[drei]
Danes razumem zakaj zgodovinski trenutki na oblast pripeljejo diktatorje. V Sloveniji se približujemo trenutku, ko demokracija odpoveduje. Demokracija uspešno deluje, ko si pleme deli plen. Je delitev krivična, pa vendar vsaj vsak nekaj dobi. Demokracija pa nikakor ne deluje, ko mora pleme vrniti krompir, ki si ga je sposodilo preteklo jesen.

Demokracija ni nikoli nikjer delovala,kar sploh ni pomembno,dokler imajo najšibkejši dovolj za osnovno preživetje.

Tisti,ki imajo veliko,veliko potrebujejo zato jim je potrebno dati še več,zato da se prej zadavijo.

Manj je več,kljub temu si je treba ta manj zaslužiti.

Dileme res ni, Petrol ali pokojnine, adijo pokojnine, saj poslanci in člani levih strank dobivajo službena mesta in donacije od Petrola, od upokojencev so pa sami "stroški"... tako da bo sledilo bolj tako 1) država se zadolžuje dokler dobiva denar, torej do kakih 90 ali 100%, za tem 2) država ni več vzdržna, pride trojka, režejo se pokojnine, manj javne plače, proračun varčuje, šele zadnji 3) ko kod Grčija ugotovi 4a ali 5a vlada, da res ne morejo več od državljanov pobrati denarja, ker ga več ni, se prodajo podjetja Petrol in podobno, dragulji in napajališča strank in njih vojščakov (članov)... tako, da ne bodimo naivni, pripravimo se na višje davke, ta vlada se bo še lahko zadolževala, če bo naslednja leva, pa nas čakajo le še višji davki...

neresen
».... ampak je res 2300 in 3000 je bruto... ni treba zavajati in napihovati«.
Vse čestitke Tini Maze in hokejistom. Podjetniki smo v duši športniki, vsakodnevno tekmujemo na trgu, olimpijske igre imamo vsaki dan. Večkrat dobimo, včasih izgubimo. Kljub vsem nevšečkotom je javna poraba prevelika in plače v javnem sektorju morajo iti za 30% dol, kriterije naj določi politika. Tisti, ki dobi plačo iz Čuferjevih prodanih obveznic in kreditov, ki jih bodo čez 15 let vračali njegovi otroci, tega ne želi sprejeti, tudi podjetniki težko sprejemamo misel, da bi prodali Petrol za izplačilo plač zdravnikom in učiteljem ali drugim v javnem sektorju. Veliko dobrega je v komentarjih, vedno jih jemljem pozitivno, dobronamerno in na splošno iz komentarjev se učimo in če želimo se veliko tega naučimo. Pri številkah, ki označujejo plače je veliko nepopolnih informacij. Velikokrat so napisani zneski brez opredelitve neto ali bruto in res lahko pride do primerjave hrušk in jabolk. Kako sem prišel do številke 3000 evrov za zdravniške plače? Čez palec in preko plačilnih razredov. Zdravnik začetnik začne v 41. plačilnem razredu in ima osnovno plačo v višini 2079 evrov bruto, zdravnik specializant je lahko razporejen v 57. plačilni razred in ima osnovno plačo v višini 3815 evrov bruto (brez dodatkov, delovne dobe...). Vzel sem nekakšno povprečje in zaokrožil na 3000 evrov, seveda bruto (cc. 2100 evrov neto). V gospodarstvu je udomačeno, da pri plačah govorimo v bruto zneskih, tudi v kolektivnih pogodbah je vse v bruto zneskih. Nekaj časa nazaj sem zasledil, da je povprečna zdravnikov v Sloveniji 2100 evrov neto, za primerjavo v Dunajskem kliničnem centru je 3000 evrov neto.

[Severni]
Ne preveč pisati o varljivi varnosti. Bo Alenka prebrala in še bolj zvišala davke, da boste vsi varni :D Zraven pa zvišala socialo z zaposlitvijo 5000 novih sorodnikov v javnem sektorju :P

Itak. Če od davkov takoj ne crkneš, je to za parazite dokaz, da "zmoreš več."

