Luki voda, ko boš doživel močan poraz na evropskih volitvah si boš hitro premislil in ostal v kakršni koli vladi.

Zanimivo je, da je napovedan izhod in napovedan rezultat predsednico vlade presenetil v tolikšni meri, da se ne odziva na napovedan način! Napovedala je odstop in povsem normalno je, da predsednica, ki ne laže, v takem primeru odstopi!
Očitno je odpovedal sistem slaščičarske parapolitike! Obisk bivšega totalitarca pri predsednici vlade torej ni dal "pričakovanih rezultatov!"
"Vi nid tajm!" bo sedaj ponovni moto "iskalcev novih obrazov!"
Kar najhitreje bo potrebno poiskati nekoga novega, ki ga bo ljudstvo sprejelo, istočasno pa bo moral imeti kako skrito napako, ki ga bo delala odstavljivega. Saj le nastavljivost in odstavljivost omogočata "uspešno parapolitično vodenje države!"
Mladi obrazi, potomci "družbeno politično neoporečnih staršev" že nastopajo s farizejskim modrovanjem o pravici, morali in podobnih stvareh, ki že ves čas spremljajo sprevrženo manipuliranje z večimi resnicami njihovih staršev, starih staršev in totalitarnih političnih vzornikov!
Mogoče bo ob kremšnitah padla ideja, da novega mandatarja z žrebom izberejo kar na proslavi v Stožicah!

Prvak SD Igor Lukšič pa nam je danes zjutraj dejal: "Naše stališče iz lanskega leta ostaja nespremenjeno. Pogoj je bil, da Jankovića ni v vladi. Z njegovim ponovnim vstopom je te vlade konec."

Janković je "samo" izvoljen za predsednika stranke PS in ne za mandatarja, torej, lukšić laže in zavaja. Ko bo v torek Alenka Bratušek "po tehtnem in preudarnem premisleku" sklenila, da upošteva jankovićev nasvet, naj ostane PM, bo lukšić kao s težkim srcem "pristal" na to, da mandat pripeljejo do konca.

Edino DL se je zaenkrat nedvoumno izjasnila, pa tudi njim ni za verjeti... do torka je še daleč...

[Endimion]
Pozdravljena na Forumu.

Ma veš, če te peče kislina zaradi neke obsodbe politika, ni dobro. Noben konec sveta se ne bi zgodil, v kolikor bo dotični dobil potrjeno sodbo I. stopnje. In nobena med in mleko se ne bosta cedila, če bo sodba I. stopnje ovržena. Morda bo dotični malo bolj svetnik za svoje vernike, to je pa tudi vse.

Parlamentarna matematika po novem, glede na stanje javnomnenjskih anket pa bo drugačna. Na desni strani ne. Tam so moči porazdeljene. SDS plus nekaj malega NSi in SLS (ki niti ni desna, a bolj desna kot leva). Na levi pa bi lahko imeli enostaven prehod nazaj iz PS k SD. govorim v smislu volilnih glasov. Tehtnica ne bo več Garmin Virant (Se spomniš onega štosa izpred dveh let: Zavijte Levo... Zavijte Desno... Preračunavam... Preračunavam..), ampak kot vedno Karl Erjavec. In bomo približno tam, kjer smo že zadnjih 8 ali 9 let. A priznajmo karlu. Tako efektivno kot on brani interese svojega ceha, se pravi penzioniste, ne rata prav nikomur v slovenski politiki. Čim se nekdo obregne v penzije Korl zahrohni :) Pa bi že 3% znižanje skupne mase pokojnin malce olajšalo delo financ ministru. Ne bi rešilo problema, bi pa bilo lažje. Prihranek bi bil polovičen, a to bi vseeno bilo okoli 80 do 100 mio. A karl bo jeziček na tehtnici. In lahko so v SDS pred meseci trdili da z DL in DeSUS niti pod razno ne v koalicijo, se zna zgodit, da jih bo parlamentarna aritmetika postavila pred dejstvo, da bo treba kako reč pogoltnit. Janez je menda ljubitelj Sun Tsuja in Machiavellija, torej mu to niti ne bi smelo predstavljat kake posebne težave.

PS je verjetno pred dvema možnostima, obe pa sta za stranko kot entiteto pogubne. Za državljane oziroma volilce te stranke pa nista enaki:

1. Vlada odstopi, gre se na volitve, tam dobi svojih 5 do 10% (Odvisno kako močan je Zoran še v Ljubljani. pazi. Samo v ljubljani imaš nekih 130.000 volilnih upravičencev) A to je svetlobna leta daleč od onih 30+ ki jih je dobil na zadnjih volitvah.

2. Ta drugi je nategunski, in do samih volilcev PS grozen, je pa možen. Velika večina poslancev PS je Alenko podpirala. Alenka pa ne rabi podpore ljudstva, da bi vladala. Oziroma, da se popravim. v parlamentarni demokraciji je koalicija odvisna od podpore v parlamentu. In bi se onih 25, ali 26 mandeljcev iz PS prekvalificiralo v neko drugo entiteto. In potem lahko koalicija celo obstane (odvisno od števila podpore). Ostane pa grozljiv okus pri samih volilcih PS, ker so pač volili Jankovića in PS, ne pa neke nove forme, ki radi oblasti ad-hoc nastane kar v parlamentu. Na naslednjih volitvah pogorita obe.

Skratka, Lukšiču se lahko samo smeji... Bomo pa kmalu videli kak scenarij se bo odvil. Ja, pejmo na volitve. Sej je tko rekla da bo šla po enem letu po zaupnico. Torej naj gre celotna PS zdaj po zaupnico pred volilce.

Pri čemer se je SDS malce ustrelila v koleno. v 14 dneh al koliko so uspeli zbrati 46 tisoč podpisov za referendum o arhivih. Kaj pa če bi nekdo tej trapi od Irglove uspel povedat, da bi lahko v 14 al koliko dnevih zbrali 46000 in več glasov za referendum o spremembi volilnega sistema?!! A to ni pomembno? PO mojem vedenju in mnenju je to po tonaži supertanker napram čolničku, ki ga predstavljajo Arhivi. Konec koncev so tele naše koalicije vedno poroke po sili razmer.

