Hehe, kakšen naslov! Pol pa ženska misli, da ji kdo verjame :))
Moj pokojni kolega je zmeraj pravil: "Ne maram človeka, ki mi gleda v oči in mi zraven v čevelj šči!"

[yuTel]
Saj je čudno, vendar vedno moraš biti v obeh vlogah in eni oz. drugi lahko drugim marsikaj očitajo, kaj je kje krivica. Tako kot lahko rečeš penzionistom, da si niso zaslužili (ampak so kar več plačali kot bodo dobili), lahko tudi oni tebi rečejo, da smo nesposobna generacija s takimi gospodarskimi gibanji (ker take volimo, ki nas skozi sistem (pazi sistem ki ga nemo privzameš) siromašijo. Nesposobna generacijo smo še dodatno, ker mislimo, da se bodo aktivni reševali na plečih starčkov in nesposobna generacija smo, ker tako kot ti pišemo, da penzioniste še bolj tiščimo, da volijo Erjavca. Pojdi na ulico in zahtevaj zase pravico, pa ne na način poštenih pokojnin. Saj veš, kje so nepravilnosti, ne pristajaj na delitve, ker potem ti vladati ni težko!

Kako "na plecih" postenih pokojnin? Ko so sedanji upokojenci vplacevali v PAYG shemo, je bilo povsem jasno da gre za PAYG in da se za penzije delijo zbrani prispevki. Pravila so povsem enaka sedaj ali leta 1975, le da je sedaj stevilo penzionistov vecje, stevilo zaposlenih pa precej manjse.

Kako je to potem nepravicno? Dejansko slovenija sploh nima vec cistega payg sistema, ampak gre v 1/4 ze za sistem drzavnih penzij, saj mora drzava zato, da se zaradi majhnega stevila zaposlenih penzije ne znizajo, del penzij izplacevati iz davkov.

Se pravi, 1975 so ljudje vplacevali v sistem recimo 25 DEM na mesec ob popolnem zavedanju, da bodo njihove penzije placevali bodoci zaposleni, sedaj pa to ni vec ok in mora drzava primakniti iz proracuna?! Po kaksni logiki?

In po kaksni logiki je ta penzija "pravicna"? Ce pogledas vrednosti penzij v tuji valuti (marke ali dolarji), bos ugotovil, da so se penzije povecale precej bolj, kot je znasala stopnja inflacije marke, evra ali dolarja.

[yuTel]
Zavajaš.
Spomim se znancev, ko so debatirali (iz tiste dobe), da so plače kjub inflaciji, ki je takrat bila, vedno tam nekje okrog 3000 DEM (strokovni kader).

V jugi? Moj bog, pa vendar ne verjames temu?

... moja trditev je, da tudi če bi oprostili vsa podjetja v gospodarstvu plačevanja bilkakšnih dajatev, bi jih še vedno polovico poslovalu v izgubah...

Seveda zgolj teoritičen pogled na stanje gospodarstva!

[FIN-311684]
Bratuškova sledi svojo nit...

Bankrotškova sledi svojo rit.

A še tole nas je doletelo, pa kaj hudiča še čakajo, kje so kobilice in kuga?

[Freitagz]
Vse več ministrom se obeta bivanje v zaporu

Z njihovo formalno šefico na čelu!
Njihovi pravi šefi bodo to, v strahu za lastno udobje, zlahka odobrili.
Tudi oni bodo na vrsti.

[macon]
> [FIN-311684]
> Bratuškova sledi svojo nit...

Bankrotškova sledi svojo rit.

Pa še kakšno drugo.

[bc123a]
> [yuTel]
> Saj je čudno, vendar vedno moraš biti v obeh vlogah in eni oz. drugi lahko drugim marsikaj očitajo, kaj je kje krivica. Tako kot lahko rečeš penzionistom, da si niso zaslužili (ampak so kar več plačali kot bodo dobili), lahko tudi oni tebi rečejo, da smo nesposobna generacija s takimi gospodarskimi gibanji (ker take volimo, ki nas skozi sistem (pazi sistem ki ga nemo privzameš) siromašijo. Nesposobna generacijo smo še dodatno, ker mislimo, da se bodo aktivni reševali na plečih starčkov in nesposobna generacija smo, ker tako kot ti pišemo, da penzioniste še bolj tiščimo, da volijo Erjavca. Pojdi na ulico in zahtevaj zase pravico, pa ne na način poštenih pokojnin. Saj veš, kje so nepravilnosti, ne pristajaj na delitve, ker potem ti vladati ni težko!