Pa da ne pozabimo vrhovnega načela vse socializmov: vsak po svojih zmožnostih, vsakemu po njegovih potrebah. (O zmožnostih in potrebah pa odločajo tisti, ki imajo samo potrebe - beri: javni sektor, politika).

Če g. Tomažič ne vidi, kako je uspešnost (gospodarska in siceršnja) povezana z vprašanji nekdanje udbe in z njo povezanim dostopom do arhivov, potem mu pa ni pomoči. Bom poskusil še takole: a si gospod predstavlja današnjo, združeno Nemčijo kot uspešno državo, kjer nekdanji člani vzhodnonemškega Gestapa, tj Stasija zasedajo tako pomebna mesta v politiki, gospodarstvu, kulturi itn. kot pri nas ali pa v Rusiji. To vprašanje je za gospoda Tomažiča verjetno pretrd oreh.

[FIN-216611]
A bi se ti hotel vpisati v kakšen tečaj slovenskega jezika? Še moj svak, ki ima šest razredov osnovne šole, je bolj pismen kakor ti!
Prav težko te je brati - najprej zato, ker pišeš neumnosti (kaj pa naj bi drugega s svojo pametjo?), potem pa še zato, ker pačiš slovenski jezik. To, kar ti pišeš, niso narečne besede, so samo izkaznica nepismenega človeka!

jst bom tuki pisu tko k men paše, če pa teb ne paše pol pa ne ber tega...
in točn zrd takih k s ti bom tko pisu k je zdle napisan.
sploh pa ne čutm nobene potrebe po tem, da b leporeču...itd

Lp

[Florenca]
Če te prav razumem: raje crknem, kot da bi nas rešil JJ? Sem prav razumela?

niti ne, ker ivan nima parv nič z tem...

[jazorit]
Dober članek Tomažič.
A kot kaže imamo državljani le dve možnosti.
Da gremo na ulice, po vzoru BIH.
Ali, da na naslednjih volitvah odločno rečemo ne zadolževanju, ne privilegijem določenim elitam, ne povišanju davkov. Podobno, kot smo to storili na zadnjih predsedniških volitvah, ko smo plebiscitarno rekli ne turškemu terorizmu!

Kot je odgovoril že firbec, izvolili pa smo nesposobnega, neprestano režečega se debila, ki ob prevelikem mrazu bolje, da ne gre na teren med ljudi, ker mu lahko popoka zobna sklenina na enkah, dvojkah in trojkah. Za nagrado, ker ni znal voditi vlade in ker je v času volilne kampanje delal na črno, pa ga noben inšpektor ni preganjal, tako kot bi nas navadne podložnike?

Kaj ti pomagajo volitve, če greš na njih, da voliš proti? Kaj ti pomaga izbira med pomijami zeljne juhe ali pomijami kela (ohrovta)? Zato, da se lahko odločiš, kaj ti je manj ogabno? Ali zaradi takih volitev kaj bolje ješ?

Recimo, da se najdejo kandidati, ki bi spoznali, da se to, kar praviš ("ne zadolževanju, ne privilegijem določenim elitam, ne povišanju davkov"), na volitvah dobro prodaja in bi to vse obljubili. Večina bi jih izvolila, ko bi zasedli stolčke, pa bi začeli delati povsem nasprotno. Kaj bomo potem? Zgrabili za granitne kocke in se spustili na nivo drhali?

Rešitev je preprosta: "državljanska nepokorščina" - produktivni sektor naj neha plačevati davke. Zakaj bi te nekdo vsak dan bolj obiral, ti pa bi ga za to početje celo sam financiral? Ampak očitno smo lemingi s stockholmskim sindromom, jebiga.

