Končno nekdo naslovil problem javne porabe. To je ključni problem Slovenije, kjučno tako krizno kot kasneje razvojno vprašanje. Mi moramo JP sklestit v BDP za reda velikosti 15% točk.

Preaching to the choir... Rok, poskusi kaj takega raje objaviti v Delu, Dnevniku, Mladini...

He he, vsaka čast dober članek. 20 let demokratičnega socializma - točno tako. Slovencem se ne sanja kaj je kapitalizem.

[Miran77]
> [bc123a]
> Problem tega clanka je, da sicer navaja cel kup vsecnih stvari, tiho pa se izogne "nevsecnim".

Pa daj ne seri...

Slovenija PADA. In ne naredi NIČESAR, da bi padanje ustavila. In tako že 5 let (z izjemo lanskega ZUJF-a).

To so dejstva. Kaj je bolj nevščečno od tega ?

Irci in Portugalci se seveda še lovijo, ampak vsaj poskušajo nekaj naredit v smeri prihodnosti, v smeri reševanja problemov - Slovenija pa trmasto rine nazaj v preteklost in se poskuša problemom izogniti z nekakimi ad-hoc rokohitrskimi prijemi.

To je vse, kar počnemo - kicking the can down the road. Ne rečem, da tega ne počenjajo tudi druge države, ampak Slovenija si zaradi svoje majhnosti in nepomembnosti tega ne more več privoščit.

Po eni strani z zavistjo opazujemo rast Estonije in Poljske, po drugi strani pa iščemo dlako v jajcu v "neoliberalnih" konceptih in si izmišljamo neke kubansko-venezuelske alternative. To je shizofreno.

Slovenija gre danes kontra vsemu normalnemu svetu, to je bolno. Postajamo dvomilijonska norišnica, cel narod je zastrupljen s tisoč idejami o nekakih čudežnih "alternativah", obseden z malenkostnim pikolovstvom in "tresočimi rokami", ko je treba potegnit konkretne poteze, zmeden od zmanipuliranega poročanja medijev, od partizanskih in domobranskih proslav, od samopomilovanja in apatije...

Make up your minds - ALTERNATIVE NI !

Ali liberalizacija, ali propadanje.

Miran, se po večini strinjam.

Žal ne bo šlo. Vsaj pred državljansko vojno ne, potem pa odvisno od izida.

[pobalin]
Demokratični socializem? WTF! Stanislav Kovač je danes usekal direkt v sredino z izrazom nacionalkapitalizem.

V bistvu tudi to ni pravi izraz. Kar imamo mi je:

Kleptomafijskikapitalizem+javnosektorskisocia lizem

lahko narediš eno besedo iz tega?

[rosom]
> [S2A]
>

>
> Sicer pa očitno pojma nima kaj in kakšen je bil naš socializem! Pa si ga vseeno upa ocenjevati. Se vidi, da je hodil po Kardeljevi ploščadi...

Mogoče res nima pojma kakšen je bil VAŠ socializem.Zelo dobro pa dojema kako dolg rep je pustil za seboj in opleta (beri :ruši)z njim .
>

Bom jaz povedal, kako je zgledal naš socializem:
- redukcije elektrike
- hiperinflacija
- pomanjkanje osnovnih dobrin, dolge vrste v trgovinah za pralni prašek ali jedilno olje npr.
- visok depozit za prehod meje
- nezmožnost nakupa tuje valute, a uvožene dobrine (npr. hi-fi stolpi, računalniki) naprodaj za nemške marke v konsignacijskih trgovinah
- vozni park, ki sodi bolj v zabaviščni park
- popolnoma izrojena ekonomija, ki je vodila v ekonomski kolaps države in državljansko vojno, z vzponom mafijskih ekstremistov (analogija Hitlerja)
- verbalni delikt
- udba ovaduhi v vseh porah družbe
- prepoved vožnje motornih vozil vsak drugi dan!
- ...

To je samo par površinskih cvetk.. Vse to smo očitno prekrili z enormnimi tujimi krediti. Očitno pa je to naše ravnovesno stanje, v katerega se hitro vračamo...
-

Vse lepo in prav, a 'mrkaići' so večinoma že 'mrknili' in za marsikaj je žal prepozno. Prava kulminacija težav šele pride.