Zadeva Patria sicer Janezu vse skup malce otežuje. Kaj bo dubu po pošti ne vem, in ne upam napovedat. V kolikor gremo na volitve, in bo sodba ovržena, bo lahko relativno udobno vladal še 4 leta. Ker bo desnosredinski trojček dobil udobnih 50+, če ne blizu 60% (vsi skup). Če gre stvar v ponovno sojenje, imamo de-ja-vu. Sploh če bi stvar zastarala in bi folk dobil percepcijo, da je pravzaprav "nedolžen" zgolj za to ker so sodni mlini počasi mleli. To ni dobra popotnica. Če pa bo sodba potrjena, je pa to lahko problem. Janez je izjemno karizmatičen lider, in ima izjemne sposobnosti vodenja. A ima karakter popadljivega buldoga ki ga futrajo skoz šipo. Veš, če bi ga lah nekak uplastelinil skupaj z drnovškom, bi Janševa sposobnost vladanja, in Drnovškov pragmatizem skup dala... Angelo Merkel. Ali pa Schroederja. OK, plastelinit jih ne moremo, Janezu pa tudi več ne dopovedat, da je boljše okoli sebe iskat prijatelje kot sovražnike. Kakorkoli, obsojen politik je obsojen politik. Tega spremenit ne moreš. Janez lahko uporabi še vrhovno sodišče, in ustavno sodišče (Ki nad samimi kazenskimi zadevami nima neke pristojnosti, lahko pa spodbija ustavnost bodisi postopka, ali pa dikcijo sodbe). In lahko uporabi se EU sodišče. A vsi ti postopki so 1. dolgotrajni, in 2. ne zadržijo izvajanja kazni.

In vleči paralele med procesom JBTZ leta 1988/89 in tem zdaj je deplasirano. Janez danes v celotni Sloveniji nima niti približno tako trdne podpore, kot jo je imel takrat. Tudi njegov status se je spremenil. Takrat je bil novinar Mladine, ki ga je zaprla JLA, katere pa pač nismo več tako radi imeli. Vojska je posegla v povsem civilno sfero. In folk je normalno šel na ulice. Janez Janša je bil zgolj detonator za eksplozijo nezadovoljstva. Danes je drugače. Janez je že 20 let predvsem politik. IN do teh na sploh nimamo baš nekega lepega mnenja. Naj bo progast al pa pikčast. Zaupanje naroda v te ljudi je na tako nizki ravni, in namesto metodičnega dvoma, ki bi ga moral narod vedno imet do vladajoče kaste, imamo počasi Descartov dvom. Ki se mu drugače reče tudi paranoja.(Rene Descartes, ali Cartesius po Latinsko, je bil oni matematik in filozof, ki se je v svoji kamri ob luči dveh sveč spraševal, ali je njegova roka res njegova roka, ali je to zgolj privid ki mu ga ustvarjajo oči.).

Janković se je uprl Milanu. Milan mu je namignil, da naj se umakne. Da ni ne za stranko, ne za kogarkoli dobro, da dreka po državni politiki. A Jankovič je politično, moralno, in finančno truplo. Od opevane zgodbe o tanartaboljšem meneđeru je zdaj ostal Zoran, pa Jurček in Damijanček.. in Elektini dolgovi, potopljen Mercator, Na lokalni pa urejen center mesta, in zanemarjena in pozabljena Zalog, Polje, Sostro, Vič, Rudnik, da na pol narejenih Stož'c niti ne omenjam. In na lokalni ravni mu niti ne moremo očitat da nima realizacije. A njegov način vodenja ni za državno politiko. On ne bi niti slučajno bil dober premje. In če so mu telovadbo z Elektami in Mercatorjem še nekako pustili, mu to na državni ravni ne bi. Tolko krasti pa spet ne moreš.. On je ljubljanska verzija Popoviča. Ki je tudi Koper lepo uredil, a obenem je sa strane tako teklo ven iz financovoda, da je bilo veselje. IN sodstvo ga počasi natika na kol in Zoran se bo roštiljal. Nič narobe. A za vrh državne politike kot tak ni sprejemljiv. Pika!

Poraja se vprašanje, kdo pa je sprejemljiv. Ne vem.. Bomo šli na volitve pa izbrali. No, bolje rečeno. Izbrali bomo tuste, ki bodo izbrali.

80 do 100 milijonov evrov bi ti privarčeval na račun revnih upokojencev, medtem ko je šivilja najela 8 milijard pufov samo v enem letu. Vrniti je morala tri milijarde pufov. Kam je dala pet milijard, se pa ti ne bi vprašal, ampak bi upokojence izžel za 80 do 100 milijonov evrov. Odličen se ti zdi najbrž tudi dvig DDVja in cel kup davkov, ki izginejo kot voda v puščavi takoj, ko pridejo na račun rdečih vladnih parazitskih zapravljicev.

Si pa res mislec vreden naše kriminalne vlade in gangsterjev z Magistrata.

[Neuvrscen]
Šoltesu prve ankete tudi napovedujejo izvolitev v Bruselj. To pomeni, da pri Cerarju že zvoni rdeči telefon iz Murgel, naj pohitri ustanovitev stranke in nabavi dovolj viskija, da bo lahko s čim pogostil "ugledno" delegacijo.

A Delegacija še obstaja v isti sestavi? A se še ni kakšen preselil na žale?

[5-RA]
> [Endimion]
>
> . Janez je izjemno karizmatičen lider, in ima izjemne sposobnosti vodenja. A ima karakter popadljivega buldoga ki ga futrajo skoz šipo.
>



Lahko tole raztolmačiš? Mediji o njemu govorijo, da je strašen, da ne prenese ugovara, da je popadljiv pravi princ teme.

Kakorkoli ga gledam, ne deluje tako. Deluje umirjen (če mene vprašaš preveč umirjen)kljub vsemu gnoju, ki se nanj stresa, kjub nemogočemu obnašanju nekih tretjerazrednih novinarjev ,ki ga med intervjuji tako ponižujoče in popadljivo obravnavajo, kot da bi bil nek mladoletni kljukec in ne premije (za časa njegovega mandata)človek je prav moteče miren. O njegovem otroku smo slišali vse mogoče od tega da ima vodeno glavo, do tega da je mungoloid....Se ti zdi, da bi Urška, ki je ipak tudi zdravnica in deluje zelo prisebno (če bi ga kaj biksala bi to pravgotovo izvedeli od Karbe), živela in imela otroke s psihopatom...celo dva otroka?
Se spomniš Piličaniča, ko so odhajali iz koalicije z SDS? Rekel je da je JJ zelo odprt, razumen, da se ne vtika v posle ministrov, vedno dosegljiv, ker Senko si ga je predstavljal kot si ga ti opisal. Tudi rdeči Karl je rekel, da je bil JJ korekten, tudi v Patrijo se ni vtikal....zakaj bi Korel lagal?
Mi lahko poveš kdaj je JJ koga napadel?

