Lepo je ce ima delojemalec stalno sluzbo in za delodajalca udobno, ce ima stalnega, zanesljivega, usposobljenega, predanega delavca. Kako ustvariti delovno mesto in kako ga obdrzati, to je pa velika znanost in umetnost. Ce hoce biti drzava delodajalec, naj da delovna mesta. UTD imajo Cigani in ni treba nobenih eksperimentov, kaj se zgodi, ce clovek obiva UTD. To se zgodi: drzava, daj, pa tiho bodi.

Vsi bomo morali postati nekakšni mikro podjetniki, ja ja, malo morgen, Židanovi stranki rejtingi rastejo in bomo kmalu vsi čakali na socialno pomoč. Slovenski problem niso prekarci, je socialna država, ki dela več škode kot mamila, heroin in alkohol skupaj. Od mamila se nekdo v družini lahko odvadi od socialne države se ne da. Poglejmo družino v kateri nekdo prejema socialno pomoč npr. oče ali mati, kmalu bosta tudi otroke navlekla na pomoč. Socialna država je zlo, v njej ni osebne solidarnosti. Vsi čakajo pomoč od države. Otroci, tudi za svoje ostarele starše čakajo pomoč od države. Socialna država uničuje zdrave odnose, uničuje tudi družine, ni motiva za ustvarjanje družine, kajti več otrok izven družine, večja je socialna pomoč. Demografska gibanja kažejo klavrno podobo, zakaj pa? Zaradi socialne države.

www.delo.si/svet/evr...elino.html

Ko bo večina javnosti razumela, da UTD v osnovi ni socialna pomoč ampak oblika bolj pravične delitve presežene dodane vrednosti, bo družba lahko upravičeno pričakovala od svoje vlade uvedbo UTD.

[bambino]
www.delo.si/svet/evr...elino.html

Nekateri ocenjujejo, da bo Slovencev leta 2050 1.942.000, 2100 pa le 1.693.000.

Latviji je to uspelo v 10 letih, zmanjšati število prebivalastva za 1/3, skoraj:
www.rtvslo.si/svet/l...tvo/436321

Taki kot si ti, bi delili to, kar drugi ustvarjajo. Kaj pa je pravicna delitev? To, da ima ta, ki nekaj ustvari, manj od tistega, ki mu dostojanstvo ne dopusca, da bi delal?

Eni lajajo v luno, kako ni zaposlitev, koliko je brezposelnih, drugi lajajo v luno, kako manjka delavcev. Na zadevo je treba pogledati celostno. Ne pa navijati za brezglavo uvazanje delovne sile, ki prinasa: stanovanjske, zravstvene, solske, verske, socialne in sploh probleme. Nacrtovati je pa tezko? Pretezko? Pa naj vlade, ki ne znajo spustijo zraven tiste, ki znajo. Za nas denar.

Oboji pa v največih primerih ne vedo niti sami kaj bi sploh točno radi. Delojemalce zanimajo bolj ali manj samo bonitete delovnega mesta ne pa tudi obveznosti, delodajalci bi pa radi doktorje znanosti ( visoko sposobne in motivirane) iz iskane stroke svoje stroke za kakor se le da minimalne bonitete. To enostavno ne gre, ne an eni ne na drugi strani.

Spet bluzenje.

Ko ze mislis, da se je folk malo spravil k sebi, uleti on Pariski pamflet v katerem pametnjakovici napisejo dobesedno (z velikim delom pariske izjave se sicer strinjam):

"Ustvarila je vakuum, ki ga zdaj polnijo družbeni mediji, poceni turizem in pornografija"

In potem gres na twitter debatirat okrog tega in odkrijes, da ne samo da so slovenci proti Magni, lakirnicam, so tudi proti turizmu, zato ker "izriva domacine" in "se je pir v LJ podrazil za 200%" in ker "pijani skoti v ljubljanici".

Skratka, ma fak off z idejami o tem da je za slovensko mizerijo krivo slabo davcno okolje. Seveda je to del krivde. AMpak slovenci ne bi imeli nicesar. Ne bi imeli magne, ne bi imeli cementarne, ne bi imeli ne poceni turizma, ne dragega turizma.

Skratka, matr vola, pa kaj mislite od cesa bo ta drzava zivela?

Pa naj mi se en v to zgodbi omeni robote - fak off. Nimajo tu roboti nobene zveze ce plebs noce NOBENE PROFITABILNE DEJAVNOSTI!

To je razlog brezposelnosti, prekarnosti, nenormalnega deleza espejev.

[bc123a]
Spet bluzenje.

Ko ze mislis, da se je folk malo spravil k sebi, uleti on Pariski pamflet v katerem pametnjakovici napisejo dobesedno (z velikim delom pariske izjave se sicer strinjam):

"Ustvarila je vakuum, ki ga zdaj polnijo družbeni mediji, poceni turizem in pornografija"

In potem gres na twitter debatirat okrog tega in odkrijes, da ne samo da so slovenci proti Magni, lakirnicam, so tudi proti turizmu, zato ker "izriva domacine" in "se je pir v LJ podrazil za 200%" in ker "pijani skoti v ljubljanici".