[7175S]
Jaz imam predlog: Azerbjdžan je bogata država, je pa tudi znano, da je njihova ureditev nekakšna diktatura "demokratičnega socializma", ki se mu po domače reče diktatura rdečega kapitalizma. Slovenija ima za to državo en zelo kvaliteten "izvozni artikel", ki smo ga "izdelovali celih 70 let. Naj tovariš Kučan in Jankovič ponovno organizirata miting resnice na stadionu v Stožicah, potem pa po zaključku mitinga pripravimo avtobuse in nanje pospremimo našo visoko cenjeno in svetovno zano in gospodarsko uspešno avantgardo oziroma smetano demokratičnega socializma in jim zaželimo srečno življenje v rajski deželi. V Luki Koper za "sladico" dodamo še dvojnega Gašperja. Plačilo v pogodbi z Azejberdžanom naj bo FOB.

čudno razmišljanje...,sam kako pa to, da se avstrijci prav nič ne branijo njihovega denarja in poslovanja z njimi.....

Tvoj predlog je malce hecen...

poglejva si to na primeru.

Podjetje A se dogovori z ministrstvom o dobavi xy pač nečesa v vrednosti denimo 100.000€. In ima v letu pred tem 120.000€ prihodkov izven naslova države. Do tu po tvoji teoriji vse štima. Firma plača svoje ljudi, podizvajalce, in podobno.

No v letu sjklenitve pogodbe z državo pa izven državni promet tega podjetja pade na 85.000€.

Po tvoji logiki bi moralo podjetje zmanjšati obseg poslovanja z državo, da zadosti tem pogojem. Obenem pa mora ob siceršnjem izpadu prometa, še samo zniževat promet, in tako še težje dela.


Pa vendar je work-around. POdjetje A se s podjetjem B dogovori, da podjetje B prevzame del posla z državo, Podjetje A deluje kot podizvajačlec. Malce manj mu ostane, ker gre delček podjetju B kot provizija, oz. maršža, izvajalec pa je isto podjetje A kot prej.

Dejstvo.
1.
Slovenija plačuje največji odstotek DBP ali državnega proračuna samo za stroške obresti na državni dolg v celi Evropi.
2. Stroški obresti na državni dolg v DBP ali državnem proračunu najhitreje v Evropi rastejo prav v Sloveniji.
Samo rast stroškov obresti glede na rast DBP je dovolj dober dokaz, da smo neuspešni, neprilagodljivi, nefleksibilni, zadrti, zategnjeni do vratu.
Pa naj nekdo reče, da nismo prvaki v neumnosti in nesposobnosti vodenja države.
Najhušo ceno z odlašanjem ukrepov za boljšo organizacijo javnega sektorja bo plačal prav javni sektor,
čeprav so naivno prepričani, da se lahko temu izognejo.

[hrvatini]
Kje pa si ti našel poprečno plačo zdravnika 3.000 evrov ???

Osnovna bruto plača mladega zdravnika se giblje okoli 48k€ letno. Brez dodatkov, kot so regres, dežurstva, delovna doba,....

"Nekdanji premier Borut Pahor, sicer socialdemokratskega izvora, se je čiščenja pokojninske blagajne lotil z ukinitvijo državne pokojnine, ki so jo prejemali večinoma upokojeni kmetje brez dohodkov. S tem je sistemu letno privarčeval 34 milijonov evrov".
Vir: novice.najdi.si, članek: Revnim kmetom ukinili pokojnine, borcem so jih taradi strahu pred uporom pustili.")


... zdaj se pa, hepan sramotni, na veliko liže starim (a žal tudi neumnim!) ženičkam, jih objema in se z njimi slika. Zastonj reklama!

Bi rekla, da njegovi sledni psi pred tem SKRBNO preverijo, da to ni katera od tistih ženičk, ki jim je ukradel žepninico, imenovano "državna penzija".
Kaka malce bolj odločna in še ne popolnoma obnemogla bi ga znala pred kamero in pred očmi celotne sLOVEnije fajn z barunglo po tinteri!

