'Dve desetletji demokratičnega socializma'

Napaka. Dve desetletji povampirjenega kapitalizma.

Še več demokratičnega socializma!
Na žalost bi bil rezultat referenaduma pri nas tak, da bi 70% ljudi to reklo.
Aja, dober prispevek!

Tole sicer ni moje, ampak paše pod ta članek kot ata na mamo:
Ko bo Plagiatorškova opravila svoje (računam še na cca. 2 leti tega mrcvarjenja), bodo Slovenčki iz čistega trmoglavega mazohizma na prestol postavili še Lukšiča, in to za poln 4-letni mandat.
Torej nas čaka vsaj še kakih 6 let komunizma/demokratičnega socializma/domačijskega kapitalizma/planske ekonomije/mafijske tranzicije...
Po teh 6 letih bo Slovenija že tako obubožana, in večina ljudi tako nesrečna & besna...da bodo poskušali kolaps, ki ga bo povzročilo preveč socializma, zdraviti s še več socializma. In po Lukšiču bodo volili nekega še bolj ekstremnega levičarja s čistimi diktatorskimi atributi. In takrat, takrat bo verjetno konec.
Primerjalna zgodovina nas uči, da so recimo Britanci pred zmago Thatcherjeve leta '79 skoraj 15 let vztrajno volili laburiste Harolda Wilsona. In to je bil čas, ko je Britanija očitno stagnirala in propadala, ko je bila polna neučinkovitih državnih podjetij, to je bil čas laburistične "welfare state"...In kljub temu, da je bil neuspeh britanske laburistične politike blatantno očiten že sredi 70-ih, so Britanci še vedno volili laburiste. Dokler niso bili od laburistov že tako izmučeni, da so v zadnjem obupanem poskusu probali še s Thatcherjevo, ker za izgubiti ni bilo več kaj.
Poskus, zdraviti posledice socializma s še več socializma, to definitivno ni slovenska posebnost, v to past so se ujeli tudi mnogi pametnejši narodi pred nami. Zato težko verjamem, da bo Slovencem to prihranjeno. Naši ljudje bodo poskušali zdraviti socializem s še več socializma, in to do konca, ko res ne bo šlo več naprej...In mislim, da trenutno še nismo tam. Če bi bili, bi bila vsesplošna pripravljenost za preizkus drznejših in liberalnejših sprememb mnogo večja, kot je danes. Dokler ohranja socializem pri večini naše populacije še kakršnokoli privlačnost, do takrat še nismo tam. Tole lahko še traja, ohoho...
Just saying. Imejte realna pričakovanja, da ne bo prevelikih razočaranj. In predvsem: nikoli, nikoli, nikoli ne podcenjujte trmoglavosti Slovencev. To je lastnost, ki bi lahko bila sicer zelo pozitivna in produktivna, toda v socialistično okuženi družbi, kakršna je naša, se kaže kot izredno samodestruktivna.

Ta narod je IDIOTSKI. Ne pomaga. (v Avstro-Ogrski monarhiji edino Kranjci niso hoteli saditi in jesti krompirja. Maria-Terezia je morala zato, z zakonom uzakoniti pridelavo,...partija je Kranjce ropala in zasužnjila 50 let, pa nič, danes jih ropa Kučan in F21 z udbo - mafijo, pa jim idioti namenijo še glas na volitvah.)

Demokratični socializem? WTF! Stanislav Kovač je danes usekal direkt v sredino z izrazom nacionalkapitalizem.

[S2A]

Sicer pa očitno pojma nima kaj in kakšen je bil naš socializem! Pa si ga vseeno upa ocenjevati. Se vidi, da je hodil po Kardeljevi ploščadi...

Mogoče res nima pojma kakšen je bil VAŠ socializem.Zelo dobro pa dojema kako dolg rep je pustil za seboj in opleta (beri :ruši)z njim .

Visoka državna potrošnja torej pomeni visoke davke, visoki davki pa, da ima zasebni sektor na voljo manj kapitala in ker je država pri alokaciji kapitala precej manj učinkovita kot zasebni sektor, dobimo ene najdražjih avtocest in eno najdražjih termoelektrarn.
---------------------------------------------
In najdražje sodstvo, zdravstvo, izobraževanje, itd.

www.rtvslo.si/sloven...ita/317436

Rešitev? Moogče kaj od tega?

www.ujet.si/eknjiga-...i-red-xvi/

16. poglavje:

OD ZAVOŽENE K CVETOČI SLOVENIJI
»Misli globalno, deluj lokalno!« Patrick Geddes, urbanist

"Da je v Sloveniji komaj za vzorec kapitalizma smo torej razčistili. Vprašanje sedaj je, ali hočete še naprej in še več (demokratičnega) socializma, do bridkega konca, ali bi morda končno poskusili tudi s kapitalizmom?"