Skratka, ma fak off z idejami o tem da je za slovensko mizerijo krivo slabo davcno okolje. Seveda je to del krivde. AMpak slovenci ne bi imeli nicesar. Ne bi imeli magne, ne bi imeli cementarne, ne bi imeli ne poceni turizma, ne dragega turizma.

Skratka, matr vola, pa kaj mislite od cesa bo ta drzava zivela?

Pa naj mi se en v to zgodbi omeni robote - fak off. Nimajo tu roboti nobene zveze ce plebs noce NOBENE PROFITABILNE DEJAVNOSTI!

To je razlog brezposelnosti, prekarnosti, nenormalnega deleza espejev.

Aja, na tale moj prispevek bi opozoril se:

NemirniTujec
kajulci
MorituriTeSalutant (upam da sem zadel nick na pamet).

Ko boste drugic slisali kako primanjkuje delovnih mest, se spomnite na tole.

[bc123a]
> [bc123a]
> Spet bluzenje.
>
> Ko ze mislis, da se je folk malo spravil k sebi, uleti on Pariski pamflet v katerem pametnjakovici napisejo dobesedno (z velikim delom pariske izjave se sicer strinjam):
>
> "Ustvarila je vakuum, ki ga zdaj polnijo družbeni mediji, poceni turizem in pornografija"
>
> In potem gres na twitter debatirat okrog tega in odkrijes, da ne samo da so slovenci proti Magni, lakirnicam, so tudi proti turizmu, zato ker "izriva domacine" in "se je pir v LJ podrazil za 200%" in ker "pijani skoti v ljubljanici".
>
> Skratka, ma fak off z idejami o tem da je za slovensko mizerijo krivo slabo davcno okolje. Seveda je to del krivde. AMpak slovenci ne bi imeli nicesar. Ne bi imeli magne, ne bi imeli cementarne, ne bi imeli ne poceni turizma, ne dragega turizma.
>
> Skratka, matr vola, pa kaj mislite od cesa bo ta drzava zivela?
>
> Pa naj mi se en v to zgodbi omeni robote - fak off. Nimajo tu roboti nobene zveze ce plebs noce NOBENE PROFITABILNE DEJAVNOSTI!
>
> To je razlog brezposelnosti, prekarnosti, nenormalnega deleza espejev.

Aja, na tale moj prispevek bi opozoril se:

NemirniTujec
kajulci
MorituriTeSalutant (upam da sem zadel nick na pamet).

Ko boste drugic slisali kako primanjkuje delovnih mest, se spomnite na tole.

Saj ravno zato slovenija ima tako absurden davcni in socialni sistem, ker slovenci nocejo nobene profitabilne dejavnosti;

1. davek na delo 50%,
2. davek na stojece premozenje blizu nic
3. poslovanje po vseh pravilih v praksi nemogoce
4. namen zakonov zajebavanje neposlusnih in ne urejanje podrocja

Te stvari so posledica mentalitete, ki jo omenjas, niso kar iz lufta podedovana naravna danost. Slovenci zelijo biti dunajski kocijazi, ki se popoldne grejo svojo drzavo, in so za ta hobi pripravljeni placati precej davkov.

Hkrati pa je tukaj ena manjsina folka, ki so po sposobnostih precej bolje razviti kot po pedigreju in se tega hobija nocejo iti, pa so zal preglasovani. Taki primerki se ze kakih 150 let izseljujejo iz te vukojebine, kakor tudi iz drugih podobnih.

Hkrati v sloveniji ni nobene "mizerije", v sloveniji se cisto dobro zivi. Dokler bo meja z Avstrijo in Italijo dovolj propustna bo tako tudi ostalo, ne glede na samounicujoce obicaje nasega plemena. Glede na to, da nimamo notranje elite, ki bi se ji ljubilo spreminjati mentaliteto plebsa, je najbolj pomembno ohranjati odprtost z Avstrijo in italijo in imeti svojo valuto za blazenje kriz in drsenje tecaja. Tole tadrugo smo zafrckali - upam da ne bomo tudi meje. Vse ostalo so zaokrozitvene napake.

Morda je mentaliteta od vsega najbolj fiksna stvar. Morda lazje spreminjas vpliv robotike, davcno politiko, celo podnebje (hehe), kot pa mentaliteto. Vsekakor je izbira valute in prizadevanje za odprtost meje na zahod dosti bolj prakticno dosegljiva zadeva, kot pa slovencem iz glav izbiti plemensko miselnost in hlapcevski egalitarizem. Slovenci so bili isto proti-profitno nastrojeni tudi 40 let nazaj, v nekem sistemu kjer ni bilo nobenega prekerca in nobenega fake espeja. Tudi fake news niso obstajale, ceprav so bile vse fake :-)

Zato je smiselna vsaka mala sprememba, ki jo posameznik lahko doseze v svoje dobro, ceprav generalno ostaja ujetnik mnozice.