Kako smo lahko tako zabredli? Saj teoretično in praktično se je veliko vedelo že včeraj in predvčerajšnjim, problem je samo v tem, da jih je bilo presneto malo, ki so se upali tudi osebno izpostaviti in so vztrajno opozarjali na noro vožnjo v prepad. Nemalo zaslug za tako stanje imajo tudi določeni posamezniki v medijih, ki(so)kreirajo uredniško politiko in oblikujejo prevladujoče javno mnenje. Npr., zadnja kolumna 'Public enemy'-ja ni nobeno presenečenje, a če bi jo brali (če bi jo sploh lahko brali) pred desetimi ali 15-timi leti, bi bilo kaj drugače? Mislim, da ne veliko, pač še en g. Mrkaić več... Ljudi se je desetletja indoktriniralo in za spoznanja in spremembe potrebujejo nek čas.

Tudi v prihodnje upam na čimveč takih člankov, ki pospešujejo miselni in narodni preporod.

[menim]

Ni skrivnost, zakaj velja socializem pri večini naše populacije za nekaj dobrega. Ko je bila Slovenija le ena od republik v Jugoslaviji je precejšen del populacije dobil stanovanja skoraj zastonj.

To se dogaja še danes. Žal predvsem za priseljence iz bivega YU prostora, za Slovence pač ne. Poglej liste prejemnikov socialnih stanovanj. V centru Kranja imamo veliko takih stanovanj. Posledično v centru skoraj ne slišiš slovenske besede, slišiš pa veliko albanščine npr. Albanski otroci so npr. okupirali otroški oddelek kranjske knjižnice, kjer na zastonj močnih računalnikih Lenovo cele dneve nažigajo streljaške igre, tako da tisti, ki želijo na net, fehtarijo knjižničarke, da si izposodijo iPade... Pa ne mi spet nabijat, da sem nacionalist, ker sem do neke mere. Sem predvsem ekonomski nacionalist, da se razumemo... ravno zaradi takšnih anomalij. Rdeči mafiji pa je v interesu, da čim več jugo priseljencev tu preskrbijo, jim dajo državljanstva, ker si tako gradijo volilno bazo. Je pa zanimivo, da ti Albanci v večini furajo dokaj uspešne biznise...samo da zaslužek utajijo in potem zastonj dobijo od nas še nepremičnine, za katere ne plačujejo davka, kot mi, ki smo jih kupili sami in odplačujemo mastne kredite. To je naša socialna država.

V 70tih in začetku 80tih letih so samo v Sloveniji zgradili tudi po 30.000 stanovanj na leto. Ta stanovanja so mnogi dobili na kredit, ki ga je izničila kasnejša hiperinflacija.

ja, in ta transfer premoženja smo čutili vsi z razpadom finančnega sistema in ekonomskim kolapsom.

Kadrovsko stanovanje je bilo nekaj normalnega in so ga takrat dobili tudi nekvalificirani delavci! Morda bo kdo rekel, da so to bila slaba stanovanja v socialističnih soseskah. Ta ista stanovanja se danes, 30 do 40 let stara, prodajajo od 1000 do 1500 EUR/m2!

To je posledica industrializacije. Pri nas v Kranju so gradili velike tovarne (npr. Sava). Ker ni bilo dovolj domačih delavcev, so hodili ponje z avtobusi v Bosno in jih tam novačili. Ti ljudje so vsi dobili stanovanja, za njih je zrasla cela soseska Planina (kot. npr. Fužine v Ljubljani)

Ko posluša mladina starejše, kako lahko je bilo včasih priti do stanovanja, so mnogi navdušeni nad socializmom. In ko sedanja socialistična vlada pride na politični miting, ki poveličuje preteklost in kritizira EU, ji sledijo množice, pa čeprav morajo plačati vstopnino.

Opranoglavost z načrtno indoktrinacijo, ki poteka skozi šolski sistem in medije praktično v neokrnjeni obliki še danes. 90% mladih, ki jih poznam, razmišlja tako. Bolj kot imajo polne riti, bolj so za socializem.

Slovensko ljudstvo ima rado socializem. To se je pokazalo tudi v nabito polnih Stožicah v soboto, 27. aprila letos, prodanih je bilo nad 7000 vstopnic!

Kje so teroristi, ko jih porebuješ!

