Bolje bi bilo, da bi J.P.Damljan prej napisal osnutek vojega razmišljanja na svoj račulanik, ga prespal, drug dan prebral in dokelr nebi dosegel prečiščenja svojih idej ne bi objavil.
S tem bi se izognil vsem kotradiktornim idejam, ki spodbijajo ena drugo , tudi zaključni sklepu h kateremu se zateče k pripevku za uporaba cestičš, ki ga druge v Evropi ne poznajo. Poleg tega se le ta lahko pobere samo od vozil registriranih v Sloveniji.

Kot prvo pa mora v izhodišču razrešit s dogmo "pravičnosti". V vseh družbi je vse polno sistemov, ki ne temeljijo na pravičnosti, temveč na kotizaciji pristopa do neke dobrine. To so vsi tisti sistemi, kjer skuno nabrana masa uvstavri neko dobrino, ki jo koristimo po potrebi, ne pa tako da se nam računica izide.

Damjan se ocitno v pormetnih konicah ne vozi ne po slovenjskih cetah ne po recimo Italiji, kjer nemogoci pormetni zamaski nastajajo ob placevanju cetnine. Ko stojih enkrat v vrsti ure, bi dal 100 evrov samo, da je ni. Takrat nikoli ne razmišljalš o pravičnosti.

Skratka tak način razmišljanja o pravičnosti , je lažna morala, je neovšljivost,.. je ena navadna beda.

Saj ni važno na katerih cestah (lokalnih. regionalnih ali avtocestah) se kdo vozi. Nesmiseln je sploh ta sistem pobiranja cestnin, ki je v veljavi. Nekaj naj dodajo pri povračilu uporabe cest (nasploh pri boljših, večjih, luksuznih, močnejših, dražjih vozilih), nekaj pri bencinu. Tisti, ki so premožnejši bi tako plačali več tisti ta mali pa manj.

Saj to smo že na nek način imeli oziroma še imamo. Se nihče več ne spomni slavnega bencinskega tolarja!? A vse ponikne netransparentno v proračun, tako bencinski prispevek kot uporabnina. Načelno se strinjam, da bi morala biti cestnina nasplošno odpravljena, a do tega je (zaradi neizmernih dolgov DARS-a!) še zelo daleč.

Kamioni se na cestninskih postajah ne bodo mogli izogibati - preprosto se postavi rampa visoko npr. 2,5 m od tal.
Tako se z avtom lepo zapelješ spodaj, tovornjaku pa ne preostane drugega kot da plača cestnino.

marinakr je napisal(a):
Kamioni se na cestninskih postajah ne bodo mogli izogibati - preprosto se postavi rampa visoko npr. 2,5 m od tal. Tako se z avtom lepo zapelješ spodaj, tovornjaku pa ne preostane drugega kot da plača cestnino.

Kaj pa turisti z bicikli na strehi?

Odlično Damijan.

Nekaj denarja bi res lahko dobili s podražitvijo cestnine pri registraciji, nekaj pa bi dobili iz nekaj centov dražjega bencina, ki bi nadomestil izpad cestnin.

Za tovornjakarje pa bi uvedli drage vinjete in možen bi bil nakup samo letnih-tako, da bi tak ukrep prizadel tuje enodnevne prevoznike.
Lp

samos1111 je napisal(a):
Še ena relativno enostavna in mogoče bolj poštena rešitev je "bencinski tolar". Slaba lastnost je, da ne omogoča dodatnega obdavčenja tranzita.
 Še največji problem pri tem je postranski - kako obvozit negativni vpliv na inflacijo. Dalo pa bi se skombinirat z letnim nadomestilom & nadomestno vinjeto za vozila registrirana v tujini.

Edina možnost, ki bi dokaj pravično in ugodno zamenjala sedanji sistem cestninjenja je ravno uvedba Benciskega centa pri vsakem litru prodanega goriva.

Za tovornjake pa uvedba dragih vinjet, ki bi bile le letne in bi tako lepo ocurili tujce, ki Slovenijo uporabijo za enodnevni tranzit.

JPD - tole je čisto en butalski članek, vsakega malo, sama poceni kritika in nobenega pametnega predloga.
Očitno je dovolj pol ure tipkanja in narediš mambo-jambo članek za ljudstvo.
Samo čevlje sodi naj kopitar ! JPD pa se spozna ravno na vse in se čuti še tako pomembnega da to objavi vesoljnemu butalskemu občestvu.

0902ISXdX je napisal(a):


Kaj pa turisti z bicikli na strehi?

Ja taki bodo morali pa plačati cestnino tako kot tovornjakarji;)

0406Kn1 je napisal(a):

 
Joh, rileks. 
Očitno si bolje obveščen, če že veš, da bo cena vinjete 200 EUR. Ta cena je tudi za moj prtošl nesprejemljiva. Samo ne vem, če je tvoj vir informacij zanesljiv :-). 