PS ker je danes nemogoče podvomiti v ,,javno mneje,, glede JJ brez, da bi te obtožili da si zaljubljen v velikega vodjo ti povem, da ni moj vodja, da se mi zdi preveč razumevajoč preveč pripravljen na kompromise in zato so od obljubljenih reform in končnim izdelkom prevelike razlike, da bi ga podpirala.

Dokler je mularija tako vzgojena,da kraca po zidovih in vpije "ubi Janšo" je vsak pogovor o njegovi osebnosti,značaju in delovanju neučinkovit. Janša je ob svojem času dokazal,da je sposoben umiriti tudi jugovojsko in takrat so se pričele tresti gate še rdečim tolovajem.Dogovor je bil sklenjen v nekaj urah,treba ga je onemogočiti,po možnosti uničiti.Najprej psihično,če bo treba tudi fizično. Vsi jugooficirji,ki so ostali v Sloveniji in vsi,ki so napravili samo ovinek preko Kopra nazaj v Slovenijo zelo dobro obvladajo kako se "vodi psihički rat".Kučan in kompanija so napojeni z znanjem iz učbenikov Akademije Djerdjinski.In če dodamo še medijsko vzgojo tudi mladine,ki niso potomci jugopriseljencev (zamera,ker je staršem uničil sanje),imamo sestavljen kompleten aparat,ki onemogoča vsak korak v pravo smer,če ga predlaga Janša.

Zaradi nesporazumov in mogoče nepotrebnih odgovorov povem,da nisem njegov zvesti navijač.Tudi o njem in napakah,ki jih je počel, bi lahko napisal marsikaj.Zaenkrat pa je tako,on in stranka SDS,(Z mnogimi nepotrebnimi nastopači) sta objekt preizkušenih metod obračuna z notranjim sovražnikom (kolaboranti,kulaki,kler,meščanska desnica,emigracija idr.)in njegovim odstranjevanjem.Ko pride na vrsto sovražnik Evropa bo Janša deležen več miru,grafiti po zidovih bodo imeli drugačno sporočilo.In mediji tudi.

Tebe pa tvojih diskvalifikacij, ki spet nimajo podlage v ničemer, človek res ne more imeti rad. A bom poskusil dokazat, da se mmotiš, in ti morda nastavil ogledalo!

Kam je šlo 8 mlrd najetih posojil lani:

3 in nekaj drobiža je bilo refinanca zapadlih izdaj obveznic
3,5 je bilo pokrivanje luknje v bankah (NLB NKBM, in Garancije za FB in PRB)
1,5 miljarde je bilo tekočega primanjkljaja.

skupaj 8...

Ta operacija je zero sum, in se izzide.

No zdaj pa k ubogim upokojencem.

ZPIZ fonda je okoli 5 miljard. 3,5 se zbere s prispevki, in nekaj malega nakazuje KAD. 1,5 miljarde pa gre direkt is proračuna. Huh jebentiš, primanjkljaj državnega proračuna pa lih tako 1,5 miljarde. Zdaj pa mi ti povej, kolegica, ali je ta vaš penzijski sistem vzdržen. Številke temu ne pritrjujejo. Dejstvo je, da vaša generacija, generacija upokojencev danes predstavlja daleč največji posamični strošek. IN veš kdo je bil edini premje ki je selektivno znižal nekatere penzije? Tvoj ljubljeni vodja pred dvemi leti z ZUJFom. In to selektivno nižanje je US raztrgalo. Ker je šlo za selektivno nižanje ŽE pridobljenih uzakonjenih pravic. Nadalje. Se tebi res zdi, da ste upokojenci upravičeni do emmm.. regresa, pardon, varstvenega dodatka? Pa ne mi o tem, da ga jaz kot zaposleni dobim (Pa da se mal pokurčim, še presneto lep je bil letos, hvala šef), ker regres ni obruten s prispevki za socialno varnost, ampak zgolj z dohodnino! Kakšen varstveni dodatek? Kje je tu podlaga v prispevkih? pa če bi tega blo samo 20€ po kosu, je to 12 mio €, ki jih mora nekdo plačat... Kaka pička je Alenka, da vam je to še vedno dala... Janez bi vam vzel, če bi ne imel korlna v vladi. No tudi Čufer bi vam vzel, če ne bi imel Korlna v vladi. IN prav bi bilo da se tak dodatek vzame. Nadalje. povprečen prispevek za ZZZS, ki ga za upokojenca izplačuje ZPIZ je okoli 5€ mesečno. Minimalni prispeveke za minimalno plačo je okoli 110. A to je pa kul? Prekleta oblast murgeljska. Še malce solnega kamna na tvoje rane: Penzije se pri nas indeksirajo z inflacijo. Plače se pač ne! Skupna masa plač je precej odvisna od ekonomskega gibanja, se pravi BDP-ja. In je razrez javno - privatno nepomemben. Skupna številka se spreminja. Pri penzijah pač ne. Indeksacijo je ukinil mislim da Mramor, ponovno uvedel pa... Bajuk..

Ta država, teh dva miljona ljudi si danes lahko privošči 3,5 do 4,1 miljarde mase pokojnin. 3,5 so prispevki, in med 500 do 600 miljonov se nakaplja v drugi kapitalsski individualni steber (Še tega ni uvedel Tvoj ljubljeni Vodja, ampak levi, komunajzarski, socialistični.. Anton Rop leta 1998). Vi upokojenci danes pokurite več, kot pa lahko mi damo... Ergo, da povem bolj brutalno. Tvoja penzija je za vsaj 20% prevelika, da bi jo lahko jaz kot zaposleni vzdržno financiral.

In kaj ima s tem veze ljubljanski magistrat? Iskreno povedano ne vem. Dejstva so pač taka. A računam dalje, al bi ti pogovor o tem izven tvojega progasto - pikčastega okvira navijanja za progaste ali pikčaste, delal težave?