[NemirniTujec]
> [bc123a]
> > [bc123a]
> > Spet bluzenje.
> >
> > Ko ze mislis, da se je folk malo spravil k sebi, uleti on Pariski pamflet v katerem pametnjakovici napisejo dobesedno (z velikim delom pariske izjave se sicer strinjam):
> >
> > "Ustvarila je vakuum, ki ga zdaj polnijo družbeni mediji, poceni turizem in pornografija"
> >
> > In potem gres na twitter debatirat okrog tega in odkrijes, da ne samo da so slovenci proti Magni, lakirnicam, so tudi proti turizmu, zato ker "izriva domacine" in "se je pir v LJ podrazil za 200%" in ker "pijani skoti v ljubljanici".
> >
> > Skratka, ma fak off z idejami o tem da je za slovensko mizerijo krivo slabo davcno okolje. Seveda je to del krivde. AMpak slovenci ne bi imeli nicesar. Ne bi imeli magne, ne bi imeli cementarne, ne bi imeli ne poceni turizma, ne dragega turizma.
> >
> > Skratka, matr vola, pa kaj mislite od cesa bo ta drzava zivela?
> >
> > Pa naj mi se en v to zgodbi omeni robote - fak off. Nimajo tu roboti nobene zveze ce plebs noce NOBENE PROFITABILNE DEJAVNOSTI!
> >
> > To je razlog brezposelnosti, prekarnosti, nenormalnega deleza espejev.
>
> Aja, na tale moj prispevek bi opozoril se:
>
> NemirniTujec
> kajulci
> MorituriTeSalutant (upam da sem zadel nick na pamet).
>
> Ko boste drugic slisali kako primanjkuje delovnih mest, se spomnite na tole.

Saj ravno zato slovenija ima tako absurden davcni in socialni sistem, ker slovenci nocejo nobene profitabilne dejavnosti;

1. davek na delo 50%,
2. davek na stojece premozenje blizu nic
3. poslovanje po vseh pravilih v praksi nemogoce
4. namen zakonov zajebavanje neposlusnih in ne urejanje podrocja

Te stvari so posledica mentalitete, ki jo omenjas, niso kar iz lufta podedovana naravna danost. Slovenci zelijo biti dunajski kocijazi, ki se popoldne grejo svojo drzavo, in so za ta hobi pripravljeni placati precej davkov.

Hkrati pa je tukaj ena manjsina folka, ki so po sposobnostih precej bolje razviti kot po pedigreju in se tega hobija nocejo iti, pa so zal preglasovani. Taki primerki se ze kakih 150 let izseljujejo iz te vukojebine, kakor tudi iz drugih podobnih.

Hkrati v sloveniji ni nobene "mizerije", v sloveniji se cisto dobro zivi. Dokler bo meja z Avstrijo in Italijo dovolj propustna bo tako tudi ostalo, ne glede na samounicujoce obicaje nasega plemena. Glede na to, da nimamo notranje elite, ki bi se ji ljubilo spreminjati mentaliteto plebsa, je najbolj pomembno ohranjati odprtost z Avstrijo in italijo in imeti svojo valuto za blazenje kriz in drsenje tecaja. Tole tadrugo smo zafrckali - upam da ne bomo tudi meje. Vse ostalo so zaokrozitvene napake.

Morda je mentaliteta od vsega najbolj fiksna stvar. Morda lazje spreminjas vpliv robotike, davcno politiko, celo podnebje (hehe), kot pa mentaliteto. Vsekakor je izbira valute in prizadevanje za odprtost meje na zahod dosti bolj prakticno dosegljiva zadeva, kot pa slovencem iz glav izbiti plemensko miselnost in hlapcevski egalitarizem. Slovenci so bili isto proti-profitno nastrojeni tudi 40 let nazaj, v nekem sistemu kjer ni bilo nobenega prekerca in nobenega fake espeja. Tudi fake news niso obstajale, ceprav so bile vse fake :-)

Zato je smiselna vsaka mala sprememba, ki jo posameznik lahko doseze v svoje dobro, ceprav generalno ostaja ujetnik mnozice.

Samo update: na Twitterju smo na stopnji ko eni argumentirajo kako bad je da so Benetke toliko turistične in da to ziher ni vredno onih 4 miljard EUR na leto ki jih pokasirajo od turizma...

twitter.com/errudit/...2802187269

[NemirniTujec]
Hkrati v sloveniji ni nobene "mizerije", v sloveniji se cisto dobro zivi. Dokler bo meja z Avstrijo in Italijo dovolj propustna bo tako tudi ostalo, ne glede na samounicujoce obicaje nasega plemena. Glede na to, da nimamo notranje elite, ki bi se ji ljubilo spreminjati mentaliteto plebsa, je najbolj pomembno ohranjati odprtost z Avstrijo in italijo in imeti svojo valuto za blazenje kriz in drsenje tecaja. Tole tadrugo smo zafrckali - upam da ne bomo tudi meje. Vse ostalo so zaokrozitvene napake.

tako. (s tem da zal zadeva glede meje ni samo stvar slovenije in to glede na evropske trende ni samo akademska opomba.)

