Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Država mora podjetju Mirage plačati 8,3 milijona evrov
sporočil: 4.340
Spomnimo, ministrstvo za notranje zadeve je 27. novembra 2001 s podjetjema Cetis in Mirage sklenilo pogodbo o oblikovanju, izdelavi in dobavi nalepke za tehnični pregled motornih in priklopnih vozil. Pogodba je bila sklenjena za določen čas petih let in bi se iztekla 27. novembra 2006.Verjetno neumno vprašanje, a vseeno: Ali je ta pogodba imela kakšno protikorupcijsko klavzulo?
sporočil: 1.344
[carnium]
> [rub15]
>
> Zveze ima toliko, da je po zakonu bilo ukinjeno nalepkanje vozil. Kaj pa naj bi naredili na ministrstvu (ali pa Vladi) drugega kot da so sledili zakonu. Lahko pa bi še naprej plačevali nalepke in jih metali v smeti. Bi bilo na koncu verjetno ceneje.
Smo kot vedno vsi zelo pametni, ampak verjetno nihče od tu prisotnih ni videl te pogodbe.
Žal ima Jajo en velik minus, ko gre z glavo v zid in njegova oblast dobre stvari spelje tako šlampasto, da od korita odstavljeni lopovi pozneje sodno iztožijo vso izgubo.Kot kaže je bila pogodba sestavljena tako, da mora država sedaj plačati ne samo (že narejene) in neuporabne nalepke ampak tudi izpad dobička Miragea:
Glede te tožba pa sem pri sebi naredil nekaj povzetkov:
-država in Mirage sta imela sklenjeno pogodbo o dobavi nalepk
-nisem pa nikjer zasledil, kako so bile v pogodbi opredeljene količine, govori se samo o dobi
-če je bil Mirage pooblaščen, da v pogodbenem obdobju dobavi VSE potrebne nalepke, ne vem, zakaj je bilo potrebno pogodbo sploh prekinjat. Enostavno potreba po nalepkah je nič, nihče drug ni prevzel tega posla in gotovo. Po mojem nenaročanje nepotrebnega blaga ni kršenje pogodbe. Najbrž LDS voluharji niso vnesli v pogodbo kakih klavzul o količinah, pogodbeni vezavi trajanja veljavnosti zakona o obveznih nalepkah...
-verjetno bi bila pa ta rešitev preveč 'tiha', pa je bilo potrebno z velikimi zvonovi prekinit pogodbo
-pri vseh takih traparijah, ko po par letih kak parazit iztoži velike zneske vprašam, zakaj je v vladi in parlamentu zaposlenih xy pravnikov.
"Po oceni izvedencev je bil izgubljeni dobiček za leto 2005 in 2006 pred obdavčitvijo 4,66 milijona evrov, vrednost 189.000 uničenih nalepk je bila 962.000 evrov, vrednost zalog in polizdelkov 179.000 evrov, stroški uničenja zalog pa so znašali 1800 evrov. Država se, kot pravi Škerlj, s cenitvijo ne strinja. Na naslednji obravnavi se bo sodišče odločilo, ali bo izvedeniško mnenje sprejelo ali pa bo postavilo novega izvedenca."
www.dnevnik.si/poslo...ice/323037
Se strinjam da se je Janševa vlada diletantsko lotila zadeve.
sporočil: 349
Glede same škode jaz nič ne trdim.
Zdi se mi samo to, da ni bilo nobene potrebe po prekinjanju pogodbe. Enostavno se ne naroči nalepk.
Mogoče se dobavitelja obvesti, da se planira velik padec naročil. Pa še to je verjetno bolj stvar dobre volje (da se mu prepreči kako škodo s pripravljanjem nepotrebnih nalepk, pa še veselje imaš ob tem, ko si ga zaklal brez da bi kao posegal v svoje pogodbene obveze).
Ko bi nam pa Frankl lahko objavil kopijo pogodbe, bi jo pa lahko secirali po točkah.
Zdi se mi samo to, da ni bilo nobene potrebe po prekinjanju pogodbe. Enostavno se ne naroči nalepk.
Mogoče se dobavitelja obvesti, da se planira velik padec naročil. Pa še to je verjetno bolj stvar dobre volje (da se mu prepreči kako škodo s pripravljanjem nepotrebnih nalepk, pa še veselje imaš ob tem, ko si ga zaklal brez da bi kao posegal v svoje pogodbene obveze).