Ni skrivnost, zakaj velja socializem pri večini naše populacije za nekaj dobrega. Ko je bila Slovenija le ena od republik v Jugoslaviji je precejšen del populacije dobil stanovanja skoraj zastonj.

V 70tih in začetku 80tih letih so samo v Sloveniji zgradili tudi po 30.000 stanovanj na leto. Ta stanovanja so mnogi dobili na kredit, ki ga je izničila kasnejša hiperinflacija.

Kadrovsko stanovanje je bilo nekaj normalnega in so ga takrat dobili tudi nekvalificirani delavci! Morda bo kdo rekel, da so to bila slaba stanovanja v socialističnih soseskah. Ta ista stanovanja se danes, 30 do 40 let stara, prodajajo od 1000 do 1500 EUR/m2!

Ko posluša mladina starejše, kako lahko je bilo včasih priti do stanovanja, so mnogi navdušeni nad socializmom. In ko sedanja socialistična vlada pride na politični miting, ki poveličuje preteklost in kritizira EU, ji sledijo množice, pa čeprav morajo plačati vstopnino.

Slovensko ljudstvo ima rado socializem. To se je pokazalo tudi v nabito polnih Stožicah v soboto, 27. aprila letos, prodanih je bilo nad 7000 vstopnic!

[Gustl]
> [kugy]
> "Večina predstavnikov ljudstva v državnem zboru je preskočila osnove ekonomije in še večina tistih, ki so pri kakšnem predavanju ekonomije kdaj sedeli, je preslišala nekaj ključnih lekcij. Dve takšni naj na kratko omenim tukaj."
> Tu se pa motiš! Pri nas imamo celo doktorje ekonomije, ki predavajo tam na Kardeljevi ploščadi in učijo prav te traparije bodoče ekonomsko "podkovane" intelektualce. Sicer pa je vse, žal, več kot res.

Saj ima kar prav. Večina predstavnikov ljudstva (in tudi ljudstvo samo) res ni nikoli slišalo za to, večina pač ni na EF poslušala, kot praviš,

doktorjev ekonomije, ki to sicer poučujejo, na to pa gledajo kot na nekaj iz zgodovine ekonomske misli, kar lahko ostane v zgodovini.

Ekonomska misel brez kontrole dobička vodi državo v bankrot!

Super članek!

ja, slovensko ljudstvo in posledično mladina ima res rada socializem..najbolj žalostno pri temu pa je odsotnost zdravega razuma in logike..namreč, ves ta aparat so poganjala nepovratna sredstva Amerov in surovine Sovjetov, zaradi večjih interesov, kot pa je bila Jugoslavija kot taka. in ko je tito šel pa-pa, se je pipca zaprla, seveda pa v jugi nismo ustvarili toliko, da bi pokrili porabo in po možnosti ustvarili presežek, ki bi bil temelj takemu "socializmu"..ampak slovencem to ne štekne in vprašanje, če jim bo sploh kdaj.

Kako, za vraga? Oblastniki nas prepričujejo, da imamo čisti (neo)liberalizem, kar naj bi bil tudi vzrok za s(r|t)anje. Odločite se že vendar.
Ljudje bi pa še več socializma. Kar poglejte zahteve, če zjutraj kdo ne more s***t, bi morala država že končno nekaj ukreniti pri tem...

Prav je, da tudi lokalni koordinatorji in soustanovitelji raznih fikus organizacij dobijo prostor, da malo popametujejo. Koliko številk... pa grafi, tekst kar poka od % in EUR, kristalno jasnih vzročno-posledičnih povezav...
Takoj vidiš, da mu ni nič jasno :-) Kar tako naprej, mogoče pa kdaj še kaj bo iz njega.

sej je tud omenil kdo ima največ publicitete in če temu dodamo vpliv na medije, ni čudno da nam producirajo mencingerja, križaniča, lukšiča in podobne. Prav tako se ve kdo so večinski udeleženci na volitvah

[menim]

V 70tih in začetku 80tih letih so samo v Sloveniji zgradili tudi po 30.000 stanovanj na leto. Ta stanovanja so mnogi dobili na kredit, ki ga je izničila kasnejša hiperinflacija.

