[ahafne]
> [prerok]
> > [ahafne]
> > Da slišim sedaj zagrizene desničarje kaj je razlog :)
>
> Tole je razlog: www.dz-rs.si/wps/por...0400344522
>
> Išči Lojze Posedel. Potem pa se pusti obvestiti, da v državnem svetu že teče preiskava na temo NLB in NKBM za navedeno, manjkajoče obdobje. In potem poglej kdo jo usmerja, vodi.
>
> "Nothing is like it seems." (Al Pacino)

Zlobni komunisti, spet so zaje*** SDS, da ne more odkriti kaj se je dogajalo 2005-2009, ko so imeli vlado, v državnih podjetjih so menjali direktorje, v NLB so imeli nadzorni svet, celo prodali bi lahko NLB, pa so se krčevito branili....in tudi danes so brez moči...tako nekako a ne? :)

Your words, not mine.

[tekavec]
Če bi si res vzeli nekaj minut časa, bi ugotovili...

Jp, to pa je eden ključnih naših problemov, nimam kaj drugega, kot da se strinjam.

[Gustl]
> [tekavec]
> A googlat se vam pa ne da na Financah, to ni delo za novinarje, ampak za tam neke forumaše?
>
> Evo, po minuti googlanja najdem tole razlago zakonodajno-pravne službe DZ, zakaj je morala skupina poslancev spremeniti vsebinsko zahtevo za parlamentarno preiskavo:
>
> imss.dz-rs.si/imis/3...45f976.pdf
>
> Vsekakor so pa taki članki odličen lakmusov papir, kdo se brez trohice dvoma ujame na levičarsko propagando (in se potem še arogantno reži kao pikčastim, ki niso nič drugačni kot kao progasti). Tako da, vseeno hvala za tale izdelek.

Torej tudi tebi se zdi sporno objavit razlago, zakaj NI sporna izločitev obdobja?

Lahko navedeš, kaj točno od mojega odziva te je napeljalo na takšen sklep? Če bi novinarka res hotela bralcem posredovati to, kar si napisal, bi kot prvo par minut pogooglala za javno objavljenimi dokumenti (res jih ni težko najti), kot drugo pa bi se ukvarjala predvsem z dejstvi, ne pa z insinuacijami, ki imajo težo (in si v prispevku tudi tako sledijo) po vrstnem redu: naslov - podnaslov - vsebina članka. Please, don't bullshit a bullshitter. :-)

+
Po odzivih in pogovorih s posameznimi kolegi iz Slovenske demokratske stranke sem prepričan, da bi tudi sami podpisali to zahtevo. Vendar smo z zbiranjem podpisov prenehali takoj, ko je bilo zbranih zadostno število podpisov.
---------------------------------------
Zanimivo branje. Hvala za to.

[Gustl]
> [tekavec]
> Če bi si res vzeli nekaj minut časa, bi ugotovili...

Jp, to pa je eden ključnih naših problemov, nimam kaj drugega, kot da se strinjam.

Se potem tudi ni za čuditi, da ob takšnem izobilju zamenjave objektivnega poročanja s tretjerazrednimi insinuacijami tudi vaši bralci začnejo insinuirati, da to ne more biti več naključje. Omeni to ob priliki Andreji, pa morda še komu.

Tipično! To sodi v kategorijo ignoriranja dejstev in razpihovanja vere, o čemer je pisala Vesna V. Godina v najnovejši Oni:

www.delo.si/arhiv/dejstva.html

Ko se razraste nekultura sprevračanja in ignorance dejstev, ostane le še vera in "pooblaščeni veliki interpreti" vere.

Ogabno! Če se te politične greznice ne izprazni in temeljito razkuži, Sloveniji ni rešitve!

[Bamperle]
> [porkamizerija]
> naj mi nekdo prosim pojasni kakšno zvezo ima trenutna vlada s krediti?
> a je janša zamenjal kompletno vse odgovorne osebe v banki in so bili v njegovem mandatu odgovorni direktno njemu?
> ker se kar naprej omenja, da je bilo največ slabih kreditov v času prve janševe vlade, pa me res zanima kakšen vpliv je sploh imel na to, kako promptno je bil o vsem obveščen in tako naprej.