Ko bi nam pa Frankl lahko objavil kopijo pogodbe, bi jo pa lahko secirali po točkah.
sporočil: 208
Skoraj popolnoma vseeno je kdo je prekinil pogodbo, saj bi bili
davkoplačevalci oz. vozniki olupljeni na tak ali drugačen način
(mirno bi kupovali brezvezne nalepke še 18 mesecev). Dosti bolj
pomembno vprašanje je, kdo je sklenil pogodbo po Bandelj&co.
pogoji. Oprostite, vprašanje je zgolj retorično, saj se taisti
grejo vstaje, mazaške akcije in montirane procese, da se bodo
podobni plesi lahko plesali do našega bridkega konca.
sporočil: 14.015
[rub15]nisi razumel čisto dobro, kar ti je primafacie razložil, preberi še enkrat bolj počasi ...
Lepo ti piše v članku: "Pogodbeni stranki Cetis in Mirage na sporazumno razvezo pogodbe nista pristali, zato je MNZ sklenjeno pogodbo enostransko odpovedal. Po odločitvi takratnega vodstva je bilo namreč potrebno prekinitev pogodbe realizirati nemudoma. Pogodba je bila tako odpovedana 19 mesecev pred iztekom, so sporočili z notranjega ministrstva."
Ministrstvo torej ni naročalo novih nalepk, ampak je takoj prekinilo pogodbo. zato je podjetje tožilo državo - ker je bila pogodba prekinjena "19 mesecev pred iztekom".
sporočil: 1.344
[carnium]" Nalepke je država kupovala tajno - tako kot orožje in vohunsko opremo. Zato je bila tudi pogodba z Mirageom tajna.":-)))
Glede same škode jaz nič ne trdim.
Zdi se mi samo to, da ni bilo nobene potrebe po prekinjanju pogodbe. Enostavno se ne naroči nalepk.
Mogoče se dobavitelja obvesti, da se planira velik padec naročil. Pa še to je verjetno bolj stvar dobre volje (da se mu prepreči kako škodo s pripravljanjem nepotrebnih nalepk, pa še veselje imaš ob tem, ko si ga zaklal brez da bi kao posegal v svoje pogodbene obveze).
Ko bi nam pa Frankl lahko objavil kopijo pogodbe, bi jo pa lahko secirali po točkah.
www.dnevnik.si/objek...bin/180887
sporočil: 2.703
Zadnja sprememba: anon-226535 03.06.2013 19:06
[carnium]zame je skoda bistvena, ker gre na pleca davkoplacevalcev. mene prekinjena pogodba ne briga. lahko tudi recemo, da so bili slampasti debili, ampak visina odskodnine je problematicna. ce je slo za unicene nalepke, pomeni, da je pogodba ze vsebovala kolicine, in potem taktika "nenarocanja blaga" nebi vec prisla v postev. takrat pa res nastopi nasprotje med sprejetimi proracunskimi akti, ki morajo sledit spremenjeni zakonodaji, ter pogodbo, ki nalaga ze sprejete kolicine. v tem primeru je bil minister pred odlocitvijo. alia spostuje pogodbo, ali spostuje zakonske akte. tako jaz vidim zadevo. v vsakem primeru visina odskodnine zelo smrdi.
Glede same škode jaz nič ne trdim.
Zdi se mi samo to, da ni bilo nobene potrebe po prekinjanju pogodbe. Enostavno se ne naroči nalepk.
Mogoče se dobavitelja obvesti, da se planira velik padec naročil. Pa še to je verjetno bolj stvar dobre volje (da se mu prepreči kako škodo s pripravljanjem nepotrebnih nalepk, pa še veselje imaš ob tem, ko si ga zaklal brez da bi kao posegal v svoje pogodbene obveze).
Ko bi nam pa Frankl lahko objavil kopijo pogodbe, bi jo pa lahko secirali po točkah.
sporočil: 1.344
[fibonaci]Ne vem kaj imaš v mislih a tole: "a ti bebo ne razumeš", "Ampak ker ste jajoglavci vsi beboti", "Zdaj te imam pa dosti, prečitaj še kaj razen pratike in pravil kolobarjenja, preden komentiraš, govedorejec zahojeni." :-)
nisi razumel čisto dobro, kar ti je primafacie razložil, preberi še enkrat bolj počasi ...
sporočil: 12.861
[philips]Bebec, ti in jaz nisva več rabila limat nalepk na šipo in delat polletnih tehničnih.
Kriv je bivši notranji minister Mate in prva vlada IJJ. Je bilo potrebno na hitro "LDS" podjetje zjebat...
sporočil: 6.403
[eliot-bw]To seveda drži. Ravno tako pa drži, da je problem, da so bile tiste idiotske nalepke sploh uvedene in da je bila pogodba v prvi vrsti sploh podpisana.