Kadrovsko stanovanje je bilo nekaj normalnega in so ga takrat dobili tudi nekvalificirani delavci!

eh eh eh, ti si ali premlad, da bi kaj vedel o tem, ali pa že tako star, da ti je skleroza požrla spomin :)

predvsem takrat velika večina ni kupovala stanovanj na kredit, ampak so dobili stanovanjsko pravico in s tem stanovanje v trajno uporabo, v last so jih dobili šele, ko so jih odkupili z Jazbinškovo privatizacijom, to pa je bila samo podkupnina, da bi široke ljudske množice lažje sprejele kapitalizem ...

sploh pa to ni nujno povezano z družbeno ureditvijo, na Dunaju je danes večina ljudi najemnikov v mestnih/državnih stanovanjih, najemnine pa take, da privabljajo ljudi v mesto ...

***** za tole pisanje, katero zelo nazorno pove kaj in zakaj nas čaka v bodoče če bomo nadaljevali tako kot sedaj!!!!

Nekateri bi se pa radi večno "šlepali" na račun drugih in kar ne morejo izstopiti iz socializma.

[WikiLeaks]
> [kugy]

Thumbs up za tole. Bridka resnica.

Največji zagovorniki socializma (kurćan, mafijanković, stanovnik, kožuh, stenice in kresalke, gnoji v tistem udbaške odboru za solidarnost, člani komunajzerskega F21) so največji roparski baroni (krivično bi jim bilo reči kapitalisti, ker niso ustvarili nobenega kapitala, zgolj ropali so)..

1. v kapitalizmu se ne sprašuje, kako je kdo prišel do kapitala, sicer se kapitalizem nikoli ne bi razvil, ker na pošten način in zaradi svojih sposobnosti nihče ne more nakopičiti tako velikega bogastva;
2. kapitalisti ne morejo biti za socializem/komunizem, ker bi jim ta vzel njihovo lastnino, kakor si jim zdaj vzeli dve banki;
3. vsi kapitalisti potrebujejo kapitalistično pravno državo, da zaščiti njihov plen.
4. vsi kapitalisti čuvajo svoj kapital, tudi če so ga ukradli, saj so se tudi za to morali potruditi, ponavadi so najbolj nezainteresirani tisti, ki so ga enostavno podedovali.

Aja, pa urad IMF je zabrisal iz drzave.

Aja, pa urad IMF je zabrisal iz drzave.

Boljše ne bi mogli zapisati. Res dober članek.

Jaz se vedno znova čudim ljudem, kako so zaslepljeni z mržnjo kapitalizma, čeprav vsi želijo imeti njegove dobrine (avto, hiša, počitnice), po drugi strani pa na ves glas kričijo o solidarnosti,pa sosedu ne bi zastonj nič popravili.

Halo? Kdaj se bomo zbudili in pogledali resnici v oči?

Aja, pa urad IMF je zabrisal iz drzave.

Malo malo sans imamo.
Slovenija se je zacela zapletati kot betäubte Sau.

[Miran77]
To so dejstva. Kaj je bolj nevščečno od tega ?

Slovaska gre nazaj. Madzarska gre nazaj.

Irci in Portugalci se seveda še lovijo, ampak vsaj poskušajo nekaj naredit v smeri prihodnosti, v smeri reševanja problemov - Slovenija pa trmasto rine nazaj v preteklost in se poskuša problemom izogniti z nekakimi ad-hoc rokohitrskimi prijemi.

Dvomim, da je situacija tako crnobela. Portugalski napredek je mizeren - no, pri nas vsaj ustavno sodisce ni skegljalo varcevanja, kot ga je na portugalskem.

Po eni strani z zavistjo opazujemo rast Estonije in Poljske, po drugi strani pa iščemo dlako v jajcu v "neoliberalnih" konceptih in si izmišljamo neke kubansko-venezuelske alternative. To je shizofreno.

Absolutno se strinjam s tem in me je groza tega revivala idej o nekem socializmu, in to od mulcev, ki ga niti doziveli niso. Mislim da sem ze veckrat povedal, kako se mi te ideje gnusijo - se mi pa ravno tako gnusi laganje o tem, kako slabo se v sloveniji ze zivi in potem kako je bilo v socializmu boljse.

