[pirhovec]
> [pomurski]
> > Jaz ga vozim pod tremi litri.
>
> Po avtocesti za tovornjakom.

Po mestu ga spravim na 3,5 litra, ampak to je znanje, ki ga nimajo niti trije ljudje v Sloveniji.

Ja ti si itak v samosebe zagledani genij in narcis ane:)

PS: BTW daj mi povej kako si prišel do te številke. Kaj pa če si edino ti sposoben zako nizke porabe?:) Imam občutek, da pišeš na pamet kot to delaš pri jajotu. Ampak to je že druga zgodba;)

Oh ja, ta intelktualni domet komentatorjev na flancah.

Vprašal sem samo, koliko litrov nafte in nenazdnje tudi vseh ostalih redkih, dragocenih surovin je šlo za to pločevinasto igračko. In vprašal sem zakaj s tranzicijo na alternativo zamujamo 30 let.

In kot odgovor dobil..........3 minuse :-), to je očitno maksimalen intelktualni domet tukaj.

:-)
In....že je tu nov minus, z minusi še nekako gre, za odgovore pa so sinaptične povezave že nekoliko prešibke.

Fuckin retarded people, tiste, ki si bodo to igračko lahko privoščili boli kićo za predlanski sneg, liter al pa 20 na 100km, vseeno jim bo.

[bc123a]
> [pirhovec]
> www.bloomberg.com/ne...mover.html

Prebral sem vse clanke, vkljucno s tistim od urednice in kritiziranje novinarje s strani tesla fanboyev je prav smesno. Seveda je Broder tumpast idiot (tega ne zanikam), ampak veliko klientele avtomobilskih proizvajalcev bo take. In veliko jih bo samo pisano pogledalo ob avtu, ki ga moras na superchargerju polniti eno uro, na navadnem chargerju pa en dan (Broder ga je polnil eno uro in s tem pridobil 30 milj ranga ali nekaj taksnega, kar ni bilo dovolj za zadnjo rundo poti).

Mimogrede, glede najine debate pred mesecem. Sedaj sem bral se malo o tesli. Supercharger stations so rangirane na 100KW vsaka, in rabijo eno uro, da napolnijo avto. Fajn za sminkerijo, popolnoma neuporabno za mase. Ampak za to je treba nekaj racunanja, da ugotovis da zadeva enostavno ne gre skup s podobo avta, kot ga ima sedanji potrosnik.

100KW ???
Katero omrežje pa bo to preneslo? Bo treba zgradit nove daljnovode, kar bo še ena subvencija naroda elektroljubcem.

[bc123a]
Dokler bo avtomobilska industrija poskusala narediti nadomestek bencinarja, bo obsojena na visokoprofilne zajebe, kot je ta v NYT. Po drugi strani, ce publika ne bo razumela logike, "za 3000 milj je avion, za 1000 milj je bencinar, za 100 milj pa elektricni avto" so elektricni avti itak obsojeni na propad. Zal.

Meni je pa kul, da se grejo razne eksperimente. Velike firme imajo dovojl denarja za njih, in včasih se rodi kaj zanimivega. Seveda pa je finančni smisel takega eksperimenta bolj marketinška vrednost, kot pa realno pričakovanje koristi za uporabnike.

Primer je Kia Rio 3,2L/100 km. Celo vesolje ve, da je to poraba za prazen avto, skoraj prazen tank, Robi Kranjec za volanom, ki se pelje 90 na uro po avtocesti v rahel klanec, in veter v hrbet mora imet. Pa gume za skuter gor, seveda.

Ko avto normalno obuješ, obtežiš, in uporabiš, ima zanič lego na cesti, nikamor ne potegne, majhen je, in poraba je okrog pet litrov, morda štiri, če si previden in voziš relacije.

Ampak... who cares? V evropi je Kia mislim da edina med poceni znamkami, ki veča svojo prodajo.

Januar 2013 ima v evropi kar 8% slabšo prodajo kot januar 2012! Prodaja Forda je padla za 26%, Toyota in Peugeot sledita s padcem za 16%. Dobro se držijo luksuzne znamke Mercedes in BMW, ampak to so veliko manjše količine.

Prodaja Kie se je v istem času dvignila za 7,7 odstotka!!! Koga briga, da je RIO 3,2 marketinški nateg, če publiciteta daje prodajne rezultate.