Sicer pa... poglej. Ali se ti zdi, iskreno vprašam, ali si lahko kredibilen komentator takih ali drugačnih nebuloz obstoječe ali pa prejšne ali pa predprejšne oblasti, če pa je tvoj miselni okvir približno tak:

1. Porabimo preveč
2. Treba bo šparat
3. Dejmo šparat, sam ne pri meni...

[Endimion]
Glavni projekt stranke SDS v tej pomladi so arhivi. Niti ne vem kaki arhivi, katere je treba odpret, niti ne vem zakaj je to dobro ali zakaj to ni dobro.

Referendum o arhivih imamo zato, ker po mnenju predlagateljev nov zakon o arhivih tehnično zapira arhive. Arhivsko gradivo fotokopirati in nato določene dele počrniti, je neumnost.

»"Tehnično je nemogoče vse to počrniti in dati uporabniku v nekem doglednem roku. To lahko traja leta in leta. Anonimizacija pomeni tehnično zapiranje arhivov," je jasen mag. Omerza. Opisal je primer arhivske škatle 2534. 2Če bi veljal nov zakon, bi arhivisti za to škatlo morali pregledati na deset in deset tisoče strani, kar pomeni leta in leta pregledovanja. To pa pomeni, da ta škatla ni več na uporabo javnosti« demokracija.si/v-fok...je-arhivov

OK OK OK, še zmer ne vem kako lahko to izboljša kvaliteto mojega bivanja v tem času in prostoru.

Se ti ne zdi, da imamo zdajle malce drugačne nujne prioritete?

[Endimion]
OK OK OK, še zmer ne vem kako lahko to izboljša kvaliteto mojega bivanja v tem času in prostoru.

Se ti ne zdi, da imamo zdajle malce drugačne nujne prioritete?

Da, uspešno gospodarstvo je bolj nujna prioriteta.

In zakaj arhivi? Zakaj se predlagatelji referenduma o arhivih tako trudijo? Po mojem zato, ker bi radi dokazali na konkretnih dokumentih, da je bil socializem gospodarsko neučinkovit sistem. To marsikomu v Sloveniji še ni jasno.

Sloveniji ima premalo denarja? Naj država ne zavira samostojnega podjetništva, pa bo denarja dovolj. Podoben problem, ko je državi primanjkovalo denarja, so imeli Nemci in Italjani takoj po koncu 2. svetovne vojne, ki so jo izgubili. Omogočili so zasebnikom, da so delali v okolju, kjer ni bilo birokratskih ovir. Ko so tuji investitorji videli, da se v tako okolje splača vlagati, so investirali in gospodarstvu je predvsem v Zahodni Nemčiji šlo vsako leto bolje.

Leta 2007 je bil v našem tisku objavljen podatek, da je za deset povprečnih plač jugoslovanski delavec leta 1957 lahko kupil Tomosov moped Colibri. Za deset povprečnih plač je istega leta italijanski delavec v Italiji kupil avto Fiat 500 - in to, med drugim, tudi zaradi razvitega uspešnega podjetništva.

[aktion]
> [fiston]
> > [kastigar1]
> > Bohve kakšen je nadaljni scenarij, pomoje bodo Janšo strpali v arest pol pa šli na volitve.
>
> Ja ravno to bo, potem ne bodo dobili onih glasov proti don Giovanniju.
> Bolj jim koristi lopov na prostosti, kot mučenik v arestu.

Če je kriv, ne more biti mučenik. Še en lapsus funkcionalno nepismenega.

Ne vem zakaj ne bi mogel biti mučenik, za to potem uporabi politična sredstva. Saj mučenika lahko tudi igraš, tudi če si kriv, tako kot lahko igraš srčnega bolnika.

[odlocno]
Saj imaš prav, vendar vlada oziroma kdorkoli, ki si želi deliti plen, ne more biti in ni pošten.

Najprej bi bilo potrebno spodbuditi in oživiti gospodarstvo, vendar ne s subvencijami, temveč s prenovljeno zakonodajo, ki bi spodbujala gospodarsko klimo in razvoj.

Ja samo to ne bo naredila nepoštena vlada, kako bo potem delila plen. Saj subvencije so v bistvu tudi plen.
Saj zato pa rabimo politiko, da "pravično" pobere denar in ga potem "pravično" razdeli. :)

[kastigar1]
Bohve kakšen je nadaljni scenarij, pomoje bodo Janšo strpali v arest pol pa šli na volitve.

kučan mora skompenzirat, torej je udbosodje že dobilo prava navodila.

[rakil1]
Prosim samo nobene vlade več.Nobenih volitev in nobenih strank.Slovenski narod rabi samo mir pred to politično golaznijo!Garantiram ,da bo za eno leto 100% bolje.

Prav imaš. Jaz se javim za poglavarja, ker en mora komandirat. Jebi ga, streljal bom in obešal, ker red je treba naredit. Če si za opravljanje tovrstnih nalog, se lahko javiš v mojo osebno gardo.

V enem letu bi postalo 100% bolje, ker mi je kristalno jasno, koga vse je treba postrelit in pobesit.

[Endimion]
OK OK OK, še zmer ne vem kako lahko to izboljša kvaliteto mojega bivanja v tem času in prostoru.

Se ti ne zdi, da imamo zdajle malce drugačne nujne prioritete?

A so tudi tebi ubili starše?

Imeti morilce v svoji okolici vpliva kaj na kvaliteto tvojega bivanja? V tem času in prostoru mislim.

[fiston]
> [jazorit]
> Danes bo zopet grmelo v Stožicah.
> Zopet se bomo preselili v leto 1946.

He, he če bi se res preslili v leto 1946, potem ne bi vi tukaj lajali. Bi bili že na Koroškem in to Avstrijskem.

Kaj je, komunajzarček, se ti prikazujejo Stalinove divizije pri Murski Soboti?

V EU ste popolnoma sami in vaša oaza ne bo dolgo, ker ji bo zmanjkalo denarja. Razen krasti, lagati in uničevati pa itak ne znate ničesar.

[Endimion]
Saj zato forum imamo, da lahko na nek artikuliran način izražamo in krešemo mnenja.

Problem naastane ko uleti progasti ali pikčasti, ki bo rekel "Saj je vseen kdo je na oblasti, važno da je janša". (Povsem v stilu Henry Ford-a, ki je za svoje avtomobile nekoč izjavil :"Ford automobiles can be of any color, as long as it's black")

S takim pač malce otežkočeno debatiraš.

Bi pa še nekaj dodal. Se bo zdelo prepričanim vernikom v lik Janeza Janše bogokletno.

