Vseeno bom malo bolj prizanesljiv do avtorjev te sporne spletne strani, ker navajajo kar nekaj linkov na druge medije, v katerih so dobesedno povzetki drugih strokovnjakov, imunologov.

Ne gre zato, da bi verjel na slepo neki spletni strani, ampak gre za neke neke izjave nekih stručkotov za tuje medije (intervjuji, citati), ki ti pač dajo misliti.

Tako da vedno obstajajo tisti, tudi med strokovnjaki, ki bodo zastopali teorijo o prekuženosti in treba je najti nekje vmes neko resnico.

Jaz sem svoja stališča o previdnem postopanju že večkrat povedal, vendar zastrižem z ušesi, ko pove nekdo nekaj iz stroke.... pa čeprav morda ga kaj pobiksa.

Sicer pa je ena od neumnosti ta, da ljudje nosijo masko, ko so zunaj na odprtem. Ok, razumem v zaprtem prostoru, ki je slabo zračen, ampak zunaj?

Masko se nosi tisto 1 uro ali nekaj ur, ko si noter v prostoru, vendar potem jo je treba zamenjati ali na vsaj 60 stopinj oprati.

Nositi zunaj - če ne kihamo in smo 2 m od ljudi - pa je neumnost, saj ustvarjamo na zunanji in notranji strani maske mikroklimo, idealno za razmnoževanje vseh vrst virusov in bacilov. S tem si gotovo ne pomagamo.

To je tako, kot da bi nož, s katerim režemo vse vrste živil in še kakšno žico, uporabljali več dni za te namene, ne da bi ga umili in ga odlagamo vsepovsod. Na takem nožu je po 48 urah leglo bakterij, pa še kak virus se gor zalepi.

[TadejK]
> [FIN-379669]
> Zdravo Tadej.
>
> Sem našel eno zelo relevantno spletno stran: swprs.org/a-swiss-do...-covid-19/
> Na njej je kar nekaj tehtnih faktov, ki govore, da je korona bolj nevarna od gripe, vendarle pa ne spet toliko in da je gripa na koncu "smrtnejša"...

Ta stran je polna naklepnih laži, ampak nimam ne časa ne volje, da bi šel od alineje do alineje. Zato zgolj eno:

> The two Italians deceased under 40 years of age (both 39 years old) were a cancer patient and a diabetes patient with additional complications. In these cases, too, the exact cause of death was not yet clear (i.e. if from the virus or from their pre-existing diseases).

Niti približno. Pri obeh so z uradnim testom potrdili okužbo s Covid-19 in pri obeh je bil vzrok smrti zadušitev. Od diabetesa ne dobiš kritičnih težav z dihanjem in se ne zadušiš.

Na tej spletni strani (ki si jo ti morda res našel sam, ampak večina jo pa pozna zato, ker tisoči Slovencev pošiljajo nanjo linke in sem ga jaz dobil že vsaj od petih), vsak dan dajo linke na poguglanih 3-5 izjav enih tam, da je to "just a flu" oziroma da pač ni nič tako kot nam prikazujejo. Ta in ta priznani indijski zdravnik je rekel, da ljudje ne umirajo od te okužbe. Ta in ta priznani argentinski zdravnik je rekel, da je to just a flu. Ta in ta priznana nizozemska filozofinja je tam in tam rekla, da je to just a flu.

Ne zameri, ampak takih, ki dnevno zbirajo take izjave in teorije zarote, brez resnih številk ali izvajanj, je na tisoče, in pač res ne morem vsakega posebej obravnavati in nizati linkov na številke, ki kažejo da so to pač bodisi naklepne laži bodisi filozofiranja na pamet.

Najprej hvala za članek. V večini grafov prikazuješ sicer samo en segment (umrljivost) kakorkoli je pa to finančni časopis in ne neka znanstvena revija. Sicer je pristop generalno pravilen. Dejansko pa tudi ne vemo, kakšne kriterije imajo različne države, da smrt pripišejo virusu. Nadalje bi bila zanimiva starostna struktura umrlih (senzacionalistično navajanje posameznih primerov, ki odstopajo od splošnega pričakovanja osebe v letih z nekimi boleznimi) pove malo in je zgolj v funkciji kolektivnega paničarjenja.

Res je ogromno dezinformacij in teorij zarote. DAleč od tega, da bi jih zagovarjal vendar pa je npr. dejstvo, da danes RTV dnevnik poroča samo o skupnem številu okuženih (vsaj tako mi je po telefonu povedal foter, ki je prikovan pred TV, meni se spremljanje vsega tega že začelo upirati) in tistih na intenzivni negi. Tudi o tem koliko je bilo že odpuščenih iz bolnice (skupno) mediji bolj ali manj molčijo. Seveda si lahko vsak sam najde podatke covi sledilniku.

Dejstvo je tudi, da je začel Kacin mutiti, ko ga je novinarka vprašala o ozdravelih (dejansko o tistih, ki prebolevajo doma nimajo nobenih podatkov).

137/841 okuženih je v domovih za ostarele. To ni zanemarljiv delež in ta mala žarišča še vedno rastejo (npr. Ljutomer v sobota 2, včeraj 16, danes 20)

Zakaj je tako, jaz ne vem. Morda hoče oblast zgolj poudarjati resnost situacije ali pa pozitivne novice zadržijo, ker morajo upravičevati ukrepe, karkoli so pač nekateri neumni. DEjstvo je tudi, da še vedno kar lep delež populacije hodi normalno delat, ne vemo kakšen je v populaciji delež asimptomatsko okuženih in da s takim delnim lockdownom (ali kakorkoli to pač imenujemo) lahko to stanje (pri nas glede na podatke v zadnjih 2 tednih težko govorimo o eksponentni rasti) precej dolgo podaljšujemo. Pri nas je situacija zaskrbljujoča morda v vidiku naraščanja števila hospitaliziranih.


