ljudi je "napumpal" in jih še "pumpa" Cipras, ki mu je DELO prav tako španska vas. Ne, ne bo šlo več tako naprej. In: praviš, da Evropa kaznuje Grke, ker od njih zahtevamo vračilo izposojenega?

No ja, tudi na tem forumu je nekaj ljudi, ki slišijo na ime Luka Mesec........