[republican]
> [fibonaci]

Ob takšnih komentarjih mi gredo kar lasje pokonci, obenem mi pa pomagajo razumeti, zakaj se Slovenija ne more otresti komunizma (če že ne uradnega, pa tistega v glavah).

pa dobro, naj bo po tvoje, da ti ne kvarim veselja ... :)

p.s.
slovenska čreda rada brezglavo navali na nov travnik, enkrat je že v "svobodno tržno gospodarstvo" in "evropsko blaginjo", ča kdo misli da moramo samo pospraviti ta zloglasni F21, potem pa bo napočil pravi kapitalizem, z medom in mlekom vred, pa zaradi mene naj misli ...

mi moramo pospraviti še ene tisoč drugih stvari!

[republican]
> [toni101]
> kapitalizem sovraži demokracijo!

Komunizem jo pa ljubi?

Naj navede eno komunistično državo z demokracijo.

Lp,
M

[pirhovec]
Kdorkoli se bo lotil reševat državo, se mora pod nujno znebit takšnih naysayerjev.

bog pomagaj, ce pridejo na oblast taksni kot si ti. najprej bos izvajal cistke nad drugimi, na koncu bo rulja pocistila tebe.

Ja, to smo se učili pri Tajnikarju in ni nič novega! Se pa strinjam, da se politika vpleta v gospodarstvo še vedno in ne čedalje manj. Pri nas je prvi problem pravna držav ki ne deluje, sodstvo ki je skorumpirano in totalno nesposobno, enako je s tošilstvom in policijo, še posebej zanič pa so inšpekcije in za 40% prevelika državna in javna uprava (katere je čedalje več).

[janezpizdek]
Standard poštenih in od kučanovske tolpe izrabljanih producentov je pa prenizek,

Statistika ne laze:

www.google.com/publi...&ind=false

[gsavli]
> [republican]
> > [janbrezveznjak]
> > 500.000 upokojencev, 160.000 javnega sektorja, 120.000 nezaposlenih
>
> Skupaj torej predstavljajo izredno močno volilno bazo. Tisti ki se uspe prikupiti upokojencem, javnim uslužbencem in brezposelnim ima takorekoč zagotovljeno zmago na volitvah... in to ponavadi niso desničarji, ki zagovarjajo manjše trošenje države, nižje pokojnine in nižje izdatke za socialo.

Tole se preprosto mora končati z bankrotom. Tile ne bi znižali plač, oni ne bi znižali penzij, tretji ne bi znižali sociale (na kateri smo v tej državi tko al tko vsi).

Tako bomo počasi, en socialni dialog za drugim, prišli do bankrota. Ali pa raje - hitro.

Lahko bi eno pa po eno naredili. Problem je samo v tem, da so upokojenci in javni sektoraši (sindikati) sklenili pakt o medsebojni pomoči. Da je stvar še hujša Semolič, ki naj bi zagovarjal zaposlene v zasebnem sektorju je sklenil pakt s Štrukljem iz javnega sektorja. Semolič v praksi dela vse, da bi svoje člane naredil še revnejše. In ti bedaki mu zato celo plačujejo.

Tako kot pravi Lahovnik. Slovenija je finančni odvisnik. Zato je treba najprej začeti s strogim odvajanjem. Na začetku je totalna kriza. Ampak ko se bo Slovenija očistila, se bomo lahko začeli korak po koraku na novo sestavljati.

Ampak z odvisniki je vedno tako, da se spremenijo šele ko dosežejo dno. Eni takrat dokončno propadejo, eni pa se zresnijo in spremenijo svoj način življenja.

[janezpizdek]
> [bc123a]
> Estonija je ena redkih drzav, ki ji uspeva, in razlog je cist trivialen, tako kot je trivialen recept za hujsanje s povzetkom "Mnzri". Povprecni standard slovencev mora dol. Ko bo 30% nizji, bomo konkurencni in bomo lahko govorili o tem ,da lovimo estonijo. to je vse. tako enostavno.


Jaz pa mislim, da je Estonija uspešna, ker je res iz sistema počistila državni komunistični reket in odjebala komunisteraj.