Kako "na plecih" postenih pokojnin? Ko so sedanji upokojenci vplacevali v PAYG shemo, je bilo povsem jasno da gre za PAYG in da se za penzije delijo zbrani prispevki. Pravila so povsem enaka sedaj ali leta 1975, le da je sedaj stevilo penzionistov vecje, stevilo zaposlenih pa precej manjse.

Kako je to potem nepravicno? Dejansko slovenija sploh nima vec cistega payg sistema, ampak gre v 1/4 ze za sistem drzavnih penzij, saj mora drzava zato, da se zaradi majhnega stevila zaposlenih penzije ne znizajo, del penzij izplacevati iz davkov.

Velikokrat imaš prav, tukaj pa nisi zadosti pogledal zgodovinskih dejstev.
Vrniti se moramo v leto 1998 in prvo kapitalsko pokojninsko reformo.
Takrat smo skušali zasledovati naslednje cilje:
- dodati paygo tudi kapitalski del
- zmanjšati obremenitev dela in poskrbeti, da breme dela pokojnine ne nosi le aktivna populacija, ampak tudi neaktivni (upokojenci posredno preko DDV in nato proračun v ZPIZ)

Za takratno mlado generacijo smo želeli poskrbeti tako, da bi 3/4 prispevkov iz dela namenila upokojencem; 1/4 pa bi nalagala neposredno zase v 2 steber.
Zato je takrat zakonodajalec znižal prispevek delodajalca v PAYGO in uvedel davčno olajšavo ter priznan popolni strošek, kot je bil prej pri plačilu v ZPIZ, za isti odstotek vplačan v drugi steber.
Zavedali smo se izpada v drugem stebru, pa vendar se nam je zdelo bolj pomembno, da vsak zaposleni oblikuje nekaj varčevanja zase. Če pogledaš učinek po dobrih 10 letih zadostuje renta iz drugega stebra za 5 do 6% pokojnine. Če bi na ta način ljudje varčevali 40 let, bi imeli 57% povprečne plače iz ZPIZ in okoli 20% kapitalske pokojnine iz drugega stebra.
Z reformo se je skušalo tudi povečati konkurenčnost podjetij, na način, da mora sedaj delno ZPIZ (za izpad, ki gre v drugi steber) namesto podjetij in aktivnega prebivastva polniti proračun, kar smo razlagali na ta način, da bo celotna populacija tudi upokojenci preko npr. DDV delno zagotavljala vire za pokojnine.

Skratka, če ne bi bili zasledovali zgornjih ciljev, za katere še danes trdim, da so pravilni, bi bili lahko pripevki za skoraj 7% večji, obremenitev dela nekaj večja in primanjkljaj v pokojninski blagajni 900 milijonov na leto manjši.

Skratka tvoja pogledi o premajhnem vlplačilu v resnici ne držijo.

[trotter]
kakšne globokoumne misli, kakšen talent, kakšen nebrušen diamant ... res žalostno da je letošnji natečaj za miss nobelove nagrade že mimo, na srečo ji ostaja kandidatura za leto 2014, ki je menda tudi leto rasti blatnegadola

Cela vlada in njihovi postrežčki so globoki misleci. Za primer: nepremičninski davek bomo leta 2015 morali plačati do 31.junija, menda piše v najnovejšem predlogu.
Vsaj jaz vsak davek z veseljem plačam 31.6.

[kojot01]
Nekoč smo tukaj na forumu debatirali o tem kakšne substance naj bi užival Borat, ko je bluzil o nekakšnih vlakih in nam obljubljal božično zmago nad krizo, čedalje bolj se mi dozdeva, da tudi mojškra in Ćefur uživata kakšno pokvarjeno robo, ker takšnih idiotizmov normalen človek pri zdravi pameti ne more izjavljati...