[bc123a]
Samo update: na Twitterju smo na stopnji ko eni argumentirajo kako bad je da so Benetke toliko turistične in da to ziher ni vredno onih 4 miljard EUR na leto ki jih pokasirajo od turizma...

to je samo potrditev navedbe nemirnega, da se v sloveniji cisto fajn zivi. kajti tej ugotovitvi, ki jo citiras, se rece lahko je iz polne riti srat. rit se ocitno pocuti dovolj polna.

ja, verjamem, da lahko vsakdo najde koga, ki pa res slabo zivi. vendar ce bi taksni tvorili vecino, potem ne bi se naprej bila glavna ljudska vrednota ohraniti vse cim bolj tako, kot je. (in zraven nakladati, kako grozno da je.)

[crt]
> [bc123a]
> Samo update: na Twitterju smo na stopnji ko eni argumentirajo kako bad je da so Benetke toliko turistične in da to ziher ni vredno onih 4 miljard EUR na leto ki jih pokasirajo od turizma...

to je samo potrditev navedbe nemirnega, da se v sloveniji cisto fajn zivi. kajti tej ugotovitvi, ki jo citiras, se rece lahko je iz polne riti srat. rit se ocitno pocuti dovolj polna.

ja, verjamem, da lahko vsakdo najde koga, ki pa res slabo zivi. vendar ce bi taksni tvorili vecino, potem ne bi se naprej bila glavna ljudska vrednota ohraniti vse cim bolj tako, kot je. (in zraven nakladati, kako grozno da je.)

Najboljsi argument there is proti UTD :)

[crt]
> [bc123a]
> Samo update: na Twitterju smo na stopnji ko eni argumentirajo kako bad je da so Benetke toliko turistične in da to ziher ni vredno onih 4 miljard EUR na leto ki jih pokasirajo od turizma...

to je samo potrditev navedbe nemirnega, da se v sloveniji cisto fajn zivi. kajti tej ugotovitvi, ki jo citiras, se rece lahko je iz polne riti srat. rit se ocitno pocuti dovolj polna.

ja, verjamem, da lahko vsakdo najde koga, ki pa res slabo zivi. vendar ce bi taksni tvorili vecino, potem ne bi se naprej bila glavna ljudska vrednota ohraniti vse cim bolj tako, kot je. (in zraven nakladati, kako grozno da je.)

Poleg vecine, ki aktivno dela na "ne talasaj!" in enega confuzed apaticnega dela prebivalstva, seveda tudi tukaj je manjsina, ki ni lacna, ampak pac cuti noro velik ruzak na svojem hrbtu, in jeci "prosim, za bozjo voljo, a se lahko nekak drugace zmenimo?"

In slovenski problem je, da so to ravno tisti ljudje, ki imajo dodano vrednost in cez meje, ki kot zgoraj opisano morajo ostati odprte, pac ze 150 let bezijo.

Moj primer - ti ga poznas, bolj za forum: v angliji se cez palec zivi kakih 20 do 30 % bolje kot v SLO in znatno slabse kot v Nemciji. London je zgodba zase. V Ljubljani je standard visji kot v angleskih vukojebinah.

Hudic je v podrobnostih. V angliji so vse stvari drazje, ampak tisti ki dela ohrani cez 80% svoje bruto place. V sloveniji so vse stvari poceni, na racun tega da tisti ki dela ohrani zgolj 50% svoje place, pa se znotraj podjetja so zaposleni z visjo dodano vrednostjo egalitarizirani s sodelavci z znanjem ohranjanja polozaja. V angliji z bruto placo 2 jurja domov neses 1633. In ce v angliji nekaj znas, je placa lahko tudi 4 jurje - zanimivost: tudi v angliji so skoraj vsi, ki jim placa nese proti 4 do 5 jurjev na mesec espeji ("sole trader" imenovani) ali enoosebni dooji... midva z zeno imava dvoosebnega, placa jurja na mesec za vsakega, prispevki bogokletnih komunajzerskih 32 funtov (a bo ze enkrat pravica?!), pa leta za minimalno penzijo (152 funtov na teden and growing) nama kljub temu tecejo. Yes there will be printing. Dividende so obdavcene 7% za prvih trideset jurjev, nad tem zneskom ratajo slovenske.

V angliji te upalijo pri nepremicnini in pri ceni storitev. Ampak upalijo vse, ne samo onih barab ki velik zasluzijo :-)

Zato je zaposlenost bistveno visja - folku se splaca delat tudi ce je salabajzer z nizko dodano vrednostjo - imamo pa tudi tukaj druzbeni razred "living on benefits".

Medtem ko v sloveniji jecijo tisti ki kaj znajo, v angliji jamrajo fizikalci, ki so nekoc delali v ribiski in jeklarski in rudarski industriji, danes pa so na sociali, ali filajo police v tescu in vozijo dostavo za amazon - ker te firme lahko (za silo) delajo plus, jeklarske pa v angliji pac ne.

V sloveniji je lustno biti bedak, v angliji pa strokovnjak.