In za isto stvar gre pri VW. Tega avta se ne bo prodalo skoraj nič, se bo pa veliko govorilo, in bo veliko pozornosti na raznih salonih itd.

[chef]
Miloš ni nič kriv - postavljanje galerije je iz predpotopnih časov in časovno potratno približno toliko kot peš računanje 4324234*3123289341.
Sem zmanjšal resolucijo in na novo zapisal, mislim da je ok.

ok (oprosti miloš), ja dela...heh kaj nas potem vabite v galerijo ;)

[NemirniTujec]
> [bc123a]
> Dokler bo avtomobilska industrija poskusala narediti nadomestek bencinarja, bo obsojena na visokoprofilne zajebe, kot je ta v NYT. Po drugi strani, ce publika ne bo razumela logike, "za 3000 milj je avion, za 1000 milj je bencinar, za 100 milj pa elektricni avto" so elektricni avti itak obsojeni na propad. Zal.

Meni je pa kul, da se grejo razne eksperimente. Velike firme imajo dovojl denarja za njih, in včasih se rodi kaj zanimivega. Seveda pa je finančni smisel takega eksperimenta bolj marketinška vrednost, kot pa realno pričakovanje koristi za uporabnike.

Meni je tudi kul, ko se gredo eksperimente, ampak ne tako, da jih drzava sili v tehnologijo, ki ni ready, pa je politicno vsecna. Osebno bi z veseljem imel elektricni avto z dosegom cca 100 km, a ker zivim v bloku, zaenkrat ni tehnologije za znosno polnjenje.

Vsekakor pa dobro poznam logiko, ki pravi, da nic ne ubije tehnologije bolj, kot prezgodnja komercializacija.

Za teslo S moraš dat 68.700 EUR brez DDV in DMV ter okoljske dajatve. Za crknit drago. Vir: www.teslamotors.com/...ls/options

[čarli]
PS: BTW daj mi povej kako si prišel do te številke. Kaj pa če si edino ti sposoben zako nizke porabe?:) Imam občutek, da pišeš na pamet kot to delaš pri jajotu. Ampak to je že druga zgodba;)

Ss-ovske metode predelave premoga v nafto? 5 zabritežev, ki ga rinejo po mestu, medtem ko drukajo oi oi? Me res zanima...

[pirhovec]
> [pomurski]
> > Jaz ga vozim pod tremi litri.
>
> Po avtocesti za tovornjakom.

Po mestu ga spravim na 3,5 litra, ampak to je znanje, ki ga nimajo niti trije ljudje v Sloveniji.

Ti in tvoja žena Niki11? Uboga reva, psihično maltretirana z decilitri.

[pirhovec]
> [alek14]
> > [pirhovec]
> > > [pomurski]
> > > > Jaz ga vozim pod tremi litri.
> > >
> > > Po avtocesti za tovornjakom.
> >
> > Po mestu ga spravim na 3,5 litra, ampak to je znanje, ki ga nimajo niti trije ljudje v Sloveniji.
>
> Razloži?

naj ti čarli forwardira vsebino zasebnega sporočila, ki ga je dobil včeraj in mu je očitno zadoščalo

Kaj pa naj bi mi zadoščalo? Saj ti ne morem sploh poslati zs za response in ti pol očitno to smatraš da zadošča?! Sam pa zs ne dajem tle na forum...

razlaga bi bila zelo dolga, ker gre za nekaj 10 tehnik, ki jih uporabljaš simultano glede na okoliščine in vrsto ceste, kdor hoče, ga za 200 evrov v osmih urah vožnje one-on-one naučim, kako se vozi avto s kumulativno povprečno porabo pod normirano za tisto vozilo