 

kar izračunaj 200 milijonov hočejo dobiti pa recimo pol milijona letnih vinjet bodo prodali pa še od tranzita kakih 100 milijonov ( po zelo dobrem scenariju in smo tam..)

Dober predlog JPD! Cesta je cesta! Ob registraciji že itak plačujemo v cestni sklad - tisto bi zvišali npr za faktor 2 (50% pobranega bi šlo v sklad za AC; 50 % za regionalne). Da pa bi bilo bolj pravično do tistih, ki se vozijo manj, naj se doda kak cent pri ceni goriva - pa bo volk sit in koza cela! Več kot bi se vozili, več bi dali za cestnine.

Tranzitu pa zaračunati pošteno, kot to naredijo Avstrijci! Wien - Salzburg = 150 EUR (za kamione!!!)

falot je napisal(a):
JPD pravi da bi bil strošek za eno vinjeto 4-8€! Potem bomo imeli spet en tak primer kot je bil s tiskanjem nalepk v NovemMestu! Menim, da strošek ene vinjete ne sme preseči 1€! Če bi uvedli 3cente v ceni goriv, bi tujci s polnim tankom vozili po Deželi! Rešetev je tudi nalepka ob registraciji, za tujce pa enak sistem kot v Švici ali Avstriji. Je malo razlik v obeh!

 
tujci ne bi vozili po deželi s polnimi tanki ker stane 95 oktanski:

Slovenija 1,027 + 0,03 = 1,057 ) 3 stotine na liter bi bil bencinski ¨evro¨  strogo namenjeni cent za vse vrste cest!)
Avstrija 1,24 evra
Madžarska 1,18 evra
Hrvaška 1,16 evra
Italija 1,39 evra
jasno jasno!?????
pa nobenega tiskanja vinjet

JPD, ti si ga pihnil. Najbolj enostavno in najbolj pravično bi bilo plačevanje uporabe cest prek višje cene goriva, kajti le-ta je v precej dobrim sorazmerjem z narejeno škodo na cesti. Ampak to že itak plačujemo (za bencin 0.35€ na liter, za dizel 0.3€ na liter). Pomnožite to s 1000 (recimo da povprečen avto porabi toliko na leto, ker naredi 12000km in porabi 8l/100km) in potem še z 1.2M avtov in ugotovite, da plačami ca. 380M€ trošarin letno. Kam gre ta denar? Zakaj?

Torej, najbolj pošteno bi bilo, da za osebne avtomobile sploh ne bi bilo cestnine. Kamijonarje bi pa morali opiliti tako kot naši severni sosedi. Ne zaradi kakšne škodoželjnosti, zgolj zato, da povrnejo škodo, ki jo naredijo našim peklensko dragim cestam.

Ob najvišjih davkih v Evropi čakajo Slovence še vinjete, trikrat do štirinajstkrat dražje kot v Avstriji!


Minister za promet Radovan Žerjav v Janševi vladi je napovedal uvedbo vinjet za osebna vozila. Več bo znano čez štirinajst dni.
Za tovorna vozila ostaja cestninjenje po starem sistemu do uvedbe satelitskega cestninjenja. Natančen načrt o uvedbi vinjet bo pripravljen do seje vlade čez 14 dni, uvedene pa naj bi bile čim prej.
Po neuradni informaciji naj bi letna vinjeta stala 213 evrov, dnevna pa 11 evrov.

V imenu slovenskih zdomcev, ki se ob koncu tedna pogosto odpravijo v domovino, predlagam dosežkarskemu finančnemu ministru Bajuku, da uvede NEUMNINO (=davek na neumnost). Tako bi lahko odpravili dohodnino in še marsikaj drugega, država pa bi se kopala v blagostanju ;-)))

V prihodnjih tednih bomo na spletni strani www.zdomci.2hp.eu pozorno spremljali, kako bodo reagirale in kakšne predloge bodo posredovale posamezne stranke in njihovi poslanci. Ministru Žerjavu, ki prihaja iz zdomskega okolja, slabo kaže...

Izgleda, da so LOPATE v Sloveniji prekleto drage. Upam, da se bodo jeseni pocenile metle. To vlado je treba pomesti!

stalin je napisal(a):
S takimi mnenji imam vedno težavo. Namreč, ko jih prebereš, dobiš vtis, da je oni drugi (npr. vlada) totalni bebec, ki nalašč ali iz popolnega neznanja naredi ravno napačno stvar. Ali ne bi bilo bolj pošteno zraven razložiti in ovrednotiti tudi motive, ki so vodili do obravnavane odločitve?...

