[sirota]
Eeeee....., zdaj me zanima, kako bojo naši komentirali razumevanje Bruseljskih ocen.

že komentirajo: www.24ur.com/sloveni...o-bdp.html
Da jih ni sram!!

Ja, kako pa je to mogoče, mojškra? Ni dolgo tega, ko si se pohvalila, da je država na pravi poti, in da vlada dela dobro. Reci, da ne priznamo EUja! Kot Erjavec, ki ne ve, da smo v EUju že od l. 2004. Joj, oprosti, seveda, Janša je kriv...

[Pasant]
Gotovo marsikaj ne deluje tako kot bi moralo. Ampak premisli kakšen kaos bi nastal, če bi naenkrat zmanjšal javni sektor za recimo polovico in s tem polovici prebivalstva odtegnil storitve šolstva, zdravstva, pomoči pri nesrečah (požari, poplave...). Koliko državljanov bi si te storitve lahko plačalo iz svojega žepa? Malo! V tem primeru bi se razkrila vsa naša revščina, imeli bi na pol vojne razmere, sistem kot je bi pa razpadel.

Herr Pasant močno domnevam, tako mi pravi šesti čut, da si sinekurec(***) iz javnega sektorja in da še nikoli nisi slišal za Parkinsonov zakon alias Parkinson's law (*), (**)


(*) en.wikipedia.org/wik...on%27s_law
(**) sh.wikipedia.org/wik...onov_zakon
(***) en.wikipedia.org/wiki/Sinecure

A še veste kako je blo na Titaniku? Kapitan je bil zmeden, častniki so delali kar so pač morali, muzika je igrala, narod je improviziral, paničaril, molil, se premeščal mal levo mal desno, hedoniziral, skakal dol, umiral, zmrzoval, se pakiral v čolne - kdor je imel ta privilegij, nekateri so delali načrte in zaobljube. Ene pa so čist enostavno zaklenil v podpalubje. We are on a f---ing sinking ship. That's all.

[Pasant]
Gotovo marsikaj ne deluje tako kot bi moralo. Ampak premisli kakšen kaos bi nastal, če bi naenkrat zmanjšal javni sektor za recimo polovico in s tem polovici prebivalstva odtegnil storitve šolstva, zdravstva, pomoči pri nesrečah (požari, poplave...). Koliko državljanov bi si te storitve lahko plačalo iz svojega žepa? Malo! V tem primeru bi se razkrila vsa naša revščina, imeli bi na pol vojne razmere, sistem kot je bi pa razpadel.

Glej, če bi ukinili vse odvečne institucije (komisije in drugo navlako), s katerimi se podvaja delo, če bi nagnali vse svetovalce, nadšefe, podšefe, stranske šefe... bi bili že tam na 30 % zmanjšanja. Če bi pa malo porihtali birokratsko grmovje, bi pa tudi učitelji, dohtarji itd. imeli manj dela in bi bil kakšen odveč. Ne vem, zakaj vsi takoj v luft skočite, saj tistim v JU, ki res delate, nobeden nič noče. Najbrž bi pa tudi vi raje reševali, učili itd. kot izpolnjevali kopico formularjev?

TAKOJ JE TREBA UVESTI KRIZNI DAVEK!
A PLAČE
Tisti, ki zasluži več bo plačal več:
1. minimalna plača nič
2. od minimalne plače do 800 EUR ----- 2 EUR davka
3. od 800 - 1200 EUR -----5 EUR davka
4. od 1200 - 1700 ------- 20 EUR davka
5. od 1700 - 2200 -------- 100 EUR davka
6. od 2.200 - 3000 EUR ---- 200 EUR davka
7. od 3000 EUR naprej ------ 500 EUR davka

B POKOJNINE
1. od 700 EUR - 1000 EUR --------- 10 EUR davka
2. od 1000 EUR - 1500 EUR --------- 20 EUR davka
3. nad 1500 EUR ------------------ 100 EUR davka

C KMETJE
1. D0 50 ha obdelovanih površin in gozda prosto
2. Od 50 - 100 ha ------ 100 EUR davka
3. 100 - 200 ha --------- 200 EUR davka
4. nad 200 ha ------------ 500 EUR davka

D OBRTNIKI
1. Mesečni zaslužek na delavca 2.000 EUR prosto
2. od 2000 - 3000 EUR--------- 50 EUR davka
3. od 3000 - 4000 EUR ------- 100 EUR davka
4. od 4.00 - 5000 EUR ------- 150 EUR davka
5. nad 5000 EUR ----------- 300 EUR davka

E PODJETJA
1. Mesečni zaslužek po delavcu do 5000 EUR prosto
2. Od 5000 - 10000 EUR ------ 200 EUR davka
3. od 10.000 - 20.000 EUR ------500 EUR davka
4 . Nad 20.000 EUR -------- 1.000 EUR davka

F MANAGERJI IN DIREKTORJI
Od plače nad 5.000 EUR vsem 20% davka!