Verjemi, da ne boš dobil odgovora. Levaki so pri tem mojstri sprenevedanja, oni delajo vse na lepe učke....sej poznaš onega Binčija iz Merkurja...480 mio € na lepe učke. To mu je odobril sam Janez Janša, če verjameš v Rdečo kapico!

JJ osebno ne, so pa Binetu Naklskemu kredite odobrili nadzorniki, ki jih je postavil ta isti JJ. Torej mu je, objektivno gledano, JJ odobril kredit na lepe oči ( in njegovi "wonder kindi" Marinšek, Toplak, Pogačnik,...).

[yuTel]
> [dpd]
> Kaj je avtor hotel povedati? Ne vem, ali ne razumem, ampak meni je jasno, da oni ne bodo brskali po obdobju 2005-2009, ker bo to počel državni svet. Kaj bi tukaj bilo lahko tako bombastičnega (razen naslova članka). lp

Naslov je po nepotrebnem bombastičen, je v hišnem slogu orientiran v eno smer. Novinarka že zopet ni opravila svojega dela in se sprašuje za nekaj, kar bi morala sama odgovoriti, če ne bi bila tako lena.

Za njeno početje poleg lenobe obstaja še ena razlaga. Tako da je lahko kar srečna, če kdo o njej misli, da je lena.

Ob dejstvu, da je novi financ minister ob prevzemu skenslal vse, se postavlja vprašanje kdo sedaj vodi in ureja izvedbene akte za delovanje slabe banke glede na pripombe OECD? Šircelj? Alenka Gomboč Koren? Janša osebno? Sploh kdo?

Zato je interna slaba banka logična poteza. Država pa lahko od banke, ko le ta oblikuje interno slabo banko, pred dokapitalizacijo zahteva prodajo premoženja x% letno. Povsem logična zahteva.

p.s.
Da tolpa "strokovnjakov" na slabi banki lepo pozegna ceno vsakega odkupljenega kredita in da so te vedno fantazijske, pa je glavna hiba slabe banke. Plus dodatni upravljalski stroški in stroški prenosa. Z interno banko se vsemu temu izognemo.

[odlocno]
> [čarli]
> > [odlocno]
> > > [čarli]
> > > >Vodja poslanske skupine SDS Tanko piše, da parlamentarne preiskave za leta od 2005 do 2009 ne more izvesti, ker dve parlamentarni preiskavi ne moreta potekatati hkrati. Vendar pa parlamentarna preiskava s strani Državnega sveta sploh nikdar ni bila uvedena, navedena ni niti na spletnih straneh Državnega zbora.
> > >
> > > Hmm, a rabite še kakšen dokaz da so tadesni isti komunjari kot talevi?:) Pač laž je nesmrtna duša komunizma ane;)
> >
> > Ja duša je ZARES pravi dokaz.
> > Sveti duh se riše simbolično v podobi golobčka, mar ne?
>
> Hja ti boš že vedel ko utihneš ko ne odgovoriš na vprašanje ane:) Pač vseznalac o vsem;) švicarskeobčine press

In ti si odgovoril?

Odgovorilo na kaj? Jaz nisem videl nobenega vprašanja pri tebi;)

Zagovarjaš leteče podgane?

Čak a ti si tudi vidiš bele miše la kako?:) Za razliko jaz ne podpiram nobenih podgan, za razliko od ko podpiraš desne podgane;)

----------------------------------- Pod črto

sl.wikipedia.org/wik...ski_okraji

Ta link si dobil že davno in pojasnilo, da amt oziroma urad, ni isto kot občina, nima enakih pristojnosti. Kaj morem za to, da ti še do danes ni prišlo.

Ja ti si tebi ki ni prišlo:) No saj ne da bi se čudil ker nisi znal odgovoriti na tole spodaj;)
forum.finance.si/?m=...486&single

Ni po tej tvoji logiki imamo mi verjetno okoli 1000 municipalities ane;) Pač zblojenci mislijo, da nekaj vejo:)

Še tle na slovenski strani piše št občin:
sl.wikipedia.org/wik...ki_kantoni

[yuTel]
> [dpd]
> Kaj je avtor hotel povedati? Ne vem, ali ne razumem, ampak meni je jasno, da oni ne bodo brskali po obdobju 2005-2009, ker bo to počel državni svet. Kaj bi tukaj bilo lahko tako bombastičnega (razen naslova članka). lp

Naslov je po nepotrebnem bombastičen, je v hišnem slogu orientiran v eno smer. Novinarka že zopet ni opravila svojega dela in se sprašuje za nekaj, kar bi morala sama odgovoriti, če ne bi bila tako lena.

