MOL nima prava glasanja glede delitve prihranka, ker ima samo 49%. Saj veš, potrebno je znati šteti. :) :) :)

Potem, ko odplača, pa jasno privije Petrol. A ne vidiš, kako se jim potem zmanjša prihranek na 40% zajamčenega? :))))

[tilenrexi]
Pa saj Petrol dobi 90% prihrankov od deleža, ki ga je vložil, zato tudi čaka 15 let na tistih 40% zajamčenega. MOL jih je res dobro privila. :)))))

RESNO!????? :)

Koliko pa dobi MOL od zajamčenih prihrankov v prihodnjih letih, glede na to, da je njen VLOŽEK 2% (z besedo: dva procenta) manjši od Petrolovega!??? :))))

Sem malo popravil. :D

[FrRoSt]
Koliko pa dobi MOL od zajamčenih prihrankov v prihodnjih letih, glede na to, da je njen VLOŽEK 2% (z besedo: dva procenta) manjši od Petrolovega!??? :))))

Saj to. Vidiš, MOL res bistveno bolj profittira. 2% manj vloži, po odplačilu leasinga dobi pa 60:40! :)))

[tilenrexi]
Sem malo popravil. :D

Ja, vidim! :)))

Meni ni treba nič popravljati. :))))

Vprašanje še vedno ostane isto!

Jaz bi rekel, da se vzdrževanje po 15 letih podraži in gre 40% prihranka za vzdrževanje sistema in vzdrževanje donosa. :)))

V predhodnem 15-letnem obdobju gre 90% prihranka za odplačilo leasinga in nek minimalen donos. :)

TAKO!

Ljudem je treba DO-Povedati, da nismo več v SOCALIZMU!!

Položnice je potrebno plačevati, podjetja pa PRODATI TUJCEM!!

Nismoo več v SOCIALIZMU Ljudstvo!!

Naši NE ZNAJO, NOČEJO, NE MOREJO, ali pa skrbijo za svojo lastno RIT prvo!

Tujci vas imajo radi. Bolj. Morda...

TUJCI bodo POSKRBELI za VAS!

*Tudi za Mačka!:)

Posel je torej dober za ljudsvo, ne? :)

Zadeva smrdi do neba in ima vse znake kaznivih dejanj.

Mol plača/investira 9,2 milijona evrov v 15 letih pa dobi nazaj le 1,9 milijona evrov.

Petrol/Resalta pa plačata/investirata 9,6 milijona evrov, v 15 letih pa dobita zagotovljenih (!) 17,5 milijona evrov.

Tu ni treba veliko telovaditi z nesmiselnimi izgovori, da je to za občino Ljubljana dober posel.

Lastnik vsakega podjetja bi že zdavnaj nagnal upravo, ki bi sklenila za podjetje tako škodljivo pogodbo. Saj se je še Janković sam hvalil, kako je treba upravljati občino kot podjetje... No, volivci naj se odločijo, kot želijo, saj imajo vedno prav. Samo naj potem ne protestirajo, ko bodo šole in vrtci v finančnih težavah, ko bodo plačevale te račune Petrolu in Resalti.

Me prav zanima, ali se bosta zganila policija in tožilstvo. Tudi evropska sredstva so zapravljena tako, da bo imel vso korist od njih zasebni partner, občina pa nič!

Seveda, peči si bo Petrol kar na bencinske servise zmontiral.

Še nekdo, ki ne razume, da občina takoj koristi celotno investicijo.

Petrol se nič ne greje s tem, samo občina.

Naj občina plača najem dokler ne odplača v celoti. No, saj to počne po pogodbi, samo kratkovidni tega žal nikoli ne boste videli. Vidite samo koliko prejme zasebni partner na leto. Da pa je dal celo vsoto in nima od tega nič, razen delež prihranka, to vam ni pomembno.

Petrol in Resalta sta vložila samo polovično vsoto - 51%!

in imata garantiran minimalni donos v višini 90% vseh prihrankov v prihodnjih 15 letih.

Torej je njuno tveganje pri vložku 9,6 milijona in zagotovljenem izplenu 17,5 milijonov enako 0 (!).