D JAVNI USLUŽBENCI
1. Potni stroški se več ne izplačajo
2. Malica se ne izplača

Samo na ta način se lahko izravnajo presežna neravnovesja!

[Pasant]
Gotovo marsikaj ne deluje tako kot bi moralo. Ampak premisli kakšen kaos bi nastal, če bi naenkrat zmanjšal javni sektor za recimo polovico in s tem polovici prebivalstva odtegnil storitve šolstva, zdravstva, pomoči pri nesrečah (požari, poplave...). Koliko državljanov bi si te storitve lahko plačalo iz svojega žepa? Malo! V tem primeru bi se razkrila vsa naša revščina, imeli bi na pol vojne razmere, sistem kot je bi pa razpadel.

Vsak mesec plačam ogromno za zdravstvo, pa še vseeno plačujem posebej privatnike, če želim v doglednem času izvedeti kaj je z menoj oziroma hitro okrevati. Glede šolstva, bi mogoče bilo bolje, da bi tiste prfokse, ki dobesedno "uničujejo" našo mladino odpustili.

Delal sem kar nekaj časa na enem izmed ministrstev, kjer je v pisarnah okoli ministra in sekretarjev bilo ves dan zaprtih veliko uslužbencev, ki so delali drugi, tretji faks, ki jim ga je plačalo ministrstvo. Po vprašanju, kako pa to, mi eden odgovori, kaj pa naj drugega delam? In za to so še plačani? Priznam pa tudi, da je cca 10-20 oseb delalo po 10 in več ur dnevno.

Realno, če jih 30% odpusti, ne bo sprememb nikakršnih (razen finančno bolje za državo), v kolikor se jih pa 50% odpusti, bi bili pa prisiljeni v optimizacijo/racionalizacijo postopkov, kar je pa pozitivno za uporabnike storitev, ter finančno za odhodkovno stran. Verjetno si tudi sam kdaj ugotovil, da so nekatere agencije za medresorsko komunikacijo in druga jajca, popolnoma odveč.

[FIN-522723]
sem policaj že dobrih 25 let, prostovoljni gasilec več kot 20 let, krvodajalec več kot 20 let (tudi tole je prispevek v državno blagajno mar ne). Imam plačo 658,45 eur in če res precej dežuram ponoči dobim do 168 eur dodatka. Če mi poveš kje je tisti privilegij javnega uslužbenca ti ga z veseljem nakažem na tvoj TRR ali pa ga vrnem v državno blagajno.

Glede policajev in gasilcev bi rekel, da ste izjema. Morda še soldati (sicer če bi malo več sodelovali pri civilnih iniciativah, ne bi bilo slabo), potem se počasi konča. Kaj pa bi rekel na plače kolegov zdravnikov (ne osnovne plače, temveč dežurstva!), šolnikov (osnovne plače 1.000 EUR neto), raznih aparatčikov na ministrstvih, zavodih, agencijah, ...? Pa pokojnine zaslužnim?

Si prepričan, da v javnem sektorju ni možnosti prihrankov? Sebe ceniš tako zelo malo v primerjavi z ostalimi navedenimi?

[Pasant]
Eni ste res že malo dolgočasni s tem pljuvanjem po javnem sektorju. Ne rečem, da je optimalen, a drži sistem (državo in družbo) v ravnovesju, sicer bi razpadel.

Po grobih ocenah je v zadnjem desetletju iz Slovenije izhlapelo (šlo v davčne oaze...) 50 milijard EUR. To je 5 letnih proračunov, ki jih je v tujino izvozil t.i. zasebni sektor, beri večinoma lopovi. Tu je problem.

Od kdaj je Forum21 (+par milijončkov Zvon1+2) oz. tajkunizacija družbene lastnine z uporabo državnih bank zasebni sektor??? In kako je kraja lastnine (čigarkoli) povzročila manjko v DRŽAVNEM PRORAČUNU???

A ne bi morda vklopil možgane, preden bljuvaš budalaštine po tipkovnici?

Ne da se mi razpravljat, imam preveč dela. Delal sem v obeh, torej tako imenovanem privatnem in t.i. državnem ali javnem sektorju. Povsod se najdejo taki in drugačni kadri. Ni bistvene razlike.