To so zgolj moja opažanja, nočem ničesar sklepati ali kaj podobnega. Dejstvo je, da moraš kar dosti sam "raziskovati", če si hočeš ustvariti popolno sliko.

Dragi moj, če bi tako bilo, potem vsakič, ko prezračiš dom in potegneš v slabo prezračen prostor zunanji slab zrak s prašnimi delci vred - si še bolj izpostavljen - doma.

Če je količina prahu - smoga velika, masko nosiš, sicer pa te dni imamo zrak čist bolj kot kadarkoli prej. Vsaj v večini delov države. Drugod v EU pa tudi.

Se strinjam... v tej smeri: Ko pride do prvih znakov epidemije (to bo morda en dan postal standard), je treba onesnaževalce zraka prisiliti, da vsaj za 50% zmanjšajo svoje emisije...

... ljudem reči, počakite doma en teden ali max. dva, potem pa gremo na čist zrak vsi skupaj, seveda dovolj oddaljeni eden od drugega.

Čist zrak in gibanje v naravi zdravita. Vedno sta.

[Gregor1976]
> [hostamox]
> Ne, gre se enostavno za to, da priprava na krizo stane in kapitalu to ponavadi ni všeč, ker s tem se manjša dobiček in hitrost rasti.
>
>
> In če si se v določenem času odločil kot si se sedaj nosiš posledice.
>
> Ja mogoče je vse fake in pretirano, me ne zanima, ker nisem na mestu o tem odlocat.

Kaj sem se odločil, da ne bom smel delat? Kakor sem zapisal, mene osebno ne toliko skrbi finančni vidik, saj imam rezervo, ampak me skrbi celotna situacija? Še kar ne dojameš, da to ni moj problem, ampak bo kmalu tudi tvoj problem in problem nas vseh.

Recimo, če imam zaposlene, imam denar zase, ne pa za zaposlene. Ne bom plačeval nekoga, če ni dela. A razumeš?

Ja ne vem kaj ste vsi na enkrat altruisti, skrbimo za delo drugih,...Ki pa so itak zakreditirani do grla, da lahko kupujejo stvari in storitve, ki jih ne rabijo.

Vpijte v konjukturi, da je šlo vse skup predaleč ali pa da imamo politiko, ki ni primerna.

In če naša politika in širše, že v konjukturi ni najboljša, kaj si pričakoval, da bo v krizi.

[TadejK]
Še update glede tega ...

... danes je Švedska že pri 23 umrlih na mio prebivalcev in s tem še naprej kar hitro napreduje proti vrhu.

Švedski pristop je zelo zanimiv, človek bi se kar navdušil glede na naše odpravljanje epidemije z macolo v rokah gradbnega inženirja, vprašanje pa je, koliko časa bodo zdržali. So ena od redkih državv Evropi, kjer smrtnost narašča po visoki stopnji, včerajšni podate 1,33. Italija in Lombardija imata 1,05 in 1,04, z močnim trendom približevanja k 1 (doseženo v 4-7 dnevih). Dnevni prirast jima pa pade že 14 dni. Druge € države ki sem jih primerjal (CHE, SWE, DEU, ESP, FRA) pa od 1,07 (ESP) do 1,23 (CHE). Za primerjavo, v zadnjih dveh dnevih imajo ZDA 1,29 in 1,6 in pri edini s trendom naraščanja.

Danes sem prebral, da čaka ZDA do 240.000 mrtvih, kar je okoli 60% mrtvih ameriških vojakov 2. SV. Že skromna ocena 100.000 je več, kot je bilo mrtvih v Vietnamu in Koerji skupaj.... NYT navaja, da boto Trumpa stalo predsedništva.

[MarijanMacek]
Danes sem prebral, da čaka ZDA do 240.000 mrtvih, kar je okoli 60% mrtvih ameriških vojakov 2. SV. Že skromna ocena 100.000 je več, kot je bilo mrtvih v Vietnamu in Koerji skupaj.... NYT navaja, da boto Trumpa stalo predsedništva.

Vprašanje. Za zdaj mu podpora strmo raste, podobno Borisu Johnsonu v VB; to je znan pojav, da se v časih hude krize podpora vodstvu ne postavlja več pod vprašaj.

Hkrati so v ZDA zagnali stopnjujoč se "blame game" in preusmerjanje pozornosti, kjer recimo Fox News kot osrednjo tematiko/novico dneva že tri dni zapored izpostavlja kitajskost virusa, pa kitajsko skrivanje pridobljenega znanja o lastnostih virusa, pa kitajsko skrivanje podatkov o asimptomatičnih okuženih ipd itd - kar je potencialno vse res oziroma morda res, ampak pri tako hitro naraščajoči umrljivosti v ZDA objektivno zagotovo ne pomeni osrednje téme dneva v ZDA.

Pa tudi, do volitev je še sedem mesecev in zna dotlej že priti toliko umiritve, da bo čas za objektivn(ejš)e primerjave z EU, pa sosednjo Kanado, pa anglosaksonskima Avstralijo in Novo Zelandijo, v smislu kdo je bil bolj razsoden, proaktiven, pripravljen, ekspeditiven itd ... ker to, kako glasno in samozavestno je Trump na začetku pametoval o novem demokratskem nategu, zgolj še eni gripi, zgolj 15 okuženih, nadaljevanju "beautiful" množičnih MAGA zborovanj, "beautifully packed churches on Easter" itd je pač tam zelo dobro videodokumentirano.