Sicer pa bosta po pogodbi (www.enarocanje.si/ob...ten=70497) Petrol in Resalta ostala LASTNIKA vseh toplotih črpalk in druge opreme naslednjih 15 let, šele nato bo ta oprema prešla v last občine Ljubljane, kar je dodaten nateg! še posebej zato, ker bo po 15 letih ta oprema amortizirana in bo njena vrednost takrat enaka 0!

Torej občina plača 8,2 milijona evrov, od tega najmanj 4,8 milijona evropskih sredstev, nato pa sploh NI LASTNICA te opreme, 90 prihrankov plačuje Petrolu in Resalti, torej od vsega skupaj mesto Ljubljana in njegove šole in vrtci nimajo nobene finančne koristi.

Kot lahko vidite v pogodbi bo privatni partner tudi kar sam računal prihranke in izstavljal račune vrtcem in šolam. Me prav zanima, kako natančno jih bo občina Ljubljana preverjala.

Kraja pri belem dnevu! In še oškodovanje EU fondov. Me prav zanima, kako bi za zadevo gledal OLAF, če se že slovenska policija in tožilstvo ne bosta zganila...

Kar se bo kupilo (financiralo) iz EU sredstev, ne more biti last zasebnih partnerjev. Pika. Če se bodo s tem igrali, kar ne verjamem, znajo vračat peneze. Če bo oprema last izvajalca še leta, pomeni, da ne bodo kupljena z EU denarjem. Lep dan.

P.S: Glede merjenja prihrankov gre za konflikt interesov (čeprav je ta zadeva čisto tehnična in je izvajalec usposobljen za to, vendar z denarnimi efekti, je prav, da to uredijo drugače). Na neodvisnega merilca niso pomislili? Da izmeri ugotovi koliko je poraba sedaj in to primerja s porabo potem.

[AtaSmrk2]

Torej občina plača 8,2 milijona evrov, od tega najmanj 4,8 milijona evropskih sredstev, nato pa sploh NI LASTNICA te opreme, 90 prihrankov plačuje Petrolu in Resalti, torej od vsega skupaj mesto Ljubljana in njegove šole in vrtci nimajo nobene finančne koristi.

49% plača in ni lastnik. To se tebi zdi čudno? Boš na mene napisal hišo, če ti plačam 49%?

Pa saj MOL ne potrebuje velike finančne koristi! MOL potrebuje obnovljene in energetsko varčne stavbe za čim manj denarja (17% vložka je zelo malo) in prihranek pri vzdrževanju, katerega seveda ima TAKOJ in koristi CELOTNO infrastrukturo med tem ko plača takoj samo 49%! Plača v bistvu 17%, ostalo mu EU podari. Ker pa hoče postati lastnik neodplačanega deleža 51%, pa mora seveda delež ostalih partnerjev odplačati in ker se noče zadolžiti ali ker nima denarja, da to stori, bo to MOL odplačal skozi del prihrankov, kateri seveda mora biti večji od njihovih 10%, saj se drugače investicija zasebnih partnerjev ne bi nikoli povrnila, ker bo že sedaj trajalo 15 let. Zaslužili bodo pa 6% letno na vložek (na tistih 51% vloženega kapitala).

(Prav tako se mi zdi patetično, da si se za ta prispevek moral na novo registrirati. Lahko te je sram.)

Uporabnik: AtaSmrk2
Uporabniško ime odprto: 3.11.18
Sporočil v forumu: 2

[bigl]
Kar se bo kupilo (financiralo) iz EU sredstev, ne more biti last zasebnih partnerjev.

Kake ti pokaš. Se sploh poslušaš?

Ko boš boma obnavljal fasado (zasebni lastnik) in boš dobil EU sredstva / subvencijo za obnovo deleža hiše, boš kaj naredil? Prepisal hišo na občino?

[AtaSmrk2]
Zadeva smrdi do neba in ima vse znake kaznivih dejanj.

Mol plača/investira 9,2 milijona evrov v 15 letih pa dobi nazaj le 1,9 milijona evrov.

Petrol/Resalta pa plačata/investirata 9,6 milijona evrov, v 15 letih pa dobita zagotovljenih (!) 17,5 milijona evrov.

Tu ni treba veliko telovaditi z nesmiselnimi izgovori, da je to za občino Ljubljana dober posel.