[pirhovec]
> [čarli]
> > [pirhovec]
> > > [alek14]
> > > > [pirhovec]
> > > > > [pomurski]
> > > > > > Jaz ga vozim pod tremi litri.
> > > > >
> > > > > Po avtocesti za tovornjakom.
> > > >
> > > > Po mestu ga spravim na 3,5 litra, ampak to je znanje, ki ga nimajo niti trije ljudje v Sloveniji.
> > >
> > > Razloži?
> >
> > naj ti čarli forwardira vsebino zasebnega sporočila, ki ga je dobil včeraj in mu je očitno zadoščalo
>
> Kaj pa naj bi mi zadoščalo? Saj ti ne morem sploh poslati zs za response in ti pol očitno to smatraš da zadošča?! Sam pa zs ne dajem tle na forum...
>
> > razlaga bi bila zelo dolga, ker gre za nekaj 10 tehnik, ki jih uporabljaš simultano glede na okoliščine in vrsto ceste, kdor hoče, ga za 200 evrov v osmih urah vožnje one-on-one naučim, kako se vozi avto s kumulativno povprečno porabo pod normirano za tisto vozilo

V nastavitvah mi piše "Sprejem zasebnih sporočil? da"

No meni pa piše, da ti ne moreš dobiti zs;)

Btw, cifre si videl, bencinska toyota yaris, trije v avtu, vklopljena klima, kombinirana vožnja, s približno 1/3 avtoceste pri hitrosti 110 km/h, ostalo ozke ulice in ceste, veliko križišč in ustavljanja.

Toliko so na isti trasi in pri enaki skupni hitrosti z istim avtom porabili tisti, ki profesionalno učijo varčno vožnjo.
www.zurnal24.si/na-t...nek-159622

Kar še vedno ne pomeni, da so samo trije ljudje pri nas lahko porabijo tako malo goriva kot ti;)

[alek14]
> [alek14]
> > [pirhovec]
> > razlaga bi bila zelo dolga, ker gre za nekaj 10 tehnik, ki jih uporabljaš simultano glede na okoliščine in vrsto ceste (po 15.000 kilometrih ti pridejo v kri in jih uporabljaš nagonsko), kdor hoče, ga za 200 evrov v osmih urah vožnje one-on-one naučim, kako se vozi avto s kumulativno povprečno porabo pod normirano za tisto vozilo, za trening na domačem vozilu potem rabi šolar le še avto, ki ima potovalni računalnik, ki kaže porabo v realnem času, to je tvoj feedback
>
> OK. Pustiva nekaj 10 tehnik (vem, da jih je precej in si domišljavo domišljam, da poznam vse). OK, da ne bova o vsem. Opiši mi najvarčnejšo tehniko pospeševanja do 70km/h (avto z direktnim vbrizgavanjem plinskega olja naj bo, ker imajo drugi tipi motorjev drugačne tehnike).

od pirhovca sem prejel pvt odgovor:

Spoštovani gospod xx,

prebral sem vaš članek na Zurnal24.com, morda vas bo zanimalo, čemu sem imel kot prvouvrščeni varčni voznik v predtekmovanju v finalu tako slab rezultat, da sem bil na koncu le tretji.

Do dveh tretjin proge smo vozili odlično, skozi Tuhinjsko dolino sem lahko celo zelo veliko uporabljal radikalno tehniko "pulse and glide", vzpone sem naredil s tehniko "driving with load", na drugi kontrolni točki smo imeli dve minuti zaostanka, ki pa sem ga v celoti nadoknadil s popolnim spustom v Lukovico, na katerem sem ves čas v prostem padu vozil v četriti in peti prestavi, s praktično nič zaviranja motorja, porabili nismo nič goriva, saj sem vozil tako, da je bil vbrizg goriva zaprt ves čas (obrati stalno nad 1500, ko se ob brez dodajanja plina zapre dovod goriva). Zelo zelo hitro, vsaj 30% hitreje kot ostali, znam tako. Inštruktor je brez konkretnih podatkov pripomnil, da imam fenomenalno porabo.

V dolini pa smo naredili usodno napako. V Lukovici smo vsi trije na stari magistralki spregledali odcep na avtocesto, po kateri bi se morali vrniti, čeprav smo ga iskali (voznika sva z Notranjske in teh cest ne poznava dobro), zato smo se odpeljali proti Ljubljani predaleč in se začeli vračati nazaj proti Vranskemu šele en odcep na AC v smeri Ljubljani dlje, šele pri Krtini.

Danes sem izmeril, da smo zaradi tega morali prevoziti 9 km več kot ostali trije. Z voznico sva imela tudi to smolo, da sva imela v avtu inštruktorja, ki dan prej edini ni temeljito pregledal finalne trase, tako da je bil potem, ko smo zgrešili odcep v Lukovici, enako izgubljen kot midva. Roadbook je bil od tam dalje za nas neuporaben, vedeli smo le, da moramo čimprej nazaj na avtocesto in proti Vranskemu.