In gledano primerjalno na podlagi izjav sklepam, da je bil Pahor cisto navaden vajenec ; po kolicini, kvaliteti in vrsti substance. Iskanje pameti pri aktualnih ? So se deklarirali kot politicno levi , dejansko pa so marsikaj kar je mogoce izpeljati iz besede in pojma levi in nobene izpeljanke ali pomena ni mogoce povezati z vrsto drzavne ureditve iz drugega clena ustave.

[Eurofighter]
V zadnjem času opažam da se vse več slovencev začenja nagibat na desno.
Celo mnogi zapriseženi levičarji bi volili desnico če bi tam ne bilo janše ki je dejansko največji problem desnice.
Če bi ne bilo janše in bi desnica imela nekaj karizmatičnih a dobrodušnih izpostavljenih imen - bi desnica mimogrede dosegla absolutno večino v parlamentu v nekaj letih.
Ljudje postajajo vse bolj proevropski ker vidijo kam to pelje če bi bili sami pa tudi ker vidijo kako je pri nas mafija zlorabljala levičarske ideologije in ogrozila obstoj naroda.
p.s. Ravno tako bi levico lahko rešilo če bi takoj in ostro, radikalno obračunala z maso lopovov v svojih vrstah in istočasno močno oklestila in prečistila javni sektor.
Nimajo več veliko časa da to naredijo. Če bodo tako vlekli še leto dni bo naslednjih 10 let v SLO vladala proevropska desnica z absolutno večino.

Če ne bi bilo Janše, t.i. desnice pri nas sploh ne bi bilo, ker bi se vsak drug že zdavnaj zlomil pod udarno rokco t.i. levice.

Sicer pa SDS ni nobena desnica, ampak so to socialdemokrati, levica pri nas pa je itak nekaj, česar v civiliziranih državah ne poznajo.

Mi bi torej morali že terminologijo spremenit od Adama in Eve, potem bi šele sledilo vse drugo.

[yuTel]
> [bc123a]
> > [yuTel]
> > Zavajaš.
> > Spomim se znancev, ko so debatirali (iz tiste dobe), da so plače kjub inflaciji, ki je takrat bila, vedno tam nekje okrog 3000 DEM (strokovni kader).
>
> V jugi? Moj bog, pa vendar ne verjames temu?

Ne morem ti direktno odgovoriti, vendar te moram vseeno malo podučiti, da stvari pa tudi v jugi niso bile vse tako minorne.
Poglej, plačilne kuverte človek pomeče vstran, sem pa shranil knjižice namenskega varčevanja (takrat smo šele bali klemenčičev!). Oktobra 1979 sva z ženo odprla varčevanje vsak po 2000,00 yud.

Ok, to je po tej formuli za revalorizacijo vredno 270 EUR. Recimo, da si takrat imel placo, ki je sedaj dvakratnik tega, to je ravno slovenska minimalna placa. Od slovenske minimalne place se sedaj placa 124+71=200 EUR v ZPIZ - ne bom rekel, da je bil nekdaj delez vecji ali manjsi, ampak na pamet bi rekel da manjsi, ampak to sedaj ni vazno. Ob miljon zaposlenih (jih je cca 100K manj), ki bi vsi imeli taksno placo, bi ti prispevki znasali na mesec 200 mio EUR. Ob 600.000 upokojencih to pomeni to 333 EUR penzije. Povprecna pokojnina pa je skoraj 600 EUR!

Torej? Dobra (!) placa leta 1979 revalorizirana na danes in ob predpostavki priblizno istih povprecnih stopenj pomeni pol nizjo povprecno penzijo. Pa seveda leta 1979 niste imeli vsi taksne place, ti si rekel, da je tvoja placa dobra. Torej je DOBRA placa 1979 prispevala za izjemno MIZERNO penzijo leta 2013, ce upostevas revalorizacijo, bistvo pa je v norem razmerju upokojencev glede na stevilo zaposlenih.