Ja itak strici iz ozadnja so se spet šli v napad proti tvojemu ljubemu bogu ane:)

[yuTel]
> [Dudek]
> Če bi malo pobrskali po svojem arhivu bi mogoče pred pisanjem še koga poklicali
>
> www.finance.si/24512...e-poslanci
>
> www.finance.si/27501...a-in-Brusa
>
> www.finance.si/29748...ja-Kranjca

Zoprnež, kako moreš, pravkar sem spoznal, da izstopaš od današnjega poprečja komentatorjev (ki sicer potrjujejo 80% rezultat OECD).
Za kazen dobiš "+", pa še "srčka" zraven svojega nicka.

Čak vidva zihr spadata v to grupo 80% ane:)

[COP]
Da tolpa "strokovnjakov" na slabi banki lepo pozegna ceno vsakega odkupljenega kredita in da so te vedno fantazijske, pa je glavna hiba slabe banke. Plus dodatni upravljalski stroški in stroški prenosa. Z interno banko se vsemu temu izognemo.

Z interno banko se temu ne izognes, to celo opogumljas, kadija sudi, kadija tuzi. Upravljavci slabe banke - ce jih imenuje politika - bodo prjatlom dajali visje cene, "sovraznikom" pa nizje. V interni slabi banki bo pa banka vedno sebi dajala dosti previsoke cene, taksne pac, da bo bilanca na koncu leta glih se vzrzna, in temu se rece "zombi banka".

V resnem prispevku (stvar ni nova, na dnevniku je objavljena že cel dan, tako da lovljenje minut ni razlaga za objavljanje polovičarskega izdelka) bi pričakoval vsaj povzetek argumentacije iz tega dokumenta ali pa vsaj povezavo na dokument, če je korektno povzemanje za avtorja prezahtevno ali preveč zamudno.

V dokumentu je jasno napisano, da so vložili zahtevo za celotno obdobje in da je bilo na zahtevo zakonodajno pravne službe eno obdobje izločeno, ker je za tisto obdobje že DS vložil zahtevo, hkrati pa DS ni želel kot predlagatelj prvega predloga razširiti obdobja na pred 2005 in po 2010.

Če bi torej Državni zbor v okviru možnosti, ki jih dopuščata drugi in tretji odstavek 4. člena Poslovnika, ob strinjanju predlagateljev prve zahteve (Državni svet), parlamentarno preiskavo dopolnil z dodatnim obsegom iz druge zahteve, potem bi bila pravica predlagateljev druge zahteve materialnopravno realizirana že v okviru parlamentarne preiskave, ki bi bila odrejena na podlagi prve zahteve. Če pa se predlagatelji prve zahteve s to dopolnitvijo ne bi strinjali oziroma če Državni zbor parlamentarne preiskave ne bi dopolnil, potem bi moral Državni zbor odrediti tudi parlamentarno preiskavo na podlagi zahteve skupine poslancev, pri čemer bi se parlamentarna preiskava odredila le glede tistega dela zahteve, ki se vsebinsko ne prekriva s predmetom prve parlamentarne preiskave.

Navdušenje občinstva ob novici kaže še najbolj na njihovo nekritičnost do medijev.

c) Da se DS ni odzval na to dilemo in je skupina poslancev v DZ vložila spremenjeno zahtevo, ki upošteva osnovno zahtevo DS za preiskavo določenega obdobja in z omejenimi pristojnostmi, tako da je njihov del izvzela iz prvotno načrtovanega, če bi si prebrali dopolnjeno zahtevo t.i. Tankove komisije.
---------------------------------------
Pa dobro, katera inštitucija ima največjo moč v tej državi? Vsaj na papirju? Kaj koga briga kaj dela ds? Vse skupaj se je, spet, spremenilo v eno veliko zmešnjavo.

[tekavec]
A googlat se vam pa ne da na Financah, to ni delo za novinarje, ampak za tam neke forumaše?