In tudi sam (pre)plačujem zdravstvo in ga (ko kaj rabim) še enkrat plačujem iz svojega žepa. Ta sistem bi bilo treba zrušiti, da bi bila korelacija med plačilom/zavarovanjem in storitvijo. 3/4 državljanov plačuje premalo ali skoraj nič in, boš videl, kako bi skočili, če bi se uvedel pregleden in jasen kolikor-plačaš-toliko-dobiš-sistem zdravstvenega zavarovanja. Jaz sem ZA.

Lahko oziroma pripravljen sem ti le toliko povedati o svojem delu, da sem operativni vodja nabave, ki na leto obrne nekaj 10 mio EUR. Na tem forumu je veliko "lapanja" v tri krasne. Škoda da se ne da vseh tukajšnjih pametnjakovičev preveriti na "terenu". Pa da vidimo.

O, na več načinov:
- recimo niso bili plačani davki,
- denar je umaknjen iz domačih denarnih tokov, ne ustvarja dodane vrednosti v Slo,
- veliko tega denarja je bilo goljufivo, ne nujno nezakonito, pridobljenega na račun drugih državljanov, ki ga imajo zaradi tega manj, torej manj trošijo, kar pomeni izpad DDV, dohodnine,
- ta rop (odliv kapitala) je kriv za veliko brezposelnih...

Vse to se pozna tudi v proračunu.

Tvoj privilegij je da te država ne more odpustiti,kar tako če si višek,tvoj privilegij je da ti država plačuje dodatno pokojninsko zavarovanje da boš imel višjo pokojnino,tvoj privilegij je trenutno ta da te plačujejo davkoplačevalci in gospodarstvo,tvoj privilegij je da imaš zelo varno službo in plačo vsak mesec,pa čeprav država nima denarja niti za sekret papir.Vse to na račun brezglavega zadolževanja države.

[klemenstp]
Delal sem kar nekaj časa na enem izmed ministrstev, kjer je v pisarnah okoli ministra in sekretarjev bilo ves dan zaprtih veliko uslužbencev, ki so delali drugi, tretji faks, ki jim ga je plačalo ministrstvo. Po vprašanju, kako pa to, mi eden odgovori, kaj pa naj drugega delam? In za to so še plačani? Priznam pa tudi, da je cca 10-20 oseb delalo po 10 in več ur dnevno.

Realno, če jih 30% odpusti, ne bo sprememb nikakršnih (razen finančno bolje za državo), v kolikor se jih pa 50% odpusti, bi bili pa prisiljeni v optimizacijo/racionalizacijo postopkov, kar je pa pozitivno za uporabnike storitev, ter finančno za odhodkovno stran. Verjetno si tudi sam kdaj ugotovil, da so nekatere agencije za medresorsko komunikacijo in druga jajca, popolnoma odveč.

Ženin bratranec, star tamle dobrih 30, je bil že od osnovne šole dalje primerek. Trdoglav kot je bil (in je...) za učit ni bil, za delat še manj. Ambiciozna mati, pomembna bančnica, ga je v potu svojega obraza privlekla skozi osnovno šolo in ga preko zvez spravila na srednje zahtevno gimnazijo. Po letu dni je priznala poraz in ga prepisala na zelo nezahtevno. Potem je fant med ljubiteljskim deskanjem in kajtanjem in intenzivnim socializiranjem po lokalih našel čas za res poglobljen študij na eni najlažjih ljubljanskih fakultet in ga v desetletju uspešno pripeljal h koncu. Po dveh letih nadaljnjega brezplačnega Hotela Mama je šefica spet vzela stvari v roke, uporabila zveze in poslala dokazano brihtnega sineka na ustrezno ministrstvo. Po slabem letu dni guncanja afen med njemu podobnimi so ga šefi - ne, ne odpustili, kje pa, poslali so ga pri IQ 85-90 delat doktorat na stroške ministrstva. Za moj denar, torej... Mimogrede je ta kralj vseh budal še pobral staršema vikend za lastne potrebe in bolnemu fotru avto.

Ta država je bolna do zadnje koščice v šibkem, izmozganem telesu. V njej odločajo natanko takile, ki so povsod po svetu popolni luzerji, pri nas pa carji.

Če bo presodila, da ukrepanje ni dovolj odločno, lahko sproži postopek za odpravo presežnih neravnovesij, pri čemer od države najprej zahteva akcijski načrt, v skrajnem primeru pa ji lahko naloži 0,1 odstotka bruto domačega proizvoda kazni.