Na Krtini smo prišli nazaj na AC, v hipu, že med vključevanjem na AC, sem ujel idealen priklopnik, ki je vozil točno 100 km/h, ki smo mu v popolnem zavetrju sledili do cestninske postaje. Šele tam smo spet lahko preverili roadbook, ter takoj ugotovili, da zaradi 9 km dodatne razdalje (koliko smo je res naredili, takrat seveda nisem vedel) s sledenjem priklopniku ne bomo pravočasno prišli do cilja.

Tam nam je postalo jasno, da smo izgubili, šlo je le še za to, da pridemo pravočasno do cilja. Ker je bilo igre za nas konec, je inštruktor tedaj povedal povprečno porabo do cestninske postaje, ki je bila 4,44, nato pa sem moral pohoditi plin do tal in smo šli 140 km/h po števcu do Vranskega, razen mimo radarjev. Od Trojan navzdol sem pri 140 km/h zopet uporabljal tehniko pulse and glide, tako da se je skupna in končna poraba do cilja zvišala le na 4.67.

Včeraj sem šel še enkrat po celi trasi, da sem ugotovil, kje smo sploh naredili napako, v nedeljo nama tega ni znal povedati niti najin inštruktor v avtu. Izmeril sem tudi vso dodatno pot, ki smo jo morali narediti - 9 km.

Doma sem vzel v roke kalkulator in izračunal, da bi brez te napake:
- pri 100 km/h hitrosti po avtocesti prišli zlahka do cilja s tremi minutami rezerve
- če bi ujeli priklopnik s to hitrostjo, bi nam varčna vožnja v njegovem zavetrju do vrha Trojan trošila le 4l na 100 km, na spustu pa praktično nič, ker bi ves čas z gravitacijo in zaprtim vbrizgom goriva vozili za njim v zavetrju, 1-2l na 100 km.

Izmeril sem vse razdalje, pot od cestninske postaje do Trojan navzgor in nato od tam do Vranskega. Upošteval sem vse skrajne možnosti. Če bi uspeli brez navigacijske napake avtocesto prevoziti v zavetrju priklopnika s 100 km/h, bi bila na koncu naša skupna poraba 3,8 litra, če ne, bi bila še vedno malo pod 4.00, med 3.95 in 4.00.

Zmagali bi v vsakem primeru, pokopala nas je najbolj neumna orientacijska napaka. Vsi trije smo spregledali odcep, ki smo ga iskali in vedeli, da je tam nekje. Kot bi vsi trije v ključnem trenutku postali slepi.

Ko sem danes bral rezultate, mi je bilo zelo žal, da nismo odstopili, ko smo ugotovili, kakšno napako smo storili in da je zmaga postala nedosegljiva. Tako sedaj izgleda, da sem imel v predtekmovanju le srečo (v resnici sem imel vsaj 5% porabe še rezerve) in da ne znam voziti varčno po bolj razgibani trasi, ravno obratno je, na klancih sem še močnejši, ker jih navzgorgor vozim s tehniko driving with load, navzdol pa v visokih prestavah, da gre zelo hitro in z nič porabe (z vrha Vršiča znam do Kranjske gore priti s porabo 1 dcl, ker ima od vrha do dna ves čas, razen med prestavljanjem, zaprt vbrizg goriva)

Ko sva na cilju vsa poklapana govorila z nekim drugim inštruktorjem, ki ni vedel celega ozadja, je rekel, da nas ta napaka ni stala nič, saj se je merilo povprečje porabe. Resnica ne bi mogla biti dlje. Zato, ker smo naredili po napaki toliko več km, do cilja zadnjih 25 km zaradi skupne časovne omejitve nisem več mogel voziti 100 km/h, pač pa z enolitrskim trivaljnikom pedal-to-the-metal v klanec s hitrostjo 140 km/h, ko je bila poraba grozljiva.

Brez te napake bi imeli za slab liter manjšo finalno porabo.

Če bi imel odkrit vsaj dnevni števec kilometrov, bi v Lukovici sam že po enem kilometru spoznal napako in se obrnil, tako pa nisem vedel kumulativne razdalje, da bi se lahko orientiral.