Celo nekateri "liberalci" se zapletajo v zanke razlaganja, kako divje slabo se trenutno v sloveniji zivi. Ni res. Zivi se orenk dobro. Precej bolje kot v Estoniji.

In, zato da se bomo kot majhna drzava izkopali iz dreka, je pot samo ena: moramo postati cenejsi (ker upam da smo z idejami da bi postali high-tech tiger opravili, s strukturo prebivalstva in delovne sile kot jo imamo to pac ni sansa). Cenejsi bomo pa postali samo tako, da nam vsem standard se obcutno pade. Recimo za 30%. Z "vsem" mislim tako na minimalce, kot javnosektorase, kot penzioniste (ostalim pa placo baje doloca trg, ceprav bi za dobro delovanje morali sprivatizirati vsaj nekaj "nacionalnih sampionov", minimalno telekom).

Nizji davki in nizja javna poraba so samo poti do tega cilja - oziroma se bolje - nekateri potrebni pogoji, da bo pot do cilja odprta. Drugi so fleksibilnost trga delovne sile, znizanje minimalca,

Slovenija gre danes kontra vsemu normalnemu svetu, to je bolno. Postajamo

V bistvu je realnost se veliko hujsa, na tej poti nismo sami - svet se je na zalost po nastopu krize dodobra "sloveniziral" (case in point: slovaska, madzarska). To sem hotel povedati in tega se je treba zavedati.

Je pa to tudi priloznost. Najvecji zajeb nemcev bi bil, da ratamo konkurencnejsi od njih.

[janezpizdek]
In kaj bi ti pravzaprav rad povedal? Da nam naj ostane status quo?

Rad bi povedal da je full poenostavljanje "samo mi smo norisnica ki gremo proti normalnemu svetu". Ni res. Sem pa tako kot crt ze sit dajanja primerov, zakaj to ni res.

Pomembno je to zato, da se folk zaveda, da to, da nekdo naredi X, ni nastalo v vakumu, ampak v dolocenem okolju. Recimo, ce jutri slisimo, da je Slovaska znizala prispevke za zdravstvo, se je za vprasati, aja, a je to naredila ker so tako supercool ali pa zato, ker itak pobirajo zdravstveni prispevek od dividend in bo drzava poplenila zasebne zdravstvene zavarovalnice (kar pa sploh ni kul ali nekaj po cem bi se zgledovali, a ne?)

Estonija je ena redkih drzav, ki ji uspeva, in razlog je cist trivialen, tako kot je trivialen recept za hujsanje s povzetkom "Mnzri". Povprecni standard slovencev mora dol.

Ko bo 30% nizji, bomo konkurencni in bomo lahko govorili o tem ,da lovimo estonijo. to je vse. tako enostavno.

Menim, da minister za znanost sploh še ni dojel vloge znanosti pri sanaciji države in gospodarstva, kot lahko opazim, čeravno brez tega ne bo napredka

[jandule]
Tole sicer ni moje, ampak paše pod ta članek kot ata na mamo:
Ko bo Plagiatorškova opravila svoje (računam še na cca. 2 leti tega mrcvarjenja), bodo Slovenčki iz čistega trmoglavega mazohizma na prestol postavili še Lukšiča, in to za poln 4-letni mandat.
Torej nas čaka vsaj še kakih 6 let komunizma/demokratičnega socializma/domačijskega kapitalizma/planske ekonomije/mafijske tranzicije...
Po teh 6 letih bo Slovenija že tako obubožana, in večina ljudi tako nesrečna & besna...da bodo poskušali kolaps, ki ga bo povzročilo preveč socializma, zdraviti s še več socializma. In po Lukšiču bodo volili nekega še bolj ekstremnega levičarja s čistimi diktatorskimi atributi. In takrat, takrat bo verjetno konec.
Primerjalna zgodovina nas uči, da so recimo Britanci pred zmago Thatcherjeve leta '79 skoraj 15 let vztrajno volili laburiste Harolda Wilsona. In to je bil čas, ko je Britanija očitno stagnirala in propadala, ko je bila polna neučinkovitih državnih podjetij, to je bil čas laburistične "welfare state"...In kljub temu, da je bil neuspeh britanske laburistične politike blatantno očiten že sredi 70-ih, so Britanci še vedno volili laburiste. Dokler niso bili od laburistov že tako izmučeni, da so v zadnjem obupanem poskusu probali še s Thatcherjevo, ker za izgubiti ni bilo več kaj.
Poskus, zdraviti posledice socializma s še več socializma, to definitivno ni slovenska posebnost, v to past so se ujeli tudi mnogi pametnejši narodi pred nami. Zato težko verjamem, da bo Slovencem to prihranjeno. Naši ljudje bodo poskušali zdraviti socializem s še več socializma, in to do konca, ko res ne bo šlo več naprej...In mislim, da trenutno še nismo tam. Če bi bili, bi bila vsesplošna pripravljenost za preizkus drznejših in liberalnejših sprememb mnogo večja, kot je danes. Dokler ohranja socializem pri večini naše populacije še kakršnokoli privlačnost, do takrat še nismo tam. Tole lahko še traja, ohoho...
Just saying. Imejte realna pričakovanja, da ne bo prevelikih razočaranj. In predvsem: nikoli, nikoli, nikoli ne podcenjujte trmoglavosti Slovencev. To je lastnost, ki bi lahko bila sicer zelo pozitivna in produktivna, toda v socialistično okuženi družbi, kakršna je naša, se kaže kot izredno samodestruktivna.