Ce bi bilo upokojencev pol manj, zaposlenih pa ene 300K vec, bi seveda ne naracunal 333 EUR penzije, ampak recimo 800 EUR.

In to je bistvo problema v payg sistemu: penzionistov je prevec, ker se je zivljenjska doba podaljsala, dvigovanje upokojitvene starosti pa temu ni sledilo, in, ker je v mizerni gospodarski situaciji in zaradi prezgodnjega upokojevanja stevilo zaposlenih absurdno majhno.

Ni treba biti jasnovidec, da vidis, da bo tule morala matematika prevagati nad ustavo - seveda penzije bodo, kako velike bodo, pa bo odlocalo to,koliko prispevkov bo sploh placanih, oz. koliko ljudi bo sploh imelo delo.

PS. Formula za revalorizacijo ima po moje en majhen problem ... grem stavit, da ce bi takrat uporabil trzni tecaj YUD-DEM in revaloriziral marke po nemski formuli, bi bil koncni znesek precej manjsi, saj je bila inflacija v yugi in pozneje v sloveniji precej vecja kot v nemciji. Mislim, da sem tocno to enkrat pocel in so bile koncne cifre precej manjse.

Zna kdo (brane? :) razloziti, kako pride do tega?

[Kimsky]
Če ne bi bilo Janše, t.i. desnice pri nas sploh ne bi bilo, ker bi se vsak drug že zdavnaj zlomil pod udarno rokco t.i. levice.

Če ne bi blo Pučnika in Janše, bi nam udbovski geriatriki že ob Depali vasi zadavili demokracijo v zibeli, namesto nje pa bi imeli danes čisti partijski pluralizem rusko-beloruskega tipa. Don't think they didn't try.

No ja, saj v bistvu imamo precej močan partijski pluralizem tud danes; s to razliko, da opozicija res občasno prevzame vodstvo v nepomembnih javnomnenjskih anketah, ob vsakem mimohodu Haleyevega kometa pa jo za kako leto celo pustijo vladat.

Pravzaprav bi težko rekel, da sta nam Janša in Pučnik priborila šibko in krhko demokracijo - bolj prav bi blo rečt, da imamo zaradi njiju vsaj nekoliko okrnjen partijski pluralizem.

Šibka demokracija, tisto imajo v Zimbabweju. Mi imamo okrnjen partijski pluralizem, katerega glavna lepotna napaka sta Janša in SDS.

Nee, to so vaše domneve...

JJMAVASRAD.BUM

[brane]
> [bc123a]
> > [yuTel]
> > Saj je čudno, vendar vedno moraš biti v obeh vlogah in eni oz. drugi lahko drugim marsikaj očitajo, kaj je kje krivica. Tako kot lahko rečeš penzionistom, da si niso zaslužili (ampak so kar več plačali kot bodo dobili), lahko tudi oni tebi rečejo, da smo nesposobna generacija s takimi gospodarskimi gibanji (ker take volimo, ki nas skozi sistem (pazi sistem ki ga nemo privzameš) siromašijo. Nesposobna generacijo smo še dodatno, ker mislimo, da se bodo aktivni reševali na plečih starčkov in nesposobna generacija smo, ker tako kot ti pišemo, da penzioniste še bolj tiščimo, da volijo Erjavca. Pojdi na ulico in zahtevaj zase pravico, pa ne na način poštenih pokojnin. Saj veš, kje so nepravilnosti, ne pristajaj na delitve, ker potem ti vladati ni težko!
>
> Kako "na plecih" postenih pokojnin? Ko so sedanji upokojenci vplacevali v PAYG shemo, je bilo povsem jasno da gre za PAYG in da se za penzije delijo zbrani prispevki. Pravila so povsem enaka sedaj ali leta 1975, le da je sedaj stevilo penzionistov vecje, stevilo zaposlenih pa precej manjse.
>
> Kako je to potem nepravicno? Dejansko slovenija sploh nima vec cistega payg sistema, ampak gre v 1/4 ze za sistem drzavnih penzij, saj mora drzava zato, da se zaradi majhnega stevila zaposlenih penzije ne znizajo, del penzij izplacevati iz davkov.
>