A za SDS bi bilo na srednji, ali pa dolgi rok idealno da sodni mlini umaknejo Ivana s političnega parketa. Pa naj razložim, predno se me na križ pribije.

Janez je na poziciji predsednika stranke že debelih 18 let. In pri mojih 34 in pol opažam, da ima stranka, ki se deklarira kot desnosredinska napredno usmerjena hudo pomanjkljivost. pomanjkanje kritične misli znotraj same stranke. Obstaja zgolj eno in samo zveličavno mnenje, ki ga napišejo in osmislijo tule čez cesto na Trstenjakovi. janez Janša si je najprej s procesom JBTZ, in potem zelo dobrim vodenjem TO med desetdnevno vojno nabral za Maersk floto tonaže političnega kapitala. Problem je da ga je više manje uspel kar sam pokurit. Pa ne z afero Patria. Daleč od tega.

če greš gledat in malce primerjat programe naših političnih strank, so si z majhnimi, drobnimi razlikami izjemno podobni. Vsi zagovarjajo vladavino pravne države, pa socialne države, pa skrbjo za sočloveka, pa zagotavljanje delovnih mest (in njih ustvarjanje) pa zelene energije (lol, in pri tem so vsi ko so bili na oblasti navijali za TEŠ, tako eni kot drugi). Skratka, njih programi so so izjemno podoben petting pa naj bo to katerakoli mala partija, ali pa velika. Se pravi se je potrebno diferencirat na nečemu, in dati ljudem nek občutek drugačnosti. Nekako namreč bi bile volitve dolgočasne, če bi se vsi v vsaki temi strinjali in glede na pisane programe največkrat se. razlike so res majhne.

In kaj lahko naredi desni pol kot antipod levemu, ki je prevzel tako dediščino kot retoriko razpadle partije? Jah levi navijajo za partizane, pa dražgoše pa Pohorski bataljon in podobno. Desnim ostane saj veš kdo. in konstantno jamranje o tem kako so oni na levi ena sama druščina klavcev. pa prekleta udba,itd itn. Tu jaz vidim edino res omembe vredno razliko. In tako ekstremno levi (Luka mesec pa celega fuka nekih pisanih druščin ki sanjajo o samoupravljanju), kot extremno desni (Trstenjakova) se napajajo na teh napačnih delitvah. Niso vsebinske, niso del našega, mojega, tvojega, časa in prostora.

Glavni projekt stranke SDS v tej pomladi so arhivi. Niti ne vem kaki arhivi, katere je treba odpret, niti ne vem zakaj je to dobro ali zakaj to ni dobro. Na referendum niti ne vem če bom šel, ker res ne vem o čem sploh (so)odločam. Ne le jaz. Večina tistih, ki bo že šla na referendum se ne bo pragmatično odločala o sami vsebini problema, ki nam ga politična stranka daje v odločanje (Po mojem mnenju gre za eklatantno zlorabo instituta referenduma), ampak se bodo odločali emotivno. Skladno s pripadnostjo političnemu plemenu. Ergo, če si za odprtje arhivov, si za SDS ali satelite. Če pa nisi za odprtje arhivov si pa pejsda komunajzerska. In Janez janša, ki je de-facto mojster radikalne retorike, ki mu take reči znotraj same stranke, in precejšnega dela desnega dela političnega prostora, daje moč. Problem je da jo daje le njemu osebno. Sami stranki pa pač ne. Na dolgi rok prej škodi.

Pa si grem ogledat film Maska demokracije. OK, v dvorani nas je bilo kakih 15.. A dvajsetih minutah mi je bilo žal vsakega € ki sem ga dal za to poceni glorificiranje lika in dela Janeza Janše. In to naj bi bila neka Neodvisna produkcija (Avtorske pravice imajo pa Nova Obzorja hehe). v petdeset minutah so opisani vsi ki so kdaj jebali ubozega Janeza. Od Trifunoviča dalje. Za popizdit ti povem. A spet je to nekaj kar poskuša prepričat že prepričane. In prepričuje jih ne v SDS kot neko viabilno politično opcijo, ki se vsem nam ponuja na volitvah, ampak v Janeza Janšo. Njega osebno.

IN potem se vprašam. Ali je SDS Janez Janša? in obratno. Ali je janez Janša kompletna SDS? Ker, če je celotna bit, program, ideje, ideali, pa tudi izvedbe le-teh (Pri čemer ni nujno da se z njimi strinjaš, so pa legitmni in legalni, naj bodo kakršnikoli), pri stranki, ki ima koliko, 30.000 članov, tako močno spersonificirana v eni sami osebi, se pravi trenutnemu liderju Janezu Janši, in je vse podrejeno temu, da se tak lik, po eni strani čistosti, neomajanosti, razdajanju (Zamujal je sončne zahode..), po drugi strani pa mučeništva, ki ga povzročajo temne sile, iluminatiji, bilderbergi, ozna, udba, ka te jaz vem kdo vse; da se ta lik neguje, in napaja, ter raste, je to.. Preberi si Steinbuchov članek "Der Kngress", pred dnevi objavljen v pričujočem časniku. To je večje zganjanje kulta osebnosti, kot pa se ga je šel Broz in KPJ.

IN eventuelno se bo Janez umaknil. tudi sam. Tudi če bi ne imel čisto nič peze sodišč na hrbtu. A veš kaj to pomeni za samo stranko? Tako strahovit vakuum, da bo taka, kot je zdaj implodirala. To se je zgodilo z ZKJ (Ko se je začelo jebat med sabo 8 malih Brozov), pa se je zgodilo z LDS po drnovšku,.. In enako se bo zgodilo se bojim z SDS.

In zakaj menim, da je bolj da se to zgodi čim prej? Menim da znotraj SDS vseeno obstaja zmerna, bolj sredinska struja. Ki v intimi svojih soban razmišlja bolj pragmatično. Tak primer je zame bil dr. Žiga Turk, pa tudi Milan Zver. Ali pa Vizjak. In mislim, da takih ni tako malo. Le glasu ne morejo dvignit. In nek umirjen pristop do volilnega telesa, ukvarjanje s problemi ki se tičejo VSEH nas, ne le Voditelja, in umirjeno podajanje svojih programskih tez in idej, ki sploh niso tako zelo slabe, če sem iskren, bi imeli med volilci bistveno večji domet. In ukinitev eksplicitnega izključevanja. Nehati bo treba s politiko užaljenosti, kadar ti Ljubimka Ljudmila odtegne oprsje in mednožje, ker se ne strinja z načinom, kako bi si jo privoščil. Po domače rečeno, ni vse kar se s tabo ne strinja Tvoj sovražnik.