Mogoče res, toda, saj naj bi vsako podjetje težilo za tem da raste, torej se bo potrudilo, da ne bo prišlo do izpada prihodka, ki ni vezan na državo. Igrice s podizvajlci in konkurenčnimi ponudbami drugega podjetja so nam vsem znane in so celo javne, torej mora samo tu nekdo oddelati svoje delo. Kot sem rekel že nekje drugje. Slovenci predvsem vedno iščemo poti, kako bi nekaj delali mimo pravil. Saj včasih je to pogojno razumljivo, če je človek v riti in poizkuša preživeti, vendar nimamo niti toliko moralnosti, da bi potem ko so se stvari izboljšali prenehali z takimi rabotami. Ko sem bil še podjetnik, sem bil nerazumljen, ko se nisem hotel zadolžiti, pa čeprav so mi vsi ponujali ugodne kredite, samo nihče mi ni hotel, ali mogel razložiti kako naj toliko povečam obseg dela, da bom lahko brez problema odplačeval kredite in bom na koncu še nekaj več zaslužil. Saj za to pri podjetništvu gre, ali ne. Nikoli nisem delal za državni denar, sem pa delal za podjetja, ki so živela samo od državnega denarja, no ti niso bili ravno navajeni svojih računov plačevati, vedno so bili izgovori, da še čakajo denar od države. Ker sem imel vsega skupaj dovolj in je moja profesija dobro plačana in iskana, sem se za tisto nekaj več denarja rekel da se ne izplača. Vse svoje zaposlene sem o tem dovolj zgodaj obvestil, jim pomagal pri iskanju novih zaposlitev in jim dal odpravnino za dober nov začetek. Na koncu nisem bil nikomur nič dolžen, dobil pa sem svoj mir.

[FIN-216611]
Gustl, tukaj popolnoma podpiram osebno "Hrvatini". Upravičeno se je razjezil. Ali tebi ni "kliknilo", da je forumovec, ki je našteval višino plač, pomešal hruške in jabolka?

Nic mi ni kliknilo, ker sploh nisem sel gledat, o cem je debata.

Jaz sem tu vanbacivac, ne mediator.

Tule pa bolj podrobno:

forum.finance.si/?m=...986&single

JAz z to politiko ne vidim rešitev. Samo poglejmo obdavčitev recimo nepremičnin. Sporočilo tega davka je povsem napačno in odvrača vskega še tako zagretega vlagatelja v neko proizvodnjo.

Poglejmo delo JU, kjer namerno delajo po liniji najmnjšega odpora in namerno delajo slabo, da si urejajo delo za vnaprej. Izredno dober primer je sedaj ko GU svoje napake poiskuša skriti in ljudi poziva, da se morajo naročiti v pisarnah, da bodo tudi tukaj lagali ljudem in nebodo odpravili bistvu problema in ta je:
Ureditev katastra, ureditev prenosa mejnih obravnav in pogodb v kataster. Ureditev in odpravo goljufij, kjer se je nepremičnina neke stranke kompenzirala v drugi nepremičnini samo, da so odpravili napako pri dotični osebi. Povzročili pa so novo svinjarijo.
ZAto vidim zelo realen scenarij propada kar v prispevku in to na tisti drugi karikaruri, ki je glede na sedanje politično stanje edini scvenarij.

Slovenci so se na vseh volitvah, tako predsedniških kot parlamentarnih, vedno znova odločili, da si želijo prav to kar imajo in da si želijo tudi to kar jih šele čaka, predvsem pa so vedno znova odločili, da vse to želijo v prihodnosti tudi svojim otrokom, pa njihovim otrokom, pa otrokom otrokov. In kje je zdaj problem ? Dobili so to, kar so prosili.

"VANBACIVAC"
Vljudno prosim za prevod :))

P.S.: Tasilo, na pomoč! Nimam SSKJ, pa te prosim, da ti pogledaš: ali je ta beseda slovenskega izvora?