Velikokrat imaš prav, tukaj pa nisi zadosti pogledal zgodovinskih dejstev.
Vrniti se moramo v leto 1998 in prvo kapitalsko pokojninsko reformo.
Takrat smo skušali zasledovati naslednje cilje:
- dodati paygo tudi kapitalski del
- zmanjšati obremenitev dela in poskrbeti, da breme dela pokojnine ne nosi le aktivna populacija, ampak tudi neaktivni (upokojenci posredno preko DDV in nato proračun v ZPIZ)

Za takratno mlado generacijo smo želeli poskrbeti tako, da bi 3/4 prispevkov iz dela namenila upokojencem; 1/4 pa bi nalagala neposredno zase v 2 steber.
Zato je takrat zakonodajalec znižal prispevek delodajalca v PAYGO in uvedel davčno olajšavo ter priznan popolni strošek, kot je bil prej pri plačilu v ZPIZ, za isti odstotek vplačan v drugi steber.
Zavedali smo se izpada v drugem stebru, pa vendar se nam je zdelo bolj pomembno, da vsak zaposleni oblikuje nekaj varčevanja zase. Če pogledaš učinek po dobrih 10 letih zadostuje renta iz drugega stebra za 5 do 6% pokojnine. Če bi na ta način ljudje varčevali 40 let, bi imeli 57% povprečne plače iz ZPIZ in okoli 20% kapitalske pokojnine iz drugega stebra.
Z reformo se je skušalo tudi povečati konkurenčnost podjetij, na način, da mora sedaj delno ZPIZ (za izpad, ki gre v drugi steber) namesto podjetij in aktivnega prebivastva polniti proračun, kar smo razlagali na ta način, da bo celotna populacija tudi upokojenci preko npr. DDV delno zagotavljala vire za pokojnine.

Skratka, če ne bi bili zasledovali zgornjih ciljev, za katere še danes trdim, da so pravilni, bi bili lahko pripevki za skoraj 7% večji, obremenitev dela nekaj večja in primanjkljaj v pokojninski blagajni 900 milijonov na leto manjši.

Skratka tvoja pogledi o premajhnem vlplačilu v resnici ne držijo.

No tiste reforme pa res ni nihče tako jasno razložil. S tem pred očmi je stvar lažje in boljše razumljiva.

Koliko časa pa po tvojem zdrži firma, ki ne plačuje nič in dela zgubo? Pa koliko šele, če plačuje in dela zgubo?

[FIN-366791]
Med letoma 2004 in 2008 se je bruto dolg Slovenije podvojil, kar bodo davkoplačevalci plačali ob sanaciji bank."
ZAKAJ PA NE BI TE DOLGOVE ŠE VRNILI TISTI, KI SO JIH NAREDILI !!!!!
Zakaj se ti dolgovi nacionalizirajo, prenašajo na davkoplačevalce,
koristi, nagrabljeni kapital ter premoženje od teh dolgov,
pa ostajajo v privatnih rokah izbrancev, umetno ustvarjene slovenske aristokracije.
Katere politične stranke pa največ in najbolj intenzivno delajo na tem,
da nacionalizirajo finančne dolgove posameznih izbrancev ?
NEHATJE ŽE ZAVAJAT LJUDI, BARABE !!!

Ob koncu leta 2004 je znašal bruto zunanji dolg Slovenije 15 milijard evrov.Ob koncu leta 2008 pa že 40 milijard evrov.Se je več kot podvojil.Koliko znaša danes si niti pomislit ne upam.

V kolikor delujejo: samopostrežni bančni sistem, nenadzorovane državne pomoči, razne subvencije, zajamčeni državni nakupi, lahko tako podjetje živi zelo dolgo...

... v nornalnih tržnih zakonitostih in v razviti ekonomiji pa je rok trajanja veliko, veliko krajši... (velja za podjetja s spodaj omenjenim problemom)

... v teoriji je cilj delovanja vsakega gospodarskega subjekta ustvarjanje dobička in ne ustvarjanja izgube...