In zdajle, ko se celotna Slovenija šele počasi počasi pobira na valu izboljšane tuje ekonomske slike, je za to idealen čas. Ja za nekaj let bi Stranko streslo do temeljev. A upam si trdit, da bi na pogorišču lahko vzklilo neko seme pragmatične, v cilje orientirane desnosredinske stranke. Nekakšen Slovenski CDU. S tem nimam v mislih kučanove "žlahtne desnice" (Pa sva spet pri ljubimki Ljudmili in nepotešenem ljubimcu Janezu, ki je potem užaljen, ter jo kar sam prestavi v Kučanov kot). Dejansko imam v mislih slovensko inačico nemške CDU. Ker si skor upam trdit, da bi taka stranka lahko na volitvah odnesla ogromno glasov, in ker bi se sformirala v reciva roku nekaj let, bi verjetno priletela na oblast v nekem umirjenem času blage rasti. In imela potem relativen mir udejanit svoje ideje. Žal zarad prej omenjenega vzgajanja kulta osebnosti trenutnega vodje stranke, nekih posebnih možnosti za to ne vidim. S tega stališča, bi bila obsodba pravzaprav dobra.

Skratka, želim da ta stranka končno odraste. In potem... ima precej možnosti, da dobi tudi moj glas.

Slabo razmišljanje, ker je na slabih izhodiščih. Napisal si, da si premlad, da bi doživel jugosocializem, torej ti spet manjka potrebna osebna izkušnja in odnos. Konec koncev kučani in zemljariči še zmerom skačejo naokrog in upravljajo družbo, zato se da izhodišče poiskati v jugosocializmu. Opazil si delitev na partizane in domobrance, ki je smešna in preživeta. Rdeči kriminalci nam jo slikajo, da zameglijo svoj dejanski in sedanji kriminal. Prava delitev je na zaplankani udbokolhoz proti EU, najbrž mi ni treba razlagati, kdo predstavlja katero izbiro. Na eni strani revščina in represija, na drugi strani najbogatejši in najrazvitejši del sveta in lahko bi dobili vsaj del tega. Konec koncev nas hrani Nemčija in zahod za katere delajo slovenske tovarne; ne Kuba, Belorusija in Severna Koreja, ideološki sopotniki kučanokracije.

Po mojem mora najprej spokati kučan in udbaši, da se bo lahko razvila demokracija, Janša bo kot socialdemokrat manj relevanten, ko se bo pojavila ekonomska liberalna opcija, ki ne mora zaživeti, ker kučanova tolpa obvladuje in ropa družbo ter preoblači svoje nastavljence v kar se ji zazdi, da bi dajala videz demokratičnih volilnih izbir. Kaka demokratična izbira so kvazi liberalci, ki sodelujejo pri davčnem ropanju prebivalstva in nam jih je nastavila nomenklatura v obliki DL? Izgleda, da je Janša najmanj na povodcu in v spregi s kučanom, ker se mu drugače ne bi dogajali medijski in sodni pogromi, torej je zaenkrat najbolj relevanten za razvoj družbe proti EU demokraciji.

Najprej torej dol dol, še bolj dol do lakote in razbitih glav. Rast nezaposlenosti in četrt Slovenije, ki hodi po pakete s hrano, sta garancija, da se bo zbistril um Slovencev. Prazen želodec jim bo zvišal iq.

Ne vem kateri pacek, ti je pritisnil minus, jaz sem ti plus, ker misliva enako, samo izražava se drugače.

Lukšić je luzer.

Višje sodišče bo potrdilo obsodilno sodbo za Janšo in ga s tem izločilo iz politične tekme.

Da bi stanje uravnotežili, bodo priprli še Jankovića, za katerega je na pretek pripornih ralogov in ga tudi izločili iz politične tekme.

In tako se bo koalicija izognila predčasnim vcoolitvam,ki nikomur kaj dosti ne dišijo, čeprav govorijo drugače.

Sumljivo je že to, da je prav Virant prvi zahteval predčasne volive, čeprav mu najslabše kaže med vsemi strankami in ne bo nikoli vč videl državnega zbora od znotraj.

Bogovič in Novakova pa itak nista nikakršna opozicija, ker sta zakaj takega nesposobna, pa še na dveh stolih bi rada sedela.

Adijo Slovenija!

[Endimion]
Tebe pa tvojih diskvalifikacij, ki spet nimajo podlage v ničemer, človek res ne more imeti rad. A bom poskusil dokazat, da se mmotiš, in ti morda nastavil ogledalo!

Kam je šlo 8 mlrd najetih posojil lani:

3 in nekaj drobiža je bilo refinanca zapadlih izdaj obveznic
3,5 je bilo pokrivanje luknje v bankah (NLB NKBM, in Garancije za FB in PRB)
1,5 miljarde je bilo tekočega primanjkljaja.

skupaj 8...

Ta operacija je zero sum, in se izzide.

No zdaj pa k ubogim upokojencem.

ZPIZ fonda je okoli 5 miljard. 3,5 se zbere s prispevki, in nekaj malega nakazuje KAD. 1,5 miljarde pa gre direkt is proračuna. Huh jebentiš, primanjkljaj državnega proračuna pa lih tako 1,5 miljarde. Zdaj pa mi ti povej, kolegica, ali je ta vaš penzijski sistem vzdržen. Številke temu ne pritrjujejo. Dejstvo je, da vaša generacija, generacija upokojencev danes predstavlja daleč največji posamični strošek. IN veš kdo je bil edini premje ki je selektivno znižal nekatere penzije? Tvoj ljubljeni vodja pred dvemi leti z ZUJFom. In to selektivno nižanje je US raztrgalo. Ker je šlo za selektivno nižanje ŽE pridobljenih uzakonjenih pravic. Nadalje. Se tebi res zdi, da ste upokojenci upravičeni do emmm.. regresa, pardon, varstvenega dodatka? Pa ne mi o tem, da ga jaz kot zaposleni dobim (Pa da se mal pokurčim, še presneto lep je bil letos, hvala šef), ker regres ni obruten s prispevki za socialno varnost, ampak zgolj z dohodnino! Kakšen varstveni dodatek? Kje je tu podlaga v prispevkih? pa če bi tega blo samo 20€ po kosu, je to 12 mio €, ki jih mora nekdo plačat... Kaka pička je Alenka, da vam je to še vedno dala... Janez bi vam vzel, če bi ne imel korlna v vladi. No tudi Čufer bi vam vzel, če ne bi imel Korlna v vladi. IN prav bi bilo da se tak dodatek vzame. Nadalje. povprečen prispevek za ZZZS, ki ga za upokojenca izplačuje ZPIZ je okoli 5€ mesečno. Minimalni prispeveke za minimalno plačo je okoli 110. A to je pa kul? Prekleta oblast murgeljska. Še malce solnega kamna na tvoje rane: Penzije se pri nas indeksirajo z inflacijo. Plače se pač ne! Skupna masa plač je precej odvisna od ekonomskega gibanja, se pravi BDP-ja. In je razrez javno - privatno nepomemben. Skupna številka se spreminja. Pri penzijah pač ne. Indeksacijo je ukinil mislim da Mramor, ponovno uvedel pa... Bajuk..