Kje je zdaj osebna odgovornost v javni upravi. Nekdo se je podpisal na odločitev o prekinitvi pogodbe. Tudi pravna služba je morala dati svoje pisno mnenje. Zakaj javni uslužbenci nikoli ne odgovarjajo za svoje drage odločitve? Če bi pa plačali 8 mio profesionalno storitev, bi bila celotna Slovenija na nogah ... odškodnino za napake javne uprave pa lahko plačamo.
sporočil: 3.248
Gre za primer LDSovske korupcije, ne pa za slabo prakso. Uvedes
neko nepotrebno birokratsko proceduro in poskrbis, da lahko nalepke
pravocasno dobavi samo ena firma na svetu, ki ima kot po čudežu vse
pripravljeno in ti zaračunava maržo da glava boli. Pa koga imaš ti
za norca Gregi? Pripoveduj te pravljice svojim skorumpiranim
prijateljčkom in odjebi!
sporočil: 6.715
[Naiven]Kriv je tisti, ki je pogodbo enostransko prekinil. Iz političnih razlogov.
Ha ha ha, še en Drnovškov okostnjak... mogoče bi pa prodali njegov spomenik... za vsaj delno poplačilo škode, ki jo je povzročil Sloveniji.
sporočil: 769
Ja Virant Točno je bilo za vse odgovorno Notranje ministrstvo.
Ampak pravna služba MNZ-ja in javno pravobranilstvo je opozarjali
ministra Mateja da utegnejo izgubiiti pravdo če zadeva pride na
sodišče! A komanda JJ je očitno edini zakon ki se ga spoštuje kadar
on vlada. In vi bi se lahko glasneje uprli takim kretenskim
odločitvam, kot jih on karikira " Ena pravna služba MNZ pa
Pravobranilstvo že en bosta učila nas Obramboslobce in policaje kaj
je prav". Tudi na Šušteršičeve nezakonite superdavčne zakone se
niste odzvali. In zato imamo, ustavne razveljavitve, pa TEŠ6
oklepnike, DARSE, in podobne, ker kadar zasede oblast Hunta se gre
takoj na maščevalen pohod nad drugo opcijo in nastavljanje lastnih
kardov, ki so sedaj že dokazano, katastrofa za gospodarstvo in
državo. Raje naj se politiki pobijejo med seboj ne pa da nas
vlečejo v vse bolj brezupno brezno.
In kdo bo plačal škodo v tem primeru?
In kdo bo plačal škodo v tem primeru?
sporočil: 3.275
Zadnja sprememba: anon-295127 03.06.2013 19:35
[privatnik 77]*****
Naj plača tist k je pogodbo podpisal.
Že vsako oslarijo more plačati država, kriminalci pa se medtem prosto sprehajajo naokoli.
sporočil: 1.149
"Gregor Virant: To je primer slabe prakse"
Kaksa slaba praksa, to je cista korupcija!
Brez razpisa podelijo posel prijateljem, za mastne zasluzke, po oderuski pogodbi. Pa nic. JJu pa sodijo, ker so pripravili mednarodni razpis. Narobe svet.
Kaksa slaba praksa, to je cista korupcija!
Brez razpisa podelijo posel prijateljem, za mastne zasluzke, po oderuski pogodbi. Pa nic. JJu pa sodijo, ker so pripravili mednarodni razpis. Narobe svet.
sporočil: 3.275
[aja?]lol
Janševa parola: šparajmo, pa naj (državo in davkoplačevalce) košta kolikor hoče. To je še en prispevek janšistov k blagostanju Slovencev in njegovi verniki bodo kar tulili, kako bi lepše živeli, če bi nam on vladal. Vsak dan na vrh priplava en nov njegov drek.
sporočil: 3.248
[carnium]Ti kot da si vceraj prisel na svet. Da bi LDSovska banda sklepala pogodbo, ki ne bi zagotavljala krasnega dohodka tudi če kupec ne bi nič naročil? Malo morgen.
Glede same škode jaz nič ne trdim.
Zdi se mi samo to, da ni bilo nobene potrebe po prekinjanju pogodbe. Enostavno se ne naroči nalepk.
Mogoče se dobavitelja obvesti, da se planira velik padec naročil. Pa še to je verjetno bolj stvar dobre volje (da se mu prepreči kako škodo s pripravljanjem nepotrebnih nalepk, pa še veselje imaš ob tem, ko si ga zaklal brez da bi kao posegal v svoje pogodbene obveze).