Lastnik vsakega podjetja bi že zdavnaj nagnal upravo, ki bi sklenila za podjetje tako škodljivo pogodbo. Saj se je še Janković sam hvalil, kako je treba upravljati občino kot podjetje... No, volivci naj se odločijo, kot želijo, saj imajo vedno prav. Samo naj potem ne protestirajo, ko bodo šole in vrtci v finančnih težavah, ko bodo plačevale te račune Petrolu in Resalti.

Me prav zanima, ali se bosta zganila policija in tožilstvo. Tudi evropska sredstva so zapravljena tako, da bo imel vso korist od njih zasebni partner, občina pa nič!

Dober posel res ni.

Če bi hoteli, da je dober posel, potem bi morala med objekti biti vsaj še Cukrarna! :)

AJA. Petrol ni v lasti MOLa! :)

[AtaSmrk2]
Kot lahko vidite v pogodbi bo privatni partner tudi kar sam računal prihranke in izstavljal račune vrtcem in šolam. Me prav zanima, kako natančno jih bo občina Ljubljana preverjala.

To seveda ni problem. Prihranki so izračunani in dosedanji stroški (ogrevanja) so tudi znani.

To je še najmanjši problem. Občina oz. njene ustanove, zgradbe morajo plačevati 10% manjše ebnergetske stroške, kar pri 1M znese 100k€! To je garantirano. Morda bi se dalo tukaj še kaj izboljšati, vendar problem je v tem, da moraš najti partnerja, ki bi bil bolj ugoden.

Očitno bodo taka javno-zasebna partnerstva, kot si jih je zamislil Đunkers.

[tilenrexi]
Pa saj MOL ne potrebuje velike finančne koristi! MOL potrebuje obnovljene in energetsko varčne stavbe za čim manj denarja (17% vložka je zelo malo) in prihranek pri vzdrževanju, katerega seveda ima TAKOJ in koristi CELOTNO infrastrukturo med tem ko plača takoj samo 49%! Plača v bistvu 17%, ostalo mu EU podari. Ker pa hoče postati lastnik neodplačanega deleža 51%, pa mora seveda delež ostalih partnerjev odplačati in ker se noče zadolžiti ali ker nima denarja, da to stori, bo to MOL odplačal skozi del prihrankov, kateri seveda mora biti večji od njihovih 10%, saj se drugače investicija zasebnih partnerjev ne bi nikoli povrnila, ker bo že sedaj trajalo 15 let. Zaslužili bodo pa 6% letno na vložek (na tistih 51% vloženega kapitala).

Revček MOL NIMA DENAR!

Še dobro, da ne posekajo vseh dreves v Lj. občini in jih prodajo na žago. Ali pa za drva. Saj so tako zanemarjena, da še počenih grošev niso vredna!

[tilenrexi]
Posel je torej dober za ljudsvo, ne? :)

TAKO!

Vse pozidati! Vse je treba pozidati! TO je Posel! In samo to je posel! :)

Smo že bliže. Točno to bi pa lahko bil problem in sicer najti nekoga, ki ti vse naredi in vzdržuje ter hkrati ponudi večmilijonski leasing za 15 let. Takih verjetno ni veliko, ki bi si upali v tak projekt ali bili sposobni tak projekt izvesti in bi hkrati imeli dovolj močno finančno strukturo.

[tilenrexi]
Smo že bliže. Točno to bi pa lahko bil problem in sicer najti nekoga, ki ti vse naredi in vzdržuje ter hkrati ponudi večmilijonski leasing za 15 let. Takih verjetno ni veliko, ki bi si upali v tak projekt ali bili sposobni tak projekt izvesti.

Res malokdo! :)

*Verjetno bi res začela sekati kar lj. drevesa za kurjavo! :)

A v LJ imate tudi drevesa? :P

[tilenrexi]
A v LJ imate tudi drevesa? :P

Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?

[vickibedi]
> [tilenrexi]
> A v LJ imate tudi drevesa? :P

Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?

Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.

Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYU

MImamo marsikaj v Lj. :)

Tudi ROŽNODOLCE! :P

[NemirniTujec]
> [vickibedi]
> > [tilenrexi]
> > A v LJ imate tudi drevesa? :P
>
> Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?

Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.

V Mariboru očigledno dihajo drugačne vrste zrak, tako da moraš biti uvideven.

Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYU

WTF ?! Človeku se je očigledno utrgalo..