Ta je dobra. Je čisto v stilu: konj hira, potem mu naložimo še dodatno breme, da bo lažje vstal. Ker je ravno Ukrajina pokazala, kako se dobi nepovratna sredstva, čimprej na ulice z ruskimi zastavami, pa nam ne gine milijarda do dve, dok rekneš keks.

[Pravicni]
TAKOJ JE TREBA UVESTI KRIZNI DAVEK!
A PLAČE
Tisti, ki zasluži več bo plačal več:
1. minimalna plača nič
2. od minimalne plače do 800 EUR ----- 2 EUR davka
3. od 800 - 1200 EUR -----5 EUR davka
4. od 1200 - 1700 ------- 20 EUR davka
5. od 1700 - 2200 -------- 100 EUR davka
6. od 2.200 - 3000 EUR ---- 200 EUR davka
7. od 3000 EUR naprej ------ 500 EUR davka

B POKOJNINE
1. od 700 EUR - 1000 EUR --------- 10 EUR davka
2. od 1000 EUR - 1500 EUR --------- 20 EUR davka
3. nad 1500 EUR ------------------ 100 EUR davka

C KMETJE
1. D0 50 ha obdelovanih površin in gozda prosto
2. Od 50 - 100 ha ------ 100 EUR davka
3. 100 - 200 ha --------- 200 EUR davka
4. nad 200 ha ------------ 500 EUR davka

D OBRTNIKI
1. Mesečni zaslužek na delavca 2.000 EUR prosto
2. od 2000 - 3000 EUR--------- 50 EUR davka
3. od 3000 - 4000 EUR ------- 100 EUR davka
4. od 4.00 - 5000 EUR ------- 150 EUR davka
5. nad 5000 EUR ----------- 300 EUR davka

E PODJETJA
1. Mesečni zaslužek po delavcu do 5000 EUR prosto
2. Od 5000 - 10000 EUR ------ 200 EUR davka
3. od 10.000 - 20.000 EUR ------500 EUR davka
4 . Nad 20.000 EUR -------- 1.000 EUR davka

F MANAGERJI IN DIREKTORJI
Od plače nad 5.000 EUR vsem 20% davka!

D JAVNI USLUŽBENCI
1. Potni stroški se več ne izplačajo
2. Malica se ne izplača

Samo na ta način se lahko izravnajo presežna neravnovesja!

Hehe, imaš npr. 1700 EUR plače, plačaš 20 EUR davka, ostane ti 1680 EUR.
Imaš 1701 EUR plače, plačaš 100 EUR davka in ti ostane 1601 EUR.

In ti amater se imenuješ pravični. Pa ne jemlji si tega preveč k srcu, vsi pravičniki ste butasti, ne samo ti.

He he, res je.

[Pasant]
O, na več načinov:
- recimo niso bili plačani davki,
- denar je umaknjen iz domačih denarnih tokov, ne ustvarja dodane vrednosti v Slo,
- veliko tega denarja je bilo goljufivo, ne nujno nezakonito, pridobljenega na račun drugih državljanov, ki ga imajo zaradi tega manj, torej manj trošijo, kar pomeni izpad DDV, dohodnine,
- ta rop (odliv kapitala) je kriv za veliko brezposelnih...

Vse to se pozna tudi v proračunu.

1. Davki plačani na denar, vrednostne papirje, premoženje...v najboljšem primeru par %. To bo rešilo proračun kakšne pacifiške otoške državice, ne Slovenije. Ali kako si to izračunal?
2. Ta dodana vrednost se meri z BDP. BDP se je stabiliziral, manjko v proračunu pa je vse večji, saj razen ZUJF-a odhodkov ni nihče zniževal, prihodki pa se še vedno manjšajo (ne glede na gibanje BDP). Kako to?
3. Slovenci imajo na računih milijarde EUR in ne trošijo. In? Jim ga boš zaplenil, da boš lahko sam trošil? Kaj ima to zveze s proračunom?
4. Prvič slišim, da ima obseg kapitala v državi kakršnokoli korelacijo z brezposelnimi. Da nisi ti doktoriral iz statistike, ko takšne fantazme vlečeš iz riti?

Vse zgoraj (tisti manjši del, ki ima nekaj realne podlage) ti bo povečal proračun za par 10 mio EUR, at best. Manjko pa je kolko že?

[dori1]
> [sirota]
> Eeeee....., zdaj me zanima, kako bojo naši komentirali razumevanje Bruseljskih ocen.