Za ljudi ki "se znajdejo" pa je seveda lustno povsod. Je pa res da smo povsod tudi nekoliko osovrazena vrsta ;-)

Gotovo je najbolje biti merkantilisticna nemcija, ki z izcrpavanjem kolonij lahko doma futra tako strokovnjake kot bedake. Ampak to pac ne moremo biti vsi hkrati, there is only so much fools to take advantage of. Iz tega vidika je Nemciji res za cestitati za zadnjih 10 let kot tudi za pripravo terena nekoliko pred tem. Niso pa prvi, niti zadnji, ki jim je ratalo in ki se jim bo tudi izteklo.

Najprej ti vzamejo dve tretjini place od bruto za zdravstvo, solstvo, penzijo, socialo...potem placas davek na cisti OD, ko registriras avto placas davek na avto na ceste, ga zavarujes, placas vinjeto...potem placas komunalno ureditev parcele, prikljucke, spremembo namembnosti, placujes ddv na material, za gradnjo, izvajalce, ki ti tudi zaracunajo svoje dajatve, in se vselis, ko dobis uporabno dovoljenje, ki ga tudi placas. Potem placujes mesecni pavsal na prikljucke za vodo, elektriko, plin, telefon, snago ne glede na uporabo. Placas davek na dez.Potem bi ti pa nabili se davek na nepremicnino. Pa se davek na davek? Kaj pa Cigani? Zgradijo na tuji zemlji, CE, dobivajo mesecno rento in delajo kar hocejo. Tudi drugi v njihovi okolici delajo, kar oni hocejo.

Ne, samo tvoj zapis me je navdihnil, da zapisem se en pogled na davke. Od koder ""naj bi"" drzava crpala. Mogoce za tiste, ki rabijo UTD.

Samo ena misel, ne bom napisal nasvet, za Blaža Abe, avtorja članka - ne se sprijazniti z ničemer!

[rename]
Če se lahko vmešam v vajino debato, bi se osredotočil na tole dvoje:

> 1. davek na delo 50%,
> 2. davek na stojece premozenje blizu nic

Ob predpostavki, da imaš pod #2 v mislih nepremičnine, bi odprl razmišljanje o tem, zakaj bi bil tak davek korekten,da ne rečem pravičen?
Recimo, da se #1 zmanjša na 25% in s tem odpre okno za #2.
S tem profitirajo vsi, ki vse zluftajo in-ali poskrijejo premoženje, se ti ne zdi?
Pa ne govorim o imetnikih nepremičnin, ki jih oddajajo - govorim o posamezniku, ki ima pač nepremičnino, kjer prebiva. (in pustiva zdaj "obvod", da bi prepisali viške na sorodnike, da se s tem izognejo davku)

Skratka, moj point je: če je pridobitna dejavnost obdavčena (delo, kapitalski dobički, igre na srečo....), zakaj potem obdavčiti nepremičnino? Kaj temu sledi? Dodatno obdavčenje avtomobilov, računalnikov, čevljev in pušk... skratka vsega premoženja, čeprav smo davke že plačali, ko smo zaslužili s svojo dejavnostjo?

Mislim da nima glih smisla da nekomu s par sto jurji stojecega kapitala in hkratnemu prejemniku penzije razlagam, zakaj naj bo on obdavcen da bojo placniki njegove penzije manj :-)

Je pa znacilen ta pravicniski strah "ne talasaj" gardijanov pred nagrajevanjem nekih nepridipravov "ki niso nic prisparali, vse so zapravili".

Pravicnost je sfaljen koncept. Gre za delovno aktivnost, za nagrajevanje podjetnosti in obracanja, ne pa sedenja na kapitalu. Gre za spodbujanje aktivne, ne pa morbidne druzbe. Gre ravno za premikanje tistega "slovenci nocejo profitne dejavnosti" - premikanje na silo seveda, proti vasi volji, da boste enkrat postali vsaj cehi, ce svicarji pac ne morete biti.

V angliji je premozenje bistveno bolj obdavceno in ni poti okoli tega. Jebe se dacarju kam je bajta ali zemlja ali jahta ali avto ali firma ali delnica "pisana". Dokler je stvar fizicno na otoku the tax man cometh and strikes upon it. Ne briga ga koliko je lastnik zasluzil in na koga je kaj pisal in tako dalje. Dacar pride in vzame svoj kos.

Izjema so edino sirotinje ki zivijo v obcinskih hisah in se jim nekoliko olajsa davek na hiso. Ljudi ne mecejo na cesto.

Delo pa je bistveno manj obdavceno. Zato vsi nekaj packajo, pa magari se s kombijem okol vozis in stranico odrezes in burek ven ponujas. Noben te ne jebe, tax man tezi zgolj po posti, noben ne nori s hasapi in racuni in elaborati in picke materne. Ti bojo ze stranke povedale, a tvoj burek je za kaj ali ni. Ce bos koga zastrupil bos sedel, ni treba posebnih zalezovalcev da bi to bilo jasno.