[0701CITYX]
> [jazorit]
Rešitev je preprosta: "državljanska nepokorščina" - produktivni sektor naj neha plačevati davke. Zakaj bi te nekdo vsak dan bolj obiral, ti pa bi ga za to početje celo sam financiral? Ampak očitno smo lemingi s stockholmskim sindromom, jebiga.

Motiš se!

Tudi sam sem veliko modroval o temu kdaj bo nastopil bankrot oziroma moment, ko si Slovenija ne bo mogla več izposojati.

Leta 11 sem ekstrapoliral podatke in predvidel, da bomo v Q3 2013 na 70% dolg/BDP in predvidel, da bo takrat drek priletel v ventilator. Pa ni, država se zadolžuje, obrestne mere na obveznice, ki so že bile na 7% (znak, da trgi državi ne zaupajo več), so padle na 5.

Prebral sem knjigo Code Red in tam piše, da je moment, ko trgi državi ne zaupajo kot plaz na kupu peska. Če delaš kup peska se ta vsakič podre ob različni višini in drugače. Tudi za države nastopi trenutek, ko jim trgi ne zaupajo različno. Grčija 130%, Irska 100%, Portugalska 100%, Španija 70%.

Francija je OK pri 90%, Italija pri 100%, Japonska pri 240%, USA pri 100% in mi smo zaenkrat še ok pri 70%.

Pri tem tempu imamo 3 leta, da pridemo na 100%.

[jazorit]
> [0701CITYX]
> > [jazorit]
> Rešitev je preprosta: "državljanska nepokorščina" - produktivni sektor naj neha plačevati davke. Zakaj bi te nekdo vsak dan bolj obiral, ti pa bi ga za to početje celo sam financiral? Ampak očitno smo lemingi s stockholmskim sindromom, jebiga.

Motiš se!

V čem? Da smo lemingi? Glede stockholmskega sindroma? Ali zato, ker sem pozabil omeniti še mazohizem: več finančnih bremen in več t.i. "administrativnih ovir" (po domače nepotrebnih zajebavanj birokracije) nam nalagajo, bolj se mamo fajn v tej idilični deželici na sončni strani Alp. Ali glede nepokorščine?

Prosim, pojasni. Samo izjava: "Motiš se," ne pove nič.

[COP]
> [tk229279]
> Ali hočete vedeti, zakaj je Slovenija tam, kjer je in bo v kratkem bankrotirala? Zato, ker smo leta 1991 plačevali 60.000 zaposlenih v JS, zdaj jih plačujemo pa 190.000.
>
> Pa se ni leta 1991 nihče pritoževal, da jih je premalo.

Če že primerjamo, leta 1991 je bilo v SLO 390.000 upokojencev, ter 817.000 zaposlenih, ki so vplačevali v ZPIZ.

Danes 606.000 upokojencev in 833.000 zaposlenih.

Torej 300.000 upokojencev in JS več, ob skoraj istem številu zaposlenih. Jeba.

Takrat je bilo tukaj več Jugoslovanov z začasnim bivanjem kot danes, ki so tudi vplačevali v pokojninsko malho.

[1127Kopri]
Dileme res ni, Petrol ali pokojnine, adijo pokojnine, saj poslanci in člani levih strank dobivajo službena mesta in donacije od Petrola, od upokojencev so pa sami "stroški"... tako da bo sledilo bolj tako 1) država se zadolžuje dokler dobiva denar, torej do kakih 90 ali 100%, za tem 2) država ni več vzdržna, pride trojka, režejo se pokojnine, manj javne plače, proračun varčuje, šele zadnji 3) ko kod Grčija ugotovi 4a ali 5a vlada, da res ne morejo več od državljanov pobrati denarja, ker ga več ni, se prodajo podjetja Petrol in podobno, dragulji in napajališča strank in njih vojščakov (članov)... tako, da ne bodimo naivni, pripravimo se na višje davke, ta vlada se bo še lahko zadolževala, če bo naslednja leva, pa nas čakajo le še višji davki...