Sicer pa sem pred leti laufal po Rožniku ravno v času ko se je blizu smukal medved Rožnik (kasneje tragično ubit v Avstriji - civilizirana EU , ne pa Balkanci tako kot mi ?!).
Beat this one sucker ! :))

[vickibedi]
> [NemirniTujec]
> > [vickibedi]
> > > [tilenrexi]
> > > A v LJ imate tudi drevesa? :P
> >
> > Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?
>
> Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.

V Mariboru očigledno dihajo drugačne vrste zrak, tako da moraš biti uvideven.

> Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYU

WTF ?! Človeku se je očigledno utrgalo..

Clovek lovi svojega psa :-))

Sicer pa sem pred leti laufal po Rožniku ravno v času ko se je blizu smukal medved Rožnik (kasneje tragično ubit v Avstriji - civilizirana EU , ne pa Balkanci tako kot mi ?!).
Beat this one sucker ! :))

Tle so vcasih gepardi na svobodi :-)

www.telegraph.co.uk/...oams-free/

[NemirniTujec]
> [vickibedi]
> > [NemirniTujec]
> > > [vickibedi]
> > > > [tilenrexi]
> > > > A v LJ imate tudi drevesa? :P
> > >
> > > Več kot si misliš, LJ je zeleno mesto. Totalno zeleno, pa se ne zajebavam, mislim sredi mesta imaš gozd, kjer prosto laufajo srne naokoli. Kje imaš to v EU, a i šire ?
> >
> > Povsod - razen ajde Maribor, ampak to ni eu mesto, to je enklava s svojo vardo.
>
> V Mariboru očigledno dihajo drugačne vrste zrak, tako da moraš biti uvideven.
>
> > Jesus christ in richmond park (london): youtu.be/3GRSbr0EYYU
>
> WTF ?! Človeku se je očigledno utrgalo..

Clovek lovi svojega psa :-))

Aja, zdaj mi je jasno :)

> Sicer pa sem pred leti laufal po Rožniku ravno v času ko se je blizu smukal medved Rožnik (kasneje tragično ubit v Avstriji - civilizirana EU , ne pa Balkanci tako kot mi ?!).
> Beat this one sucker ! :))

Tle so vcasih gepardi na svobodi :-)

www.telegraph.co.uk/...oams-free/

Tole mi je prišlo v spomin:
www.youtube.com/watc...MTlNV5ax9o
Ampak to je poposledica izključno človeške neumnosti, še dobro da ni bilo česa hujšega.

Sicer so tukaj medvedje ves čas na svobodi. Če greš na Iški Vindgar (in če je le malo pred tem deževalo) boš videl medvedje sledi vsepovsod. Ampak brez panike, medved je pametna žival in se človeka izogiba. Razen če si nerec, ki poskuša ujeti mladega medvedka (kot je bil tudi en primer pred leti)..

[tilenrexi]
> [bigl]
> Kar se bo kupilo (financiralo) iz EU sredstev, ne more biti last zasebnih partnerjev.

Kake ti pokaš. Se sploh poslušaš?

Ko boš boma obnavljal fasado (zasebni lastnik) in boš dobil EU sredstva / subvencijo za obnovo deleža hiše, boš kaj naredil? Prepisal hišo na občino?

Jaz lahko obnovim fasado brez subvencije/EU sredstev. Če pa jih država že daje pod določenimi pogoji za toplotno sanacijo zaradi ekoloških in varčevalnih motivov, kot vzpodbude, to je določen del subvencionira neodplačno, beri brez obveznosti vračila. Za prepisovanje hiše kot praviš ni nobene osnove. (tu ne gre za javno zasebno partnerstvo).

Pri večjih vrednostih pa, ker gre za javnozasebno partnerstvo, pa zadeve niso tako enostavne. Lep dan.

P.S: Se poslušam.

Skratka, ko bo sofinanciran projekt dokončno izveden - po 15 letih, bo občina lastnik vsega in pogoji bodo izpolnjeni. Da ali ne?

[tilenrexi]
Skratka, ko bo sofinanciran projekt dokončno izveden - po 15 letih, bo občina lastnik vsega in pogoji bodo izpolnjeni. Da ali ne?

Občina je in bo lastnik vsega od začetka naprej. Ne le po 15 letih. Potem le obveznosti ne bo imela več do zasebnega partnerja. Tega tukaj na forumu ne morem narisat:-). Lep dan.