Ampak na kombi bos pa placal davek brez pardona, ce nisi tok divji da se vozis s fake tablicami in potem gorje ce te policaj ustavi. Zdaj se pa odloci, al bo kombi doma pocival in krasil okolico - in isto hisa, barka, zemlja, vse - ali bos stvar uporabil za neko aktivnost - in posledicno trosil in sluzil in morebiti dajal kako sluzbo. Ker vse kar se da v roko prijeti in je za silo obstojno, se tudi obdavci.

Cevlji puske in racunalniki so zaenkrat kot lastnina neobdavceni :-)

Jaz kot najemnik ravno tako placujem nepremicninski davek. Nic narobe s tem. Narobe je slovenija, kjer lahko s 100 jurji kapitala igras sirotinjo, medtem ko je nekdo s placo 2 jurja bruto prisiljen placevati kompletne storitve drzave od varnosti do zdravstva, infrastrukture in solstva in penzij.

Placujem tudi davek na avto in mnozico drugih davkov. Ampak pri vseh teh stvareh imam SVOBODO, ali bom zivel v grascini in placal 500 davka na mesec, ali v sobici in bo 50. Ali bom vozil corso ali land roverja. Ali bom vse zapravil, ali sparal za nakup bajte.

Delavec v angliji nesvobodno placa 18% zasluzka, drzava se odloci kaj bo s tem. V sloveniji pa nesvobodno placa 50%, in s preostalo revscino bo nekaj nasparal lih do takrat ko bo v grobu. Kakor se je rodil, tako bo koncal, ce se ne premakne v tujino ali pa ce ni pregnani falot moje sorte.

Opevane studije inzenirstva in naravoslovja si povprecen slovenec lahko vtakne v rit, ker bo po 10 letih delovnih izkusenj s placo 1200 eur neto morda dohitel tiste, ki so pri 18ih sli v avstrijo dostavljat pice namesto studirat. Ampak najbrz jih ne bo dohitel, eno podedovano stanovanje je vredno vec kot vse diplome strojnega faksa skupaj.

Vse to in se marsikaj izhaja iz slovenske absurdistanske mentalitete "ne talasaj", ki drzi davek na delavce ki kaj znajo cez 50%, davek na stojeci kapital blizu nic, paru fizikalcev z dvema frocoma pa se bolj splaca biti na sociali kot v sluzbah.

[NemirniTujec]
Pravicnost je sfaljen koncept. Gre za delovno aktivnost, za nagrajevanje podjetnosti in obracanja, ne pa sedenja na kapitalu. Gre za spodbujanje aktivne, ne pa morbidne druzbe. Gre ravno za premikanje tistega "slovenci nocejo profitne dejavnosti" - premikanje na silo seveda, proti vasi volji, da boste enkrat postali vsaj cehi, ce svicarji pac ne morete biti.

Well put.

Jaz kot najemnik ravno tako placujem nepremicninski davek. Nic narobe s tem. Narobe je slovenija, kjer lahko s 100 jurji kapitala igras sirotinjo, medtem ko je nekdo s placo 2 jurja bruto prisiljen placevati kompletne storitve drzave od varnosti do zdravstva, infrastrukture in solstva in penzij.

To!

Opevane studije inzenirstva in naravoslovja si povprecen slovenec lahko vtakne v rit, ker bo po 10 letih delovnih izkusenj s placo 1200 eur neto morda dohitel tiste, ki so pri 18ih sli v avstrijo dostavljat pice namesto studirat. Ampak najbrz jih ne bo dohitel, eno podedovano stanovanje je vredno vec kot vse diplome strojnega faksa skupaj.

Prekleto dobro vem, da uravnilovka po glavi tolce inzenirje. Inzenirske studije sem propagiral izkljucno kot precej ziher nacin izhoda iz revscine. Ker z diplomo ene Dobe ali podobnih sol bos pac vecji revez kot z diplomo strojnega faksa, to je menda jasno.

Ali si slovenci tega (izhoda iz revscine) sploh zelijo, je pa drugo vprasanje. Dejstvo pa je, da splezati iz revscine v spodnji srednji sloj ni nikjer tako enostavno, kot v sloveniji.

[rename]
> [abohte]
> > [rename]
> > Če se lahko vmešam v vajino debato, bi se osredotočil na tole dvoje:
> >
> > > 1. davek na delo 50%,
> > > 2. davek na stojece premozenje blizu nic
> >
> > Ob predpostavki, da imaš pod #2 v mislih nepremičnine, bi odprl razmišljanje o tem, zakaj bi bil tak davek korekten,da ne rečem pravičen?
> > Recimo, da se #1 zmanjša na 25% in s tem odpre okno za #2.
> > S tem profitirajo vsi, ki vse zluftajo in-ali poskrijejo premoženje, se ti ne zdi?
> > Pa ne govorim o imetnikih nepremičnin, ki jih oddajajo - govorim o posamezniku, ki ima pač nepremičnino, kjer prebiva. (in pustiva zdaj "obvod", da bi prepisali viške na sorodnike, da se s tem izognejo davku)
> >
> > Skratka, moj point je: če je pridobitna dejavnost obdavčena (delo, kapitalski dobički, igre na srečo....), zakaj potem obdavčiti nepremičnino? Kaj temu sledi? Dodatno obdavčenje avtomobilov, računalnikov, čevljev in pušk... skratka vsega premoženja, čeprav smo davke že plačali, ko smo zaslužili s svojo dejavnostjo?
>
> Saj to že je obdavčeno: DDV (vem, da so tudi cegli obdavčeni z DDV, vendar to ne spremeni pointa, da so večkratne obdavčitve vseprisotne), DMV, trošarine (navsezadnje tudi nepremičnine). Sicer pa se naj bi z davkom obdavčile vse nepremičnine, tako je bilo vsaj predvideno, in tega ne more preprečiti nobena mahinacija glede prepisovanja na sorodnike.
> Sem zelo velik zagovornik uvedbe davka na nepremičnine še posebej, če bo uveden, kot so si ga prvotno zamislili.