In večina podjetij v Sloveniji posluje z izgubo zaradi nedonosnih proizvodov, storitev, nekunkurenčnosti in prenizke produktivnosti, ter navsezaqdnje prezadolženosti (neproduktivenga vlaganja sposojenega denarja v nedobičkonosne projekte in seveda v notranje lastninjenje in izčrpavanje podjetja).

[yuTel]
Zopet pretiravaš, ob opremljanju stanovanja, plačevanju avtomobila (oboje je bilo včasih izredno drago), si si lahko privoščil namenskega varčevanja kvečjemu za 20% prejemkov, s polovico bi samo ti preživel..., čuj a si pri starših?

Lej, cisto enostavno - dolgi izracuni te ne prepricajo, pa da ti povem na kratko: ni nacina, da me prepricas, da so ljudje v yugi imeli 3000 dem place, pa kakrsenkoli strokovni kader so ze bili. Nisem ravno smrkav mulec, rojen leta 1991, in tistih casov se spomnim. Taksne zneske so takrat imeli samo gastarbajterji, prihodki vecine populacije (z izjemo politicnih prikoritnikov, pa se ti so dobivali usluge drugace kot z visoko placo) so bili bistveno bistveno nizji.

[tomven]
Bratuškova: Nezadovoljstvo ljudi ni le nakopičeno, je upravičeno. ???
Zna kdo prevesti v normalno obliko?

Naj poskusim.

Bratuškova ni le pičena, je upičena.

Napovedi UMAR-ja in Mednarodnega denarnega sklada, govorijo o nadaljnem krčenju slovenskega gospodarstva v letu 2014 za približno 1,4% BDP. Očitno je tistih, ki še poslujejo uspešno ali celo bolje kot lani premalo, da bi potegnili voz iz blata. Lahko pa tem še povišamo davek od dobička pravnih oseb, a verjemi, da bo potem takšnih - uspešnih, vsako leto manj.

'Pri davkih nas vodi načelo socialne pravičnosti'

Kdor ima več, bo plačal več davka, ker bo kupoval več in luksuz. Kdor ima manj, bo plačeval manj davka, ker bo kupovalj manj in ne luksuz.
Na koncu go bogatemu ostalo za 5 plač reveža, revežu pa nič.
FUL PRAVIČNA OBDAVČITEV.
Komunizem se z vsem tem strinja, ker Murgle niso nič rekle. Barbika je tudi tiho. Zoki bi pa itak imel 30% DDV.
Vstajniki, izdajalci slovenskega naroda.

Razumem mnogo bolje kot prej. Thx

noro

[Tejči.]
> [tomven]
> Bratuškova: Nezadovoljstvo ljudi ni le nakopičeno, je upravičeno. ???
> Zna kdo prevesti v normalno obliko?


Neazadovoljstvo ljudi ni le nakopičeno- Kdo je kriv, da je nakopičeno? JJ
...je upravičeno- Kdo je kriv, da je upravičeno? JJ


med vrsticami pa: mi ubogi revčki nč nismo krivi, da bo folk vsak cajt popi**l. Mi absolutno nismo nič krivi. JJ je kriv, da dvigujemo davke, mečemo denar v banke, da je uničena sociala....ne absoluuuuutno naša vlada ni kriva KRIV JE JJ



mal predvolilne retorike pa to....

še ena majerjeva putka tutka, press

koka dela čudeže pingvinom !
iz jebivetra nastane Seneca kot bi rekel keks.

[yuTel]
> [bc123a]
> > [yuTel]
> > Zopet pretiravaš, ob opremljanju stanovanja, plačevanju avtomobila (oboje je bilo včasih izredno drago), si si lahko privoščil namenskega varčevanja kvečjemu za 20% prejemkov, s polovico bi samo ti preživel..., čuj a si pri starših?
>
> Lej, cisto enostavno - dolgi izracuni te ne prepricajo, pa da ti povem na kratko: ni nacina, da me prepricas, da so ljudje v yugi imeli 3000 dem place, pa kakrsenkoli strokovni kader so ze bili. Nisem ravno smrkav mulec, rojen leta 1991, in tistih casov se spomnim. Taksne zneske so takrat imeli samo gastarbajterji, prihodki vecine populacije (z izjemo politicnih prikoritnikov, pa se ti so dobivali usluge drugace kot z visoko placo) so bili bistveno bistveno nizji.