Evo, po minuti googlanja najdem tole razlago zakonodajno-pravne službe DZ, zakaj je morala skupina poslancev spremeniti vsebinsko zahtevo za parlamentarno preiskavo:

imss.dz-rs.si/imis/3...45f976.pdf

Vsekakor so pa taki članki odličen lakmusov papir, kdo se brez trohice dvoma ujame na levičarsko propagando (in se potem še arogantno reži kao pikčastim, ki niso nič drugačni kot kao progasti). Tako da, vseeno hvala za tale izdelek.

Čakaj melo. Od kdaj pa je jajotovin vernikom pomembno mnenje? Saj o jajotu in opankarju je tudi dalo mnenje KPK pa ste rekli, da to mnenje ni relevantno. Sedaj pa se sklicujete na mnenje neke druge institucije kot pravno obvezujoče. Pa razumi če moreš:)

[pirhovec]
> [čarli]
> > [tekavec]
> > A googlat se vam pa ne da na Financah, to ni delo za novinarje, ampak za tam neke forumaše?
> >
> > Evo, po minuti googlanja najdem tole razlago zakonodajno-pravne službe DZ, zakaj je morala skupina poslancev spremeniti vsebinsko zahtevo za parlamentarno preiskavo:
> >
> > imss.dz-rs.si/imis/3...45f976.pdf
> >
> > Vsekakor so pa taki članki odličen lakmusov papir, kdo se brez trohice dvoma ujame na levičarsko propagando (in se potem še arogantno reži kao pikčastim, ki niso nič drugačni kot kao progasti). Tako da, vseeno hvala za tale izdelek.
>
> Čakaj melo. Od kdaj pa je jajotovin vernikom pomembno mnenje? Saj o jajotu in opankarju je tudi dalo mnenje KPK pa ste rekli, da to mnenje ni relevantno.


Lahko nehaš trolati s slamnatimi možmi? Rekli smo, da poročilo KPK ni relevantno, dokler se ne razčistijo vsebinske in ustavne nejasnosti.

Ah ja. Samo pri mnenjih DZ vas pa to ne moti a ne dragi jajotovi verniki?:)

PS: Če kdo trola si to zagotovo ti z neštetimi nicki, kjer se slavi tvojega ljubega jajota:)

Pa kaj se imajo s temi stvarmi ukvarjati neke komisije, pri komerkoli že ! Če gre za kazniva dejanja je to stvar policije, vse ostalo pa kost za glodanje in peskovnik za politikanstva.

[čarli]
> [tekavec]
> A googlat se vam pa ne da na Financah, to ni delo za novinarje, ampak za tam neke forumaše?
>
> Evo, po minuti googlanja najdem tole razlago zakonodajno-pravne službe DZ, zakaj je morala skupina poslancev spremeniti vsebinsko zahtevo za parlamentarno preiskavo:
>
> imss.dz-rs.si/imis/3...45f976.pdf
>
> Vsekakor so pa taki članki odličen lakmusov papir, kdo se brez trohice dvoma ujame na levičarsko propagando (in se potem še arogantno reži kao pikčastim, ki niso nič drugačni kot kao progasti). Tako da, vseeno hvala za tale izdelek.

Čakaj melo. Od kdaj pa je jajotovin vernikom pomembno mnenje? Saj o jajotu in opankarju je tudi dalo mnenje KPK pa ste rekli, da to mnenje ni relevantno. Sedaj pa se sklicujete na mnenje neke druge institucije kot pravno obvezujoče. Pa razumi če moreš:)

A to misliš takšne vernike, ki se trepljajo in ploskajo prvi novinarki, ki dahne nekaj, kar jim sede v njihov opus operandi? Ne znam ti odgovoriti na vprašanje, boš moral kar njih povprašati.

forum.finance.si/?m=...336&single
forum.finance.si/?m=...283&single
forum.finance.si/?m=...289&single
forum.finance.si/?m=...323&single
forum.finance.si/?m=...356&single
forum.finance.si/?m=...370&single
forum.finance.si/?m=...406&single

prava pomlad, tale tvoja vesna, ki sama sebe prepričuje da vuk ni srpska beseda in da godina ni čefurski priimek ...

[spassvogel]
Navdušenje občinstva ob novici kaže še najbolj na njihovo nekritičnost do medijev.

Yep, meni se zdi to največja in edina dodana vrednost tega članka.