Pozabljaš par stvari:
1. Davek na nepremičnine (po obljubah politike) naj ne bi bil višji od sedanje NUSZ
2. Seveda je vse obdavčeno kar kupimo še z DDV. Ampak, če kupiš potovanje okrog sveta za 100.000 eur + ddv = 122.000 eur. Plačaš teh 22.000 ddv in to je to.
Če kupiš stanovanje za 122k, prav tako... po tvojem pa še potem vsako leto x%.
Zatorej jaz trdim, da je davek na nepremičnine destimulativen... ali pa bodo obdavčili tudi "spomine na potovanje" in boš potem vsako leto obdavčen še z 2000 euri zato, ker si šel na potovanje okrog sveta?

Midva sva iste baze... si clovek ki se znajde. In ker si v sloveniji in bos tam ostal, si tako dobro prilagojen na obstojeco situacijo, da bi ti vsaka sprememba bila v skodo.

Vso to tvoje intelektualno plesanje okrog absurdne slovenistanske pozicije je zgolj iskanje moralne podlage za tvoj polozaj, ker si pac moralen clovek.

Isto velja za crta, bc-ja, in celo nasega najobj alzo vprasanje link somebody talk to me. Mi smo vsi taki, da smo se znasli, ker se pac znajdemo. Jaz osebno imam z absurdistansko republiko slovenijo celo brutalno pozitiven davcni izplen :-). Pomoje celo ce stejem ddv, ki ga pa res placamo vsi pri vsem, utegnem se vedno biti na plusu. Nic me ni sram. Nisem jaz delal sistema, jaz sem se precej neposreceno vanj rodil in bil prisiljen preziveti. Tudi ti ga nisi delal, prej si bil oporecnik kot konstrukter nasega absurdistana. Zato telovadba ni potrebna.

Slovenija je med svetovnimi rekorderkami pri obdavcevanju rednega delovnega razmerja! Hkrati je neobdavcenost lastnine svetovna anomalija izven davcnih oaz. Povprecni nepremicninski davek drzav oecd je 1.7 odstotka, v zda 2.8! Posebnezi brez smo mi in slovaki.

Ce bi se zeleli premakniti k normalnosti in aktivnosti, bi ta dva ekstrema veljalo pripeljati v normalo. Razumem pa, da vecina nima te zelje. Zato bo slovenija ostala absurdna, s podjemci in espeji in prekerci, in socialnimi podpiranci s 100 jurji lastnine.

Vcasih so nas ucili, da je placevanje najemnine stranmetanjedenarja, zato je treba priti do lastnega stanovanja/hise. Ce pridejo hudi casi, imas vsaj streho nad glavo. Vsaj na stara leta si v svojem. Mislim, da je to splosna slovenska mentaliteta in je zato tako visok procent lastnikov stanovanj/his in tako malo najemnih.

Generalno gledano prebivalstvo v Sloveniji enostavnbo povedano predobro živi zato dela s svojimi dobrinama, lastnimi,javnimi in opčimi kot svinja z mehom. Drugače se trenutnih pojavov ne da opisati in razumeti. Če bi bilo karkoli ali kakorkoli drugče bi se tudi stvari v slovenski stvarnosti odvijale drugače ( s premoženjem bi se delalo in upraljalo veliko bolj pragmatično kot se trenutno na vseh ravneh; zasebni, javni in obči). Ker je pa zadovoljstvo z življenjem veliko pa tega ni. Zadovoljstvo z življenjenje se najbolje vidi v tem kaj prebivalstvo počne ne kaj govori. Na ta ničin s tem izrekom; "ne poslušaj kaj govorijo temveč kaj delajo" se da tudi najbolje pojasniti družbeno stvarnost tako na ravni posameznika kot družbe kot celote, ekscesni posamezniki so samo "cirkusanti" da ta družba ne umre od dolgega časa.

A je socialna drzava to, da se vse vsem pobere in so potem vsi odvisni od sociale? To rabi nekdo,ki hoce biti absolutna oblast. Totalitarna. Vzeti vsem ekonomsko svobodo?