Škoda, da človek ne shranjuje plačnih kuvert, ne ponovi napake.
3000 DEM je slabih 1500 €, kjer pa moraš upoštevari, da teh 1500 € za občutek ni bilo isto kot sedaj. Takrat je bila situacija drugačna, vse je bilo drago, zelo drago, sploh pa hrana. Ni bilo dovolj ponudbe in v preseženem povpraševanju so trgovci kar tekmovali v navijanju cen, tako so bili občutki precej drugačni glede tega, kaj imaš oz. dobiš v žep (na avto se je čakalo več kot leto!). Tudi ne trdim, da so vsi tehnične stroke v vseh podjetjih bili pri tem, pač pa res strokovni vodilni kader, še z malce odgovornosti glede narave dela oz. do podrejenih, je to imel. Ne vem sicer, kako so to čutili tvoji starši in kako ekonomsko močni so bili...

Zal ne najdem podatka o placah v nekdanji ZRN v tem casu, da bi videli, kaksne place so takrat imeli nemci. Brez tega imava pac samo vsak svoje spomine...

[bc123a]
> [yuTel]
> Škoda, da človek ne shranjuje plačnih kuvert, ne ponovi napake.
> 3000 DEM je slabih 1500 €

Zal ne najdem podatka o placah v nekdanji ZRN v tem casu, da bi videli, kaksne place so takrat imeli nemci. Brez tega imava pac samo vsak svoje spomine...

Če lahko malo z zamudo tule pripomnim: v 1980ih ne vem če je kdo imel plačo 3000 DEM (morda kak direktor), običajni zaposleni (tudi strokovni kader) pa ne.
Nekako magična meja, kaj se smatra dobra plača, je bila tam ene 1000 mark (jurja mark je pomenilo približno nekaj takega kot če bi danes rekel, ne vem, 1500-2000 EUR).

Sem pa jaz našel neke podatke o 'povprečnem razpoložljivem dohodku' v Nemčiji:
de.statista.com/stat...seit-1960/

Za leto 1985 je na letni ravni podatek za Nemčijo slabih 12 jurjev EUR, kar pomeni povprečni mesečni neto slabega jurja EUR oz. slaba dva jurja mark.

Tako da v tistem času lahko verjamemo, da tudi izobraženi povprečni zaposleni v Sloveniji/Jugi ni dobival 3000 mark mesečno, bi rekel da v najboljšem primeru cca tretjino te cifre...

[matjazfinance]
> [bc123a]
> > [yuTel]
> > Škoda, da človek ne shranjuje plačnih kuvert, ne ponovi napake.
> > 3000 DEM je slabih 1500 €
>
> Zal ne najdem podatka o placah v nekdanji ZRN v tem casu, da bi videli, kaksne place so takrat imeli nemci. Brez tega imava pac samo vsak svoje spomine...

Če lahko malo z zamudo tule pripomnim: v 1980ih ne vem če je kdo imel plačo 3000 DEM (morda kak direktor), običajni zaposleni (tudi strokovni kader) pa ne.
Nekako magična meja, kaj se smatra dobra plača, je bila tam ene 1000 mark (jurja mark je pomenilo približno nekaj takega kot če bi danes rekel, ne vem, 1500-2000 EUR).

Sem pa jaz našel neke podatke o 'povprečnem razpoložljivem dohodku' v Nemčiji:
de.statista.com/stat...seit-1960/

Za leto 1985 je na letni ravni podatek za Nemčijo slabih 12 jurjev EUR, kar pomeni povprečni mesečni neto slabega jurja EUR oz. slaba dva jurja mark.

Tako da v tistem času lahko verjamemo, da tudi izobraženi povprečni zaposleni v Sloveniji/Jugi ni dobival 3000 mark mesečno, bi rekel da v najboljšem primeru cca tretjino te cifre...

Hvala za podatke!