 
OK, najbolj pameten zemljan je torej, JPD, vsaj tako kot pravi sam o sebi. Vsekakor preveč  za normalno rajo.

johc je napisal(a):
kar izračunaj 200 milijonov hočejo dobiti pa recimo pol milijona letnih vinjet bodo prodali pa še od tranzita kakih 100 milijonov ( po zelo dobrem scenariju in smo tam..)

če hočejo dobiti 200 mio Eur je dovolj
500.000 vinjet x 60 Eur         ;        & nbsp; = 30 mio
tranzit kamionov nabiti kot v Avstriji  = 100 mio
mogoče še 1-2 centa pri litru goriva   = 100 mio

pa smo že v plusu in nikomur se ne bi veliko poznalo pri stroških + bili bi brez kolon.Treba se je samo racionalno lotiti zadeve.

JPD že nekaj časa brca v temo. Prispevek je nastal zato, ker se mu je utrnila misel o butalski vladi, potem pa je stuhtal zapis. Da se pri prvem sprehodu na wc ni premislil, mi pa tudi ni jasno.

jaz tud podpiram rešitev preko podražitve bencina:
- ni potreben nadzor voznikov pri neuporabi vinjet
- ni stroškov tiskanja in distribucije vinjet za os. vozila
- zmanšanje zaposlenih na DARS-u (za enega zaposlenega, ki opravlja nepotrebno in "škodljivo" delo je cca 1.500 € prihranka na mesec)
- Za tranzitne tovornjake pa vpeljati vinjete

V splošnem pa je seveda odprava trenutnega cestninjena nujna in je za moje pojme ena večjih bedarij "blaznega uma" vlad  iz  prejšnjega 10 letja.

Maj je napisal(a):
Za tovornjakarje pa bi uvedli drage vinjete in možen bi bil nakup samo letnih-tako, da bi tak ukrep prizadel tuje enodnevne prevoznike.

dodatno lahko na meji uvedemo obvezno pretepanje zlobnih tujcev, ki naso prelepo dezelico zlorabljajo za enodnevni tranzit, med tem ko nebeski narod ceste uporablja pravilno, za vsakodnevni tranzit. iz tega se dodatno sledi, da mora domacin imeti cesto zastonj, medtem ko mora gldi tujec za par kilometrov placati vsaj 10-letno vinjeto. jebo mu pas mater tujo enodnevno.

gregor666 je napisal(a):


dodatno lahko na meji uvedemo obvezno pretepanje zlobnih tujcev, ki naso prelepo dezelico zlorabljajo za enodnevni tranzit, med tem ko nebeski narod ceste uporablja pravilno, za vsakodnevni tranzit. iz tega se dodatno sledi, da mora domacin imeti cesto zastonj, medtem ko mora gldi tujec za par kilometrov placati vsaj 10-letno vinjeto. jebo mu pas mater tujo enodnevno.

 
druže gregore, slažem se! klap, klap

: Satelitski način evidentiranja [...] številne dileme [...] občutljive z vidika možnosti poseganja v zasebnost posameznikov.

ja pa kaj se. ce se peljes iz lj v mb, kaksno zasebnost bi rad? zasebnost imas doma v dnevni sobi, ne pa na javni cesti, zaboga milega paranoicnega.

gregor666 je napisal(a):


dodatno lahko na meji uvedemo obvezno pretepanje zlobnih tujcev, ki naso prelepo dezelico zlorabljajo za enodnevni tranzit, med tem ko nebeski narod ceste uporablja pravilno, za vsakodnevni tranzit. iz tega se dodatno sledi, da mora domacin imeti cesto zastonj, medtem ko mora gldi tujec za par kilometrov placati vsaj 10-letno vinjeto. jebo mu pas mater tujo enodnevno.

 
Zelo dobro si povzel razmišljanje, ki je vladalo v Švici v osemdesetih letih. Oni so si namreč izmislili vinjete. Ceno letne vinjete so postavili na nikakvih 20 CHF. To je bila cena dveh kosil v poceni restavraciji. Za ta denar se je švicar vozil eno leto. Tujec v tranzitu pa je bil izropan za teh 20 CHF za tistih 200 km avtoceste čez Švico. Prodajali so namreč samo letne vinjete.

Večino stroškov za AC je seveda plačevala država, tujce pa so za dve uri vožnje po Švici lepo oravbali. Spolno vzburjenje ksenofobičnih švicarjev je ob uvedbi tega davka na tranzit tujcev čez Švico presegalo tistega, ki ga je poprečen Švicar doživljal pri običajnem fuku.