Ta država, teh dva miljona ljudi si danes lahko privošči 3,5 do 4,1 miljarde mase pokojnin. 3,5 so prispevki, in med 500 do 600 miljonov se nakaplja v drugi kapitalsski individualni steber (Še tega ni uvedel Tvoj ljubljeni Vodja, ampak levi, komunajzarski, socialistični.. Anton Rop leta 1998). Vi upokojenci danes pokurite več, kot pa lahko mi damo... Ergo, da povem bolj brutalno. Tvoja penzija je za vsaj 20% prevelika, da bi jo lahko jaz kot zaposleni vzdržno financiral.

In kaj ima s tem veze ljubljanski magistrat? Iskreno povedano ne vem. Dejstva so pač taka. A računam dalje, al bi ti pogovor o tem izven tvojega progasto - pikčastega okvira navijanja za progaste ali pikčaste, delal težave?

Sicer pa... poglej. Ali se ti zdi, iskreno vprašam, ali si lahko kredibilen komentator takih ali drugačnih nebuloz obstoječe ali pa prejšne ali pa predprejšne oblasti, če pa je tvoj miselni okvir približno tak:

1. Porabimo preveč
2. Treba bo šparat
3. Dejmo šparat, sam ne pri meni...

Ukiniti je treba vse upokojence, ki niso vplačevali pokojnin, pa parazitirajo na upokojenski blagajni.
Prodat je treba vsa javna podjetja od lekarn do energetike preko železnic, Luke Koper, Krke, Telekoma, Petrola, itd..., na katerih parazitirajo rdeči gangsterski baroni in pokrivat finančne luknje.
Prodat je potrebno vse javne banke (bankomate za tovarišijsko bando), ki parazitirajo na proračunu, pa magari za en evro.
Sprivatizirati je potrebno vse visoko šolstvo in uvesti plačiljivost študijev na fakultetah (razen na naravoslovnih) in akademijah.
Sprivatizirati je potrebno srednje šolstvo za 50%, kot je to v Franciji.
Sptivatizirati je potrebno predšolsko varstvo, kaj ima država tace držati tam?
Sprivatizirati je potrebno zdravstvo in odpreti vrata tujim zdravstvenim zavarovalnicam pod enakimi pogoji, kot jih imajo slovenske zdravstvene zavarovalnice. Ukiniti je potrebno dvojno obvezno zdravstveno zavarovanje.
Ukiniti je nujno potrebno Državni svet, vse komisije pri DZ narediti neplačljive in ukiniti je potrebno vse agencije, ki se jih je namnožilo čez 200.
Ukiniti je potrebno tudi KPk, Urad informacijske pooblaščenke, razne varuhe in prisklednike proračuna.
Ukinit je potrebno državno RTV in plačljivost političnega programa po diktatu politike.
Uvesti je potrebno politično odgovornost in krivcem zaračunati škodo, ki so jo naredili državi, naj škodo plačujejo do minimalne plače oziroma pokojnine. Zapleniti je potrebno vsem kriminalcem vse premoženje, za katerega je izvor nejasen.
Pozapreti je potrebno vse tatove in odstraniti iz sodišča politično imenovane kadre, ki dokazano sodijo po politični direktivi ali so podkupljeni, da osvobajajo kriminalce kljub dokaznemu gradivu ali pa si izmišljujejo obsodbe, ki niso podkrepljene z dokazi. Sem spada tudi bivši predsednik države, ki je osvobajal razne kriminalce.
Malim podjetnikom in obrtnikom je potrebno liberalizirati poslovanje in uvesti zakonodajo, ki bo to omogačala. Naši nesposobni politiki bi lahko te postopke prekopirali od Poljske. Pa raje parazitirajo in kradejo ter se pufajo na naš račun.
Znižati je potrebno davke, prispevke in preganjati lokalno mafijo, ki služi sebi ne pa državi.
Po tvoje so pa upokojenci vse krivi, kajne? Ja, verjento so res krivi tisti, ki so volili Pahorjevo vlado in po tem še balkansko mafijo na oblast. Ta pa danes vlada.
Pa še sto drugih ukrepov je na razpolago, pa se znate samo nad upokojenci znašat, pa ne nad tistimi, ki si pokojnin niso zaslužili.

Skratka to je moj miselni okvir. Kako bi pa človek imel tebe rad, pa res ne vem. Saj pri tvojih predlogih ni nobene dodane vrednosti in po tvojih zamislih ne bo nobene rešitve.

[odlocno]
Ne vem kateri pacek, ti je pritisnil minus, jaz sem ti plus, ker misliva enako, samo izražava se drugače.

Ja misliva enako, kaj bi bilo treba, razlika je v tem, da sem jaz precej bolj pesimist glede tega, kdo bi to lahko naredil.

Wrong prediction. Posledica tega bo da SDS ne prejeme mojega glasu če se odreče tako obsojenemu slehenrenemu svojemu članu oz če ne dvigne glasu ob sleherni tako skonstruirani obsodbi.

[zois1]
Vendar če se vrneva k temu, kakšna SDS danes je. Drugačna ne more biti, še enkrat se bom vrnil v Lepeno, pa pred sodišče, s čimer želim povedati, da reprezentativni vzorec povprečnega volilca ne kaže nobene želje po izvolitvi prej omenjene ali Žige Turka. Na tem forumu pa nekateri

Tako je. Ker tipicen volilec SDS je ravno tako (ali pa le za misjo kocino) manj levakarski od stereotipnega levakarja (in ravno tako nestrpen kot klasicni levakar - s tem da klasicni levakar skriva to, da ne mara homoseksualcev, volilec SDS pa skriva to, da je v bistvu levakar). In seveda ne bo volil nekih Micov Mrkaicev ali ljudi ki zagovarjajo podobne ideje. Zato je Mico Mrkaic popizdil ob SDS in odsel v ZDA, ker bi se mu v sloveniji zmesalo. In Ziga Turk je pac nekje tam v smeri Micota Mrkaica.