Če vas zanima več detajlov, sem jih seveda pripravljen povedati, ker se je na naši vožnji dogajala prava drama, ki nas je stala zanesljive zmage. Če hočete, imate najbolj zanimivo zgodbo celega dogodka.

Prejmite lep pozdrav,

xx xx

Za objavo (imena sem jaz prikril) sem se odločil, ko sem ugotovil, da gre za splošno znane varčevalne tehnike vožnje z avtomobili z dir. injekciskim vbrizgavanjem (so npr. opisane na Wikipediji).

Potrjujem, da so s takimi tehnikami takšni rezultati možni. Trditev za 3,5 l/100km za mestno vožnjo bi zahtevala nekaj več informacij, saj menim, da z bencinarjem kljub uporabi posebnih tehnik ni možna, če je vožnja v prometu.
Sam sem spravil 218 konjskega BMW525xd na 5l/100km po Ljubljani v normalnem prometu med delavnikom.

Meni samo nekaj ni jasno tukaj. Namreč pirh alias s69t je trdil, da pozna vse kotičke naše države: forum.finance.si/?m=...338&single
In pol zgreši odcep za AC na glavni magistralni cesti LJ- MB?:)))

Mal počak, hudi cajti še prihajajo, ne vem če boš čez kakšno leto, dve še tako razmišljal, pa nikar ne hvali avta, ki ti žre 10 litrov, kaj maš oldtimerja?

2,2 litra / 2 osebi in verjetno brez prtljage. Torej za 4 osebe rabiš 2 avta ;) .. e pur si muove ;))

Koliko pa ta stvarca stane????

Keri komentarji.... Isto bi se lahko vprašali glede športnih avtomobilov, kakšna je njihova uporabnost z dvemi sedeži ena torbica spredaj in 20 litrov na 100 km. Gre tu vsaj razvoj v pravo smer. Uporaba lahkih materijalov in naprednih tehnologij za namen doseganje čim manjše porabe in s tem optimizacije porabe resoursov itd. ima več smisla kot pa pri super špornih avtomobilih.

Se pa stinjam z zavajajočim navedkom 1 liter na sto kilometrov. Glede na to da lahko z 10 literskim tankom narediš samo 500km je poraba dobra dva litra, če odštejemo prvih 50km, ki jih naredi na elektriko.

Sicer pa gre za nišo, vozilo za določen trg in pa test hibridnega pogona, ki bo kasneje na uporabo v VW Up po veliko nižji ceni.

Trabanta

kakšne so preverjene varčevalne vozniške tehnike (in ocenjeni prihranki) za bencinarje?

[2gottu]
kakšne so preverjene varčevalne vozniške tehnike (in ocenjeni prihranki) za bencinarje?

takšne, da boš živciral vse ostale na cesti ;)

Ti nimaš okusa.

Sicer je najbolje preseliti se v bližino službe oziroma najti delo v bližini doma ter imeti vso potrebno infrastrukturo v bližini, tako da lahko pešačiš in kolesariš.

Najcenejši avto te pride okrog 200 EUR na mesec in če lahko v 15 minutah prideš peš ali s kolesom v trgovino, službo in 100 EUR porabiš za občasni taksi ali najem avta za daljše vožnje je to zelo velik prihranek.

Jaz se vozim skoraj izključno zaradi dela, ne vsak dan, in mi za prihod stranke plačajo.

Avto se mi pokrije in raje imam avto, ki me vsakič, ko pritisnem na gas in zaslišim hrumenje, začutim pospešek ter v vzratnem ogledalu vidim, da je avto ki je bil ob meni, vedno manjši, spravi v dobro voljo. Boli me kurac za porabo. Ko avta za služenje denarja nisem potreboval (15 minut s kolesom do službe, 25 z busom, 35 peš), ga nisem imel.

Ne morš cel lajf vozit ogabne Tojote ali Kie, ves čas gledat na števc in mislit, če dam na temu klancu malo nogo z gasa, spravim porabo pod 5 litrov in tako na mesec prihranim 10 EUR, zaradi česar mi bo žena ta mesec dala trikrat namesto dvakrat - tako razmišlja tipični Slovenec.