Bravo Jože P Damijan edini ,ki pametno razmišlja in lepo nakaže kaj bi bila smiselna rešitev glede uporabe cest .BRAVO

usimoncic je napisal(a):
Najbolj enostavno in najbolj pravično bi bilo plačevanje uporabe cest prek višje cene goriva, kajti le-ta je v precej dobrim sorazmerjem z narejeno škodo na cesti. Ampak to že itak plačujemo (za bencin 0.35€ na liter, za dizel 0.3€ na liter). Pomnožite to s 1000 (recimo da povprečen avto porabi toliko na leto, ker naredi 12000km in porabi 8l/100km) in potem še z 1.2M avtov in ugotovite, da plačami ca. 380M€ trošarin letno.

Lepo, da nas vedno več razmišlja tako kot je edino pravilno.

Cestninjenje je pravično izključno preko višje cene goriva.
Ne samo, da bi plačali toliko kot vozimo, pošteno bi plačali tudi glede koliko ceste s svojim avtom uničimo.

Športni terenec krepko bolj uničuje cesto in tudi kuri trikrat več kot Twingo in zato bosta voznika lepo pravično plačala.
Voznik Twinga eno malenkost, voznik športnega terenca pa trikrat več.

kokalj je napisal(a):
Ob najvišjih davkih v Evropi čakajo Slovence še vinjete, trikrat do štirinajstkrat dražje kot v Avstriji!
 Upam, da se bodo jeseni pocenile metle. To vlado je treba pomesti!

Točno tako.
Še 196 dni moramo zdržat!

reju72 je napisal(a):


če hočejo dobiti 200 mio Eur je dovolj
500.000 vinjet x 60 Eur = 30 mio
tranzit kamionov nabiti kot v Avstriji = 100 mio
mogoče še 1-2 centa pri litru goriva = 100 mio

pa smo že v plusu in nikomur se ne bi veliko poznalo pri stroških + bili bi brez kolon.Treba se je samo racionalno lotiti zadeve.

Zakaj bi komplicirali z vinjetami za osebna vozila???

Navijmo ceno goriva namesto za dva centa za tri cente in imamo 150 miljonov iz tega naslova.
Sto miljonov bi pa dobili še s tem ko bi uvedli obvezne letne vinjete za tovornjake.

Nekaj miljonov bi pa dobili še, ker bi dali površine, ki so sedaj namenjene barikadam v najem za bencinske servise, gostilne,...

Lp

Maj je napisal(a):

Zakaj bi komplicirali z vinjetami za osebna vozila???

Navijmo ceno goriva namesto za dva centa za tri cente in imamo 150 miljonov iz tega naslova.
Sto miljonov bi pa dobili še s tem ko bi uvedli obvezne letne vinjete za tovornjake.

Nekaj miljonov bi pa dobili še, ker bi dali površine, ki so sedaj namenjene barikadam v najem za bencinske servise, gostilne,...

Lp

Zato komplicirati da bi zajeli še ves ostali tuji turistični osebni promet ki poleti baše naše ceste in gre vse proti jugu.Tujci ni nujno da bodo tankali gorivo v Sloveniji ker ima Hrvaška približno isto ceno goriv.Lahko bi bila cena vinjet tudi nižja ( npr 30-40 eur), pa si bi jo lahko vsak z lahkoto privoščil, tuji turisti bi pa prav tako nekaj plačali za ceste.

Škoda, da Jože Damijan ni več v vladi, pa vlada ne bi delovala butalsko.

Butalci niso Butalci zato ker so butasti, temveč zato ker so v svoji zaplankanosti prepričani, da so najpametnejši, zaradi česar niso sposobni spoznanja, ki je nujno potrebni predpogoj, za učenje in pridobivanje novih znanj, spretnosti in idej.

Prilika o butalski pameti je prilika o Butalskih intelektualcih. Vsaka podobnost s kadrom, ki se valja po slovenskih hramih učenosti ni naključna.

Z JPD-jem se strinjam, da je neuvedba vinjet za kamione, zgrešen koncept, bi pa težko rekli, da je butalski.

Ne strinjam se namreč s tole trditvijo:
"Če je sedanji način pobiranja cestnin z ustavljanjem na cestninskih postajah ekološko nesprejemljiv predvsem zaradi kamionov, ki dodatno še ustvarjajo kolone, kaj bo potem sploh doprinos vladne uvedbe vinjet za osebna vozila? "

Kolone se ustavrjajo predvsem poleti v času vikendov, ko prihaja do vikend oziroma izmenskih turističnih migracij. V te kolone tovornjaki niso vpleteni, ker vsaj za enkrat še vedno velja prepoved vožnje zanje.

Tudi njegova per se nastrojenost zoper nalepke, je precej butalska. Ker nalepke so lahko tudi v nekaterih primerih dobra rešitev.

Cestnino ob registraciji pa tako ali tako že plačujemo vsi lastniki jeklenih konjičkov.