[tekavec]
> [čarli]
> > [tekavec]
> > A googlat se vam pa ne da na Financah, to ni delo za novinarje, ampak za tam neke forumaše?
> >
> > Evo, po minuti googlanja najdem tole razlago zakonodajno-pravne službe DZ, zakaj je morala skupina poslancev spremeniti vsebinsko zahtevo za parlamentarno preiskavo:
> >
> > imss.dz-rs.si/imis/3...45f976.pdf
> >
> > Vsekakor so pa taki članki odličen lakmusov papir, kdo se brez trohice dvoma ujame na levičarsko propagando (in se potem še arogantno reži kao pikčastim, ki niso nič drugačni kot kao progasti). Tako da, vseeno hvala za tale izdelek.
>
> Čakaj melo. Od kdaj pa je jajotovin vernikom pomembno mnenje? Saj o jajotu in opankarju je tudi dalo mnenje KPK pa ste rekli, da to mnenje ni relevantno. Sedaj pa se sklicujete na mnenje neke druge institucije kot pravno obvezujoče. Pa razumi če moreš:)

A to misliš takšne vernike, ki se trepljajo in ploskajo prvi novinarki, ki dahne nekaj, kar jim sede v njihov opus operandi? Ne znam ti odgovoriti na vprašanje, boš moral kar njih povprašati.

forum.finance.si/?m=...336&single
forum.finance.si/?m=...283&single
forum.finance.si/?m=...289&single
forum.finance.si/?m=...323&single
forum.finance.si/?m=...356&single
forum.finance.si/?m=...370&single
forum.finance.si/?m=...406&single

Čakaj malo kako ne znaš odgovoriti?:) Saj ja mnenje ni zavezujoče mar ne;) Torej kaj bo?

[yuTel]
> [čarli]
> > [yuTel]
> > > [Dudek]
> > > Če bi malo pobrskali po svojem arhivu bi mogoče pred pisanjem še koga poklicali
> > >
> > > www.finance.si/24512...e-poslanci
> > >
> > > www.finance.si/27501...a-in-Brusa
> > >
> > > www.finance.si/29748...ja-Kranjca
> >
> > Zoprnež, kako moreš, pravkar sem spoznal, da izstopaš od današnjega poprečja komentatorjev (ki sicer potrjujejo 80% rezultat OECD).
> > Za kazen dobiš "+", pa še "srčka" zraven svojega nicka.
>
> Čak vidva zihr spadata v to grupo 80% ane:)

Nisva tam, kjer si ti, ti se kar odloči, kje si, saj večina se itak sama odloči.

Ja mi jasno, da nista tam, saj res ne pričakujem da stra funkcionalno pismena:) Ti si pa svojo nepismenost pokazal že parkrat;) Pač vera je zaajebana saj se izgubi vsaka razsodnost ane:)

SDS ne bo preiaskovala same sebe - ima preveč masla na glavi, pravzaprav je prva Janševa vlada glavni krivec za bančno luknjo. To smo tako in tako vedele. Do kdaj bomo dopustili takim strankam, da nam vladajo?

[yuTel]
Imam popolnoma enake izkušnje. Dobiš vprašanja (nemogoča, ker ne poznajo tematike) in 2 uri in pol, da odpošlješ. Za potrditev ti novinarka nekaj čeblja med vožnjo, potem se pa zadeva še dva dni večkrat popravlja, da na koncu zadeva izpade kot intervju v živo in po možnosti še s sliko.

Slovenski novinarski ceh je pac razdeljen na trop prisklednikov, ki so vecni, ne glede na rezim in lastnika medija, ter mizerno placane honorarce, ki opravljajo vecino dela. Vecina novinarjev po diplomi pristane med slednjimi, zato je jasno, da ta poklic ne more privlaciti najboljsih (ceprav iracionalno privlaci se vedno veliko ljudi in je kumulativno ta populacija honorarcev, ki se tepejo za drobtine, vedno vecja).

Mogoce so tu finance izjema, morda s tem, da svoj kader poskusajo "vzgajati" od mladih nog, vendar je vecina slika pac tako porazna.

Tanko ima prav!

1. V prejšnjem sklicu DZ je Posedelova komisija preiskovala obdobje 2005 - 2009. Preiskava ni bila končana zaradi predčasnega razpusta DZ.