[menim]
> [Endimion]
> OK OK OK, še zmer ne vem kako lahko to izboljša kvaliteto mojega bivanja v tem času in prostoru.
>
> Se ti ne zdi, da imamo zdajle malce drugačne nujne prioritete?

Da, uspešno gospodarstvo je bolj nujna prioriteta.

In zakaj arhivi? Zakaj se predlagatelji referenduma o arhivih tako trudijo? Po mojem zato, ker bi radi dokazali na konkretnih dokumentih, da je bil socializem gospodarsko neučinkovit sistem. To marsikomu v Sloveniji še ni jasno.

Pa dobro, od kje ideja da bo levosucni folk kar naenkrat zakapiral, da je bil socializem za kurac sistem? Majke mi, oni tulijo da je bilo tam bolje, ker je to njihova osebna izkusnja - ker so se v tistem sistemu lepo znasli, bili tiho, v sluzbi pocivali, doma delali, si zgradili velikansko bajto in (nekateri ze) sli v zgodnjo penzijo.

In tu mislis da bodo kakrsnikoli arhivi pomagali? Prav pateticna slika se mi slika, SDSjevec na plocniku pred namo obupano kaze na en papir "vidite, socializem JE BIL zanic", skoraj ze jokajoce in obupano, ker se mu mimoidoci samo posmehujejo in mu tu pa tam vrzejo kak kovanec vbogajme, ces, lej ga tepcka, on bo govoril da je socializem bil zanic sistem, ko smo pa mi tako lepo ziveli v njem.

PS. Osebno sem sicer ZA odprtje arhivov, absolutno pa mislim da to sedaj ni prioriteta (ce bi bil referendum bi nanj sel, ne bo me pa konec, ce ga ne bo).

[bc123a]
> [zois1]
> Vendar če se vrneva k temu, kakšna SDS danes je. Drugačna ne more biti, še enkrat se bom vrnil v Lepeno, pa pred sodišče, s čimer želim povedati, da reprezentativni vzorec povprečnega volilca ne kaže nobene želje po izvolitvi prej omenjene ali Žige Turka. Na tem forumu pa nekateri

Tako je. Ker tipicen volilec SDS je ravno tako (ali pa le za misjo kocino) manj levakarski od stereotipnega levakarja (in ravno tako nestrpen kot klasicni levakar - s tem da klasicni levakar skriva to, da ne mara homoseksualcev, volilec SDS pa skriva to, da je v bistvu levakar). In seveda ne bo volil nekih Micov Mrkaicev ali ljudi ki zagovarjajo podobne ideje. Zato je Mico Mrkaic popizdil ob SDS in odsel v ZDA, ker bi se mu v sloveniji zmesalo. In Ziga Turk je pac nekje tam v smeri Micota Mrkaica.

Kaj pa ti?

[bc123a]
Pa dobro, od kje ideja da bo levosucni folk kar naenkrat zakapiral, da je bil socializem za kurac sistem?

V času socializma se je država zadolževala na tujem. Brez tega zadolževanja bi imeli prebivalci precej nižji standard, mnogi bi bili lačni. Arhivi verjetno vsebujejo dokumente, kako se je država zadolževala, če dokumenti niso uničeni.

Z dokumenti je lažje dokazati, da je bil socializem slab sistem, kot brez dokumentov.

[minuteman]
Pri arhivih se gre za dokumente, ki bremenijo nekdanje udbovce ...

V arhivih ni samo to. Kaj pa vse je, lahko izvemo le tako, da država omogoči dostopnost teh arhivov.

[menim]
> [bc123a]
> Pa dobro, od kje ideja da bo levosucni folk kar naenkrat zakapiral, da je bil socializem za kurac sistem?

V času socializma se je država zadolževala na tujem. Brez tega zadolževanja bi imeli prebivalci precej nižji standard, mnogi bi bili lačni. Arhivi verjetno vsebujejo dokumente, kako se je država zadolževala, če dokumenti niso uničeni.

Z dokumenti je lažje dokazati, da je bil socializem slab sistem, kot brez dokumentov.

Se enkrat bi vprasal: pa res mislis, da tiste, ki so prepricani v to kako dober je bil socializem, in zaradi tega volijo levico, taksni dokumenti kakorkoli spreobrnili? lej, ce te ni spreobrnila *realnost*, kako te bo dokument?

[bc123a]
Se enkrat bi vprasal: pa res mislis, da tiste, ki so prepricani v to kako dober je bil socializem, in zaradi tega volijo levico, taksni dokumenti kakorkoli spreobrnili? lej, ce te ni spreobrnila *realnost*, kako te bo dokument?

Kdor je imel nekoč koristi od socializma (državno službo, ugodne kredite, zastonj stanovanje itd.) bo hvalil socializem. Kdor teh ugodnosti ni imel, socializma seveda ne bo hvalil.

Ne poznam nobene raziskave, ki bi povedala, koliko je enih in drugih. Prvim dokumenti niso pomembni, drugi pa bi jih radi prebrali.

[menim]
> [bc123a]
> Se enkrat bi vprasal: pa res mislis, da tiste, ki so prepricani v to kako dober je bil socializem, in zaradi tega volijo levico, taksni dokumenti kakorkoli spreobrnili? lej, ce te ni spreobrnila *realnost*, kako te bo dokument?

Kdor je imel nekoč koristi od socializma (državno službo, ugodne kredite, zastonj stanovanje itd.) bo hvalil socializem. Kdor teh ugodnosti ni imel, socializma seveda ne bo hvalil.

Ne poznam nobene raziskave, ki bi povedala, koliko je enih in drugih. Prvim dokumenti niso pomembni, drugi pa bi jih radi prebrali.

Zdaj si odgovoril bc-ju, da ti dokumenti ne bodo nikogar spreobrnili, ker tisti, ki jih bodo prebrali, že tako ne volijo levice. Jaz se strinjam z bc-jem, da ti dokumenti ne bodo spremenili prav ničesar.