že komentirajo: www.24ur.com/sloveni...o-bdp.html
Da jih ni sram!!

A tovrstne litanije sami spesnijo ali pa jih odgovorni urednik dobi direktno iz pisarne PM ali morda preko vladnih piarovcev. Lep primer "neodvisnega" novinarstva na komercialni tv.

Dokler bodo na oblasi LEVI, Sloveniji ni REŠITVE !!!

[Pasant]
Gotovo marsikaj ne deluje tako kot bi moralo. Ampak premisli kakšen kaos bi nastal, če bi naenkrat zmanjšal javni sektor za recimo polovico in s tem polovici prebivalstva odtegnil storitve šolstva, zdravstva, pomoči pri nesrečah (požari, poplave...). Koliko državljanov bi si te storitve lahko plačalo iz svojega žepa? Malo! V tem primeru bi se razkrila vsa naša revščina, imeli bi na pol vojne razmere, sistem kot je bi pa razpadel.

Kdo pa pravi, da bi ga naenkrat zmanjšali za polovico? Reze se dela za nekaj odstotkov, nisi še slišal tega?

Zakaj zavajanje z zdravstvom, šolstvom, gre za racionalizacije operacij tudi v zdravstvu in šolstvu in za ukinjanje parazitskih nepotrebnih aktivnosti, ki nikomur ne koristijo. Dobro bi se bilo pozanimati, kako je potekla in še poteka privatizacija zdravstva na Švedskem in koliko ljudi je pri tem ostalo brez zdr.storitev. Nič, še izboljšale so se.

ROTFLOL, pa to ni možno :D Na isti dan, kot flance.ste objavljate tole poročilo, ki v bistvu pove sam to, da je tardečim na hard odklenkal....je na neverjetnih 24kur.com tale člank www.24ur.com/sloveni...o-bdp.html

naslov članka je "slovenija med državami z najvišjo rastjo BDP" :D

kolizija izvedeniških mnenj? :D

Vsa ta velika rast v zadnjem kvartalu, je po moje plod realizacije prejšnjih obdobji, saj traja od razpisa do zaključka projekta več let. Mislim, da se Bratuškova kiti s tujim perjem in k..a je šla zamenjat ono blondo od Požarja, ki se je na stvar res spoznala in nastavila eno svojih, brez potrebnih znanj, vse na priporočilo gospe, dva krogca. Da dela ne obvladajo, je sedaj jasno, drugi opomin Bruslja je več kod očiten.

Tudi jaz sem osem let preživel v državni upravi in jo dobro poznam. S komentatorjem se v celoti strinjam. Urejanje bi se moralo pričeti v državni upravi, v izobraževalnem sistemu in tudi v zdravstvu. Dokljer se iz teh sistemov ve izloči nepotreben balast, sistemov ni možno optiminizirati na naše potrebe in možnosti.Vsporedno pa bi se moralo prenehati zapravljanje denarja v kulturi (o tem je bilo že veliko napisanega v času prve Janševe vlade).

primite se za denarnice, prihaja davek na premozenje...

aja, se malo za svobodno ukrajino primaknite.

Niti ene obljubljene zadeve drzavljanom do sedaj niso speljali kot treba.
V presezek zaposlenih in presezek mikro obcin,bo treba prej ali slej dregnit pa ,ce bo se tako bolece.
Sanacija bank je v blato vrzen denar,slaba banka je dobra "na dolgi rok" ko bomo mi nekateri z v
onostranstvu.
Tako, da se premikamo v napacno smer,kar je se slabse kot stati na mestu.

[Pasant]
Lahko oziroma pripravljen sem ti le toliko povedati o svojem delu, da sem operativni vodja nabave, ki na leto obrne nekaj 10 mio EUR. Na tem forumu je veliko "lapanja" v tri krasne. Škoda da se ne da vseh tukajšnjih pametnjakovičev preveriti na "terenu". Pa da vidimo.

Jah to še ne pomeni, da ne izjaviš kake neumnosti

Spodnja je najbrž že ena.




Po grobih ocenah je v zadnjem desetletju iz Slovenije izhlapelo (šlo v davčne oaze...) 50 milijard EUR. To je 5 letnih proračunov, ki jih je v tujino izvozil t.i. zasebni sektor, beri večinoma lopovi. Tu je problem.

Presežki glede na uspehe so v prvi meri v plačah bruseljskih komisarjev.

GZS pa ponovno kar neki.
Kakšna nepotrebno združenje je to.

Perdin ja - on je pravi: gate na glavo pa stisnjena pest.