Ko bi nam pa Frankl lahko objavil kopijo pogodbe, bi jo pa lahko secirali po točkah.
sporočil: 14.015
Zadnja sprememba: anon-238577 03.06.2013 19:43
[rub15]xexe, nič od tega, mislil sem samo na pravne argumente :)
Ne vem kaj imaš v mislih a tole: "a ti bebo ne razumeš"...
ampak da se razumemo, 8 milijonske odškodnine se ponavadi ne dobi na lepe oči, niti ne samo na lepo pogodbo, če niso tudi vsi vpleteni zadovoljni, če razumeš na kaj mislim ...?
sporočil: 3.746
No super plenilske firme zdaj še državo tožijo....banda vse bi
treba pred zid postavit!
sporočil: 9.333
Zadnja sprememba: 153 03.06.2013 19:55
Samopašno ukinjanje *enih,samovšečno uvajanje **drugih,
vse za oblast - z/ob sodrugih.
(Preteklost se nenehno pretaka.)
Sodražan
---------
*za tehnične preglede
**za avtoceste
sporočil: 196
V zvezi s primerom se je oglasil tudi notranji minister Gregor Virant, ki je zapisal, da gre za primer slabe prakse pri izvajanju javnih naročil. Po njegovih besedah je stroka opozarjala, da bo pogodba prekinjena na neprimeren način, »pa je nihče ni upošteval«. Virant dodaja, da je bil postopek sklenitve pogodbe zaupne narave. »Že iz sklenjene pogodbe izhaja, da je bil ogromen dobiček podjetja Mirage vključen oziroma vračunan vnaprej,« je še dodal.1. Kdo je pogodbo podpisal?
2. Kdo je pogodbo prekinil?
3. Kdaj ju bo RS odškodninsko tožila?
sporočil: 1.355
Pa to je neverjetno :) kako si ti pameten, čudno, da te ne ukradejo
ali pa celo v vlado vtaknejo :) če prav pomislim bi kar pasal
mednje, povsem ustrezaš profilu tipičnega pingvinskega ministra, če
nisi celo...čak' malo, da nisi to ti, Gašpar Gašpar..?
sporočil: 769
[lucky6]Imaš prav ampak bi jih oprostili, češ da so bili v "pravni zmoti", kot je sedanji ustavni takratni vrhovni sodnik Daisinger oprostil Ruparja. Če pač nisi dovolj izobražen potem se lahko motiš.
Bi bilo potrebno vse tele vpletene sedaj odškodninsko tožiti za slabo pravdanje.
kar po vrsti:
1. tiste, ki so nestrokovno prekinili pogodbo
2. tiste, ki so se nestrokovno pravdali
3. tiste, ki niso pravilno vodili teh, ki so nestrokovno delali.
sporočil: 3.051
koliko je virant pokasiral socialne pomoči, medtem ko je mastno
služil s predavanji z znanjem, ki ga je pridobil v javni upravi?
sporočil: 1.344
[fibonaci]Jaz sem v svojih postih besnečemu dvakrat navedel, da dopuščam možnost, da je bila mogoče napaka narejena na vladi ali ministrstvu, pa je to v naletu besnila spregledal.
xexe, nič od tega, mislil sem samo na pravne argumente :)
ampak da se razumemo, 8 milijonske odškodnine se ponavadi ne dobi na lepe oči, niti ne samo na lepo pogodbo, če niso tudi vsi vpleteni zadovoljni, če razumeš na kaj mislim ...?Razumem, kot razumem.:-) Povedati hočeš, da je odgovorni za odpoved pogodbe dobil denar.
sporočil: 3.051
[cccp]ne. nadomestilo za brezposelne dobivaš le, če nimaš drugih prihodkov. on je dobival socialno pomoč kot ubogi funkcionar, ki nikakor ne more dobiti zaposlitve.
> [ap72]
> koliko je virant pokasiral socialne pomoči, medtem ko je mastno služil s predavanji z znanjem, ki ga je pridobil v javni upravi?
0€, pokasiral je nadomestilo za brezposelne. Pa ko smo glih v tej temi, tega je bilo približno 100krat manj kot davkoplačevalskega denarja, ki ga je Dragutin Mate podaril Mirageu.
no, koliko jw pokasiral moralnež. in koliko je prišparal pri kartah za poslovni razred, si že kaj zračunal?
sporočil: 281
Jaz idijot sem z veseljem plačal 4 EUR letno, da se je na daleč
videlo, če je vozilo registrirano. V Nemciji, Italiji,.... je še na
miljone takšnih idijotov (z daljšim stažem), janšisti pa ukinjajo
nalepke, podirajo cestninske postaje, nižajo kazni za norce na
cestah- z vsemi materialnimi in ostalimi posledicami...Res
genijalno!