Tole je dobro napisano. Ampak manjka Slovencem tudi še kanček zdrave pameti. Namreč, da ne moreš srat in jest iz iste sklede.. ;)

"Da je v Sloveniji komaj za vzorec kapitalizma smo torej razčistili. Vprašanje sedaj je, ali hočete še naprej in še več (demokratičnega) socializma, do bridkega konca, ali bi morda končno poskusili tudi s kapitalizmom?"


To je seveda retorično vprašanje za slovenske volilce s spominom zlate ribice, ne pa za "izumitelje", evangeliste in vernike "demokratičnega socializma" na čelu s zlobnim škratom iz močvirij Murgldorja, solatarjem, brkom gromovnikom, štrudlom in salmonelo, črnogorsko žirafo, šlampasto šiviljo, vlečnim konjem, pingvini, zombiji in ostalimi bajeslovnimi liki....


Sicer pa se pridružujem plebiscitarni večini na tem forumu: pet zvjezdočk za to kolumno, kjer sem moral dvakrat pogledati, če ni morda od Staneta Kovača, ker je visok nivo pisanja tako zelo spominjal na njegovega...

[bc123a]
Estonija je ena redkih drzav, ki ji uspeva, in razlog je cist trivialen, tako kot je trivialen recept za hujsanje s povzetkom "Mnzri". Povprecni standard slovencev mora dol.

Ko bo 30% nizji, bomo konkurencni in bomo lahko govorili o tem ,da lovimo estonijo. to je vse. tako enostavno.

In v tem procesu, tudi ce ga prav izpeljemo, se bodo dogajale grozne stvari. Tisti, ki sedaj "ne morejo preziveti" z 1000 EUR, bodo morali preziveti z 700, tisti, ki ne morejo preziveti z 570 EUR, bodo morali preziveti z 400, in tako naprej.

Tisti, ki so se zapufali in so nad vodo samo zato, ker jim semolic in strukelj drzita umetno visoko placo, bodo zbankrotirali. Tako kot tisti podjetniki, ki so v casih debelih krav narobe ocenili smer gospodarstva, ki so se zapufali za steklene palace za prodajo luksuz robe.

Dogajale se bodo zaplembe nepremicnin, avtov, in delozacije. In osebne in druzinske tragedije.

Vse to je bolece. In komot se zna po tej poti 30% dol zgoditi da bo ze pri -15% zadeva tako boleca, da bodo ne samo javnosektorasi in penzionisti, ampak ze vsi drugi zaceli sanjati o "demokraticnem socializmu"

To je realna nevarnost.

[fibonaci]
> [menim]
>
> V 70tih in začetku 80tih letih so samo v Sloveniji zgradili tudi po 30.000 stanovanj na leto. Ta stanovanja so mnogi dobili na kredit, ki ga je izničila kasnejša hiperinflacija.
>
> Kadrovsko stanovanje je bilo nekaj normalnega in so ga takrat dobili tudi nekvalificirani delavci!


predvsem takrat velika večina ni kupovala stanovanj na kredit ...

Ko sem pisal o stanovanjih v socialistični Sloveniji, sem navedel podatke, ki so zapisani pri podnaslovu: stanovanja. oslikarstvuinsecem.b...lnemu.html