Najprej bomo dočakali zaprte urade, šole ipd ter dan, ko JU in upokojenci ne bodo dobili plač in penzij. Potem bo vitje z rokami in sprenevedanje, nato pa bomo šli dalje. Tukaj namreč ni možno racionalno delovanje in reformiranje. Rdeča banda bo namreč kradla pa če vse crkne. Država in okolje jih ne zanimata, vedo, da lahko, če zmanjka vsega tudi spizdijo na rajske otoke. Računajo, da bo za njih dovolj, Jugoslovenci pa so itak taki bebci, da bodo raje crknili v tišini kot karkoli ukrenili.

Še en, ki kar nekaj o stabilnosti, varnosti.... brez veze :) lepo imej za pokazatelj to, koliko se v javnosti kažejo Semolič, Štrukelj, Svetlana, Hanžek in ostali zaščitniki nacionalnega interesa in socialne države, pa boš videl, da se cedita med in mleko :)

Finance spet ne vejo kwa bi. janše mrtvega ne morejo, a s temi paraziti na oblasti tudi ne vejo kaj bi počeli in kakšne članke pisali. bo tako jamranje trend v naslednjih mesecih in letih?

Če vas ravno zanima kako se bo končala tale šljiva zgodba s slovenijo, si lahko v živo ogledate kako to poteka ravnokar v kijevu (cnn, rt itd). Trenutno 15 mrtvih, policija meče granate na ljudi, lepo vse gori, a ljudje ne odnehajo. pedvidevam, da jih bodo oblastniki v kratkem masovno začeli streljat.

Tak scenarij bo v sloveniji, ko bo hotel kdo zares protestirati (ne oni klovni od demokratičnih socialistov), postrelili vas bodo, pa par granat na vas in na barikadah bo na drugi strani javni sektor prepeval skupaj s paraziti na vladi bandiero rosso in vpil na juriš, proti sovražniku ljudstva, proti tem, ki nočejo več zadolževanja, proti tem, ki bi radi normalno živeli, streljat, pobit.

Sovraštvo do janše stane. V maljardah.

Da ne pozabim omeniti informatizacijo sistema. Leta '91 so lepo vsak dokument na roke natipkale. Zdaj pa z enim klikom sprintas vse kar rabis. Torej bi zdaj morali imeti manj kot polovico v javnem sektorju kot smo '91 ne pa 3x.

[0701CITYX]
> [jazorit]
> > [0701CITYX]
> > > [jazorit]
> > Rešitev je preprosta: "državljanska nepokorščina" - produktivni sektor naj neha plačevati davke. Zakaj bi te nekdo vsak dan bolj obiral, ti pa bi ga za to početje celo sam financiral? Ampak očitno smo lemingi s stockholmskim sindromom, jebiga.
>
> Motiš se!

V čem? Da smo lemingi? Glede stockholmskega sindroma? Ali zato, ker sem pozabil omeniti še mazohizem: več finančnih bremen in več t.i. "administrativnih ovir" (po domače nepotrebnih zajebavanj birokracije) nam nalagajo, bolj se mamo fajn v tej idilični deželici na sončni strani Alp. Ali glede nepokorščine?

Prosim, pojasni. Samo izjava: "Motiš se," ne pove nič.

Minus še ni odgovor.

[jazorit]
> [0701CITYX]
> > [jazorit]
> Rešitev je preprosta: "državljanska nepokorščina" - produktivni sektor naj neha plačevati davke. Zakaj bi te nekdo vsak dan bolj obiral, ti pa bi ga za to početje celo sam financiral? Ampak očitno smo lemingi s stockholmskim sindromom, jebiga.

Motiš se!

Daj, še enkrat te prosim, da mi pojasniš, v čem se motim? Samo minusiranje še ni odgovor.