Davek na premoženje bi v Slovenijo pripeljal nazaj naravi red, vspostavil bi ponovno družbene razrede, ki so s slovensko varijanto vsegliharske egalitarnosti izginili. In šele tedaj ko se bodo ponovno vspostavili nazaj družbeni razredi se bo družba lahko premaknila naprej ker se z razvrstitvijo v družbeni razred ne pridobijo samo bonitete temveč tudi obveznosti, te zadnje so pa v slovenski družbi velik problem ker bi vsi radi samo bonitete nihče pa obveznosti kar je seveda mogoče v vsegliharski egalitarnosti ne pa v razredno urejeni družbi kjer je za vsaki razred jasno kaj so njegove bonitete in kaj obveznosti.

[rename]
No, falil si že s prvim stavkom.
Nisem v penziji, ne prejemam plače davkoplačevalskega denarja, ker nisem zaposlen v javnem sektorju.

Pa kako za vraga ti se nisi v penziji? Zgleda kot da jih imas najmanj 70. Sem bil preprican da si drugi staresina takoj za njihovo ekselenco pobalinom, ki bo pocas rabil sluznicad da po navodilih mlati po tipkovnici :-) Vem pa ze od prej, da si hudo ponosen na svoj nejavnosektorski pedigre.

Vendarle si upam ugibati, da toliko nor tudi nisi, da bi za svoje znanje prejemal zgolj redno obicajno obdavceno placo v nekogarsnji firmi. Sicer bi norost 50% obdavcitve nenadoma bolje "razumel" :-)

Kar se pa tiče "reveža s 100k kapitala v nepremičnini" v primerjavi s teboj, ki stanovanje najemaš.
Oba uporabljata nepremičnino za bivanje. Nekdo si jo je kupil, ti jo pač najemaš.
V čem je torej razlika, da bi moral prvi biti dodatno kaznovan?

Spet pravicnistvo. Tocno na lazno slovensko pravicnistvo se obesas in se neumnega se delas (zdaj ti je oprosceno, ker se nisi v penziji, hehe).

Nic "DODATNO KAZNOVAN" prijatelj. Samo sam naj si placa dohtarja pa policaja ki ga cuva pred raznimi strojani pa ucitelja za svoje froce pa cesto brez lukenj pa jankovicevo tajnico. Vse to si je sam volil, bogi revez s 100k premozenja, placujejo mu pa tisti ki hodijo v sluzbo.

zdaj ce on ne rabi nikogar, ne policaja ne dohtarja ne ceste, potem pa prav. Naj bo neobdavcen s svojim premozenjem, storitve drzave pa naj placa ko jih rabi, odvisno zposleni pa jih bo tudi placal po potrebi in no neobdavcen. Pa bo vse "pravicno".

In še dodatek: briga me, kako imajo v Angliji, ker ne živim in ne delam gor.

Briga tebe kako ima cel razviti svet, seveda, dokler si ti v sloveniji in ne placujes davkov od dela :-)

No, jaz pa hvalabogu pocnem prav to, in morda zato toliko lazje vidim kako absurdna je slovenija. Ker anglija ni bistveno bogatejsa in anglezi nic bistveno sposobnejsi. Je pa dosti dosti bolj "vsakemu po njegovem delu" kot pa "vsakemu po njegovih potrebah" :-)

Do Jazbinskovega zakona je bilo malo lastnikov stanovanj v blokih. Vecinoma so stanovanja v blokih dobivali za minimalno, simbolicno najemnino samo nekateri. Ti so vecinoma sproti vse zagonili, zato tudi niso bili sposobni odkupiti stanovanj po trzni ceni. Rekli smo jim blokarji. Na misel jim ni prislo, da bi sparali. Ziveli so iz rok v usta. Tisti, ki niso prisli do stanovanj/his po Jazbinsku, so se pa morali odrekati. Vecinoma nic pocitnic, kramp, lopata, mesalec za beton takoj po sihtu do poznega vecera. Sparanje pri hrani in obleki, nobenega luksuza. To bi morali imeti v vidu vsi, ki zganjajo fovsijo in pravijo: naj dajo k majo.

[kajulci]
>Kajulci, ti si pa zgrešila že v prvi alineji.
>Če kupiš stanovanje, plačaš 22% ddv. Enako, kot 22% obdavčeno potovanje :-P

rename, ne, nič nisem zgrešila, nepremičnine so obdavčene po TANIŽJEM ddvju, zato tudi za enakovreden zapravljen znesek oni, ki kupi nepremičnino, plača manj davka kot oni, ki ga zapravi za potovanje :P

p.s. ti so glede nepremičninskega davka tako trd, da si enostavno nič ne daš dopovedat, to glede tanižjega davka sem ti že pisala, ampak ti to pač spregledaš, a ne :P

Še nekrat zate in za vse, ki navijate za nepremičninski davek ( v bistvu pa navijate za višje davke...čeprav se skrivate za mantro pravičnosti) citat enega moža iz ne tako davne preteklosti:

publicansam.blogspot...d-tax.html

pa še drugi citat:

www.goodreads.com/qu...try-to-tax