Estonija ima tudi zakon, s katerim so na parlamentarnih volitvah leta 2011 uvedli možnost glasovanja prek mobilnih telefonov. To je bila nadgradnja spletne oddaje glasovnice, ki so jo njihovi poslanci omogočili eno leto prej. Tudi na področju volitev se vidi, kako zelo daleč je Estonija pred Slovenijo.

"corporate welfare". Nekaj, kar bi lahko poslovenili v socialno državo za velika podjetja.

Namesto slovenjenja bi bilo bolje, da stvar imenujemo s pravo besedo: Fašizem. Zasebni profiti in javne izgube. Tu ne gre za "prostotržnemu kapitalizmu docela nasprotujočo prakso", ampak za njegov konec. Če so eni preveliki da bi propadli, smo vsi ostali premajhni, da bi živeli.

Prostotržna dogma pravi, da je državno lastništvo neučinkovito, kar je lahko res, lahko pa tudi ne. O tem nima smisla razpravljati, ker tu ne gre za učinkovitost. Elito, kakršnekoli že, ljudi ki odločajo, učinkovitost prav en drek briga. Zanima jo samo plenjenje, predvsem pa to, kako obdržati položaj. In to je razlog, da jim gre državno lastništvo na jetra in ga na vse mogoče načine minirajo. Pri velikih privatnih podjetjih ima fašistično "corporate welfare" plenjenje smisel, ker gredo profiti z davkoplačevalskim denarjem rešenih podjetij v zasebne žepe. Medtem pa so pri državnih podjetjih javne tako izgube kot profiti. Kaj hujšega!

Če bi pisec kaj mislil in ne samo pisal in če bi Finance imele kriterij minimalne kompetentnosti, tega članka ne bi bilo.

[komendator]
Vse lepo in prav, a 'mrkaići' so večinoma že 'mrknili' in za marsikaj je žal prepozno. Prava kulminacija težav šele pride.

Kako smo lahko tako zabredli? Saj teoretično in praktično se je veliko vedelo že včeraj in predvčerajšnjim, problem je samo v tem, da jih je bilo presneto malo, ki so se upali tudi osebno izpostaviti in so vztrajno opozarjali na noro vožnjo v prepad. Nemalo zaslug za tako stanje imajo tudi določeni posamezniki v medijih, ki(so)kreirajo uredniško politiko in oblikujejo prevladujoče javno mnenje. Npr., zadnja kolumna 'Public enemy'-ja ni nobeno presenečenje, a če bi jo brali (če bi jo sploh lahko brali) pred desetimi ali 15-timi leti, bi bilo kaj drugače? Mislim, da ne veliko, pač še en g. Mrkaić več... Ljudi se je desetletja indoktriniralo in za spoznanja in spremembe potrebujejo nek čas.

Tudi v prihodnje upam na čimveč takih člankov, ki pospešujejo miselni in narodni preporod.

Zamolčane zgodbe slovenske tranziciije /Stanislav Kovač l.1997/

[bc123a]
> [pirhovec]
> Kdorkoli se bo lotil reševat državo, se mora pod nujno znebit takšnih naysayerjev.

bog pomagaj, ce pridejo na oblast taksni kot si ti. najprej bos izvajal cistke nad drugimi, na koncu bo rulja pocistila tebe.

Bogokletna misel: na levici je žal več inteligence, pač čistke po vojni in dogajanje po njej so pustili posledice. Vnašanje razdora tako nikakor ni produktivno.

Če bi šla desnica (tudi v USA in še kje, ne samo pri nas) v korak s časom in se otresla pretiravanja z religijo in raznimi oblikami nestrpnosti bi pritegnila marsikoga z levice, ki mogoče libertarne opcije niti ne pozna.

Lp,
M

PS: Pa še ultra plus heretična misel: Raziskave kažejo, da sta religioznost in IQ v obratnem sorazmerju.

Zdaj pa udarite z minusi :)

[republican]

Ne... pospraviti moramo s komunizmom v glavah Slovencev... dokler ne bomo, se bodo vedno pojavljali razni Lukšići in forumi 21, ker bo folk to pač hotel.

600k upokojencev, 240k v JS in državnih podjetjih, preko 200k nezaposlenih ter prejemnikov socialne pomoči = velika večina naroda in volilcev;

ti bi zdaj njim opral glave in jim izbil "komunistične ideje", ker misliš, da bodo potem začeli voliti liberalce in pozabili od kod dobivajo denar?

malo morgen, saj niso neumni!