2. V tem sklicu DZ je bila prva vložena pobuda DS za ponovno preiskavo istega obdobja.

3. Kot druga je bila vložena pobuda, ki zajema čas od 1992 dalje, ki pa se prekriva s prvo v obdobju 2005 - 2009. Po mnenju Zakonodajno-pravne službe DZ, ne moreta dve komisiji istočasno preiskovati istega obdobja!

Ali sta bili obe komisiji dejansko ustanovljeni ali ne, pa ne vem! Če npr. prva (še) ni bila, potem Tanko malo podje..va. Zna se koga! :-)))

PS.: To bo pa Gustl razčistu, je oblubu za prmej duš! :-))

[bc123a]
> [yuTel]
> Imam popolnoma enake izkušnje. Dobiš vprašanja (nemogoča, ker ne poznajo tematike) in 2 uri in pol, da odpošlješ. Za potrditev ti novinarka nekaj čeblja med vožnjo, potem se pa zadeva še dva dni večkrat popravlja, da na koncu zadeva izpade kot intervju v živo in po možnosti še s sliko.

Slovenski novinarski ceh je pac razdeljen na trop prisklednikov, ki so vecni, ne glede na rezim in lastnika medija, ter mizerno placane honorarce, ki opravljajo vecino dela. Vecina novinarjev po diplomi pristane med slednjimi, zato je jasno, da ta poklic ne more privlaciti najboljsih (ceprav iracionalno privlaci se vedno veliko ljudi in je kumulativno ta populacija honorarcev, ki se tepejo za drobtine, vedno vecja).

Mogoce so tu finance izjema, morda s tem, da svoj kader poskusajo "vzgajati" od mladih nog, vendar je vecina slika pac tako porazna.

Mogoče. Mogoče pa je trg tak, da kupuje predvsem ideološko nabijanje, ne pa raziskovalnega novinarstva.

Posledično imaš pač tako delovno silo, ki resnega raziskovanja ni sposobna - razen dveh ali treh novinarjev na vsako časopisno hišo - kar potem da dva ali tri dobre članke na teden (ki se izgubijo med stranmi, ker na naslovkah ipak mora biti ideološko nabijanje za prodajo).

Najboljši poslovni model je nabaviti še kakšno sliko iz dražbe Jurčkovega premoženja, od zadaj sneti oblogo, ter ugotoviti, ali niso kje skriti kaki tajni dokumenti.

Imam še eno dobro idejo: lahko bi preverili, katere avtomobile je vozil Janša v zadnjih pet do deset letih, jih kupili od sedanjih lastnikov, in naredili forenzične preiskave zadnjih sedežev.

Kdo ve, kaj bi prinesli rezultati - ampak gotovo bi dobili dober material za tehnično uporabo in hvaležna snov za zanimive članke.

Zato, ker bi iz omar padlo preveč okostnjakov!

Šta muči njofru sdsovsku. Tehle sdsovcev je tako strah da sedaj baje na Ministrstvih 24 ur meljejo vse dokaze.

[prerok]
Andreja Lončar, sedi cvek. Že v eni prejšnji temi so vam, Financam, povedali, kdo je bil tisti, ki je zahteval izločitev. To je bila skupina podpisnikov na čelu z Lojzetom Posedelom, ZARES. Ta ista klika je uspela lansirati preiskavo v državnem svetu konec lanskega leta, zato državni zbor ne more delati preiskave za to obdobje.
P.S.: Naj vas zares ropajo naprej, slovenčki.

1. Državni svet ni isto kot državni zbor. In tako naprej.

2. DZ je res ustanovil preiskovalno komisijo, a je bila ta ustanovljena samo za primera Istrabenz in Pivovarna Laško, ne pa za bančne kredite nasploh. www.uradni-list.si/1...t?id=92374

3. Junija 2011, ko je Pahorjeva vlada že hudo klecala, je bilo podano vmesno poročilo te PK, ki je precej razvedrilno branje za vsakogar, ki je samsvoj - vključno z na koncu dodanim ločenim mnenjem Rudolfa Petana (SDS in v prejšnjem sklicu DZ šef preiskovalne komisije Golobič-Ultra). To vmesno poročilo je tukaj: imss.dz-rs.si/IMiS/I...a68b410e21

Če ke smo že pri Petanu in Tanku, velja za zabavo prebrati tudi tole: www.razgledi.net/201...eta-tanka/