[toni101]
Še en teoretik. V praksi to izgleda?

In še: kapitalizem sovraži demokracijo! Sami izberite kaj vam je ljubše!

V praksi to izgleda kot Švica, Švedska, Finska, Danska, bo dovolj?

Rok več kot odlično napisano!
Problem je ker je večina medijev ravno tako lakaj državi in na proračun prisesana! Zato pa to ostanejo manj opaženi zapisi, mladina pa odhaja in se ne misli več vrniti nazaj! Se pravi tudi pokojnine so samo še vprašanje časa!

[grechg]
Če bi pisec kaj mislil in ne samo pisal in če bi Finance imele kriterij minimalne kompetentnosti, tega članka ne bi bilo.

Se strinjam ! Pisec bi moral predvsem misliti "pravilno rdeče", Finance pa objavljati le članke o čudoviti jugi, njeni obnovitvi ter bratstvu in enotnosti.

Opranoglavosti res ni videti konca !!

Članek je mnogim všečen, a predvsem zavajajoč in poln demagogije... kiaže, da tudi večini komentatorjev še ni jasno, da je za veliko večino negativnih politićnih in gospodarskih dogodkov tudi v Sloveniji ( in drugod po svetu) odgovorna peščica posameznikov, ki se postavljajo nad preostale ljudi, nad zakone, nad državo, nad trgom... pa naj gre za socializem ali kapitalizem ali tisto vmes. Takšne sisteme so nekateri že dolgo nazaj poimenovali patokracija ali oblika vladavine, v kateri posamezniki z osebnostnimi in psihološkimi motnjami zavzemajo vladajoče položaje v družbi, politiki in gospodarstvu.

Zanimivo. Pričakoval sem, da boš mladeniča popravil. Slovenija je izstopila iz SFRJ, se odcepila, šla na svoje, vseeno. V glavnem smo zapustili "nedemokratično socialistično demokracijo in samoupravni socializem". Dobro vsaj mislili smo, da vse to puščamo za sabo.

Socialistična demokracija - demokratični socializem? Isto sranje drugo pakovanje.
Se opravičujem za grde besede.

Eee, aparthajd?

Kaj pa majmun ve kaj je bistvo Lafferjeve krivule ? Naša vlada je na nižji IQ stopnji kot opice v ZOO !

[RJSlo]
Zanimivo. Pričakoval sem, da boš mladeniča popravil. Slovenija je izstopila iz SFRJ, se odcepila, šla na svoje, vseeno. V glavnem smo zapustili "nedemokratično socialistično demokracijo in samoupravni socializem". Dobro vsaj mislili smo, da vse to puščamo za sabo.

Nič nismo mislili. Slovenija se je odcepila predvsem zato, ker ni imela druge šanse, ko so Srbi in Milošević začeli noret. Slovenijo je takrat branila rdeča Teritorialna Obramba (politkomisarje so imeli praktično do zadnjega) in rdeči policijski specialci. Edino janševa Manevrska Struktura je bila malo bolj roza. Po osamosvojitvi je državo vodila rdeča birokracija, podjetja pa rdeč menedžment.

Ideološki kulturbund se je začel šele konec 1990tih, ko se je črnuhom zazdelo, da so si malo premalo prihvatizirali.


Sicer pa je socializem zdajle še najmanjša skrb. Na svetovni ravni poteka običajna preobrazba iz prostotržnega v monopolni kapitalizem in fašizem. Še vsak prostotržni poskus dosedaj se je končal na tak način. Slovenija iz tega ne more biti izvzeta.

[bc123a]
> [janezpizdek]
> Standard poštenih in od kučanovske tolpe izrabljanih producentov je pa prenizek,

Statistika ne laze:

www.google.com/publi...&ind=false

... jebiga, po minusih sodeč laže ...

P.S.: tu www.google.com/publi...&ind=false sem jaz še malo razširil nabor, da bo bolj jasno, zakaj EU kot enovita entiteta enostavno ne more zdržati ... evo, in samo upamo lahko, da narazen ne bo šlo dosti težje, kot je šlo skupaj ...

Do sedaj v Sloveniji nisem videl drugega kot fevdalizem.

Demokratični fevdalizem