Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek New York Times: Slovenija je le vrh ledene gore

Strani: 1 2

fabiani sporočil: 4.454
[#2012779] 18.02.13 12:28 · odgovor na: (#2012661)
Odgovori   +    3
JA!
Zato velja zadnji stavek.
bozga sporočil: 6.303
[#2012786] 18.02.13 12:31
Odgovori   +    4
Jasno, da neoliberalnim Američanom še kako prav pride gospodarski in finančni polom na pol socialističnih evropskih držav, da lahko potem dokazujejo superiornost svojega modela in da Američanom dopovedujejo, da so največja nevarnost za demokracijo in blaginjo v ZDA nesposobni socialisti in komunisti, ki so pol Evrope praktično že spravili v bankrot. No, malo jih pa verjetno skrbi tudi za dana posojila, ker je vedno možno, da se socialisti in komunisti v Evropi raje spomnijo kakšne nove vsesplošne vstaje in revolucije s katero bi "presekali" s prakso posojilnega zasužnjevanja in dosegli z grožnjo izvoza revolucije in socializma v ZDA še njihovo destabilizacijo in poleg še kakšen odpis dolgov "centru" finančne moči in kapitala. Za kdaj je že napovedana IV. vsesplošna slovenska vstaja?
anon-24983 sporočil: 7.885
[#2012792] 18.02.13 12:35 · odgovor na: anon-106528 (#2012530)
Odgovori   +    0
[1130cocoa]
Me čudi, da tega članka folk ne komentira veliko, čeprav pove veliko...tsunami prihaja. Je bolje komentirati politično-gospodarsko komedijo v SLO, očitno. Itak so v podobnem zosu tudi IT, FR, SP, PT, GR, IR, CY, MA... ki bodo za sabo potegnili še koga. Ironično pa je, da nam nasvete in komentarje delijo Američani, ki jih rešuje edino primat dolarja $, kot svetovne valute, a tudi to ne bo večno, ta vrč že pušča po malem...
Ja saj to dvomim, da bi Evropa lahko rešila, se mi zdi da bo prej razpadla. Saj verjetno, če bi bila federacija bi že razpadla, ker bi se prepirali, koliko je kdo dolžan, tako pa se to vsaj ve.
Ja ko bo pa večini tudi zaradi tega začelo iti dosti slabše in bodo prišli do tega, da ne bodo plačevali za druge, potem pa bi znal biti konec, razen če Evropa ne najde neke čudežne rešitve. Tako kot gredo stvari sedaj pač peljejo v razpad.
anon-238000 sporočil: 464
[#2012794] 18.02.13 12:38
Odgovori   +    6
Če že drugače ne pridemo na strani NYT, pa pridemo zaradi hude recesije.
anon-24983 sporočil: 7.885
[#2012800] 18.02.13 12:40 · odgovor na: abrame (#2012579)
Odgovori   +    4
[abrame]
Murgelska kamarila je oblika blata, ki se je sprijela večine Slovencev in nam preprečuje pot nazaj v civilizacijo in Evropo. Rezultati ere balkanskega mutenja v kalnem sedaj postaja naša nočna mora.
Potrebno bo najti način, kako se otresti in očistiti tega blata in prečrpati nakradeno premoženje davkoplačevalcev nazaj v Slovenijo.
A še vedno so vse oni krivi ? V prejšnjem mandatu je bil vse Pahor, Ivan nič. Ja Ivan ni nikoli nič kriv. Pa imamo rekordno zadolženost, rekordno brezposelnost...
He, he Ivanu samo zasluge.
Ja to bi moral Ivan naštudirati, ko je strokovnjak za poslovanje z gotovino, pa ravno pod njim se je največ znostilo ven.
anon-170731 sporočil: 2.226
[#2012820] 18.02.13 12:53
Odgovori   +    14
Javni sektor je še vedno pri nas slep do problema prevelike zadolženosti in delovanja države Slovenije na način da se za neučinkovit,preobsežen,predrag javni sektor za tekoče delovanje države najemajo enormni krediti ki na koncu bremenijo vse državljane in davkoplačevalce.Pa še problem prezdolženosti ostane vsaj trem generacijam naprej.Torej so vsaj tri generacije odpisane in talec življenja prejšnjih generacij na račun kreditov in še ne ustvarjenega.
anon-105119 sporočil: 3.426
[#2012834] 18.02.13 13:00
Odgovori   +    10
dolgove naj vrnejo bankirji in politiki, ki so bili vpleteni v te verižne posle
anon-121419 sporočil: 21
[#2012844] 18.02.13 13:06
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-121419 18.02.2013 13:07
ja ja pritisk s strani lopovskih bankirjev se povečuje.....
razprodaja države multinacionalkam se je začela.....mogoče ne še takoj ker smo še relativno dragi ....ampak v zelo bližnji prihodnosti ...bo šlo vse k vragu=IMF (za njo stojijo multinacionalke, ki nas bodo zastonj dobile da nam bodo odpisale kredite ...samo obresti pa ne )
pobalin sporočil: 14.456
[#2012856] 18.02.13 13:12 · odgovor na: anon-117477 (#2012651)
Odgovori   +    4
[whatmeworry]
Za to raziskati predlagam ustanovitev posebne parlamentarne komisije. Razišče naj odgovornost za izdajo teh garancij z izjemo obdobja 1945-2013.
Je že, le da je izzvzeto obdobje od 2005 do 2009. (amnesty sdsational press)
forum.finance.si/?m=...034&single
anon-185492 sporočil: 545
[#2012918] 18.02.13 13:46
Odgovori   +    1
Slovenija je lakmusov papir za finančne eksperimente večjih in poskusni zajec.
Sicer pa če se ozrete malo po naši novodobni "arhitekturi",voznem parku in vedenju "espejev", smo že dolgo na nivoju Bronxa ali smetišča na Madagaskarju pod nadzorom velikega leaderja Opeke.
vrac sporočil: 11.068
[#2012945] 18.02.13 13:55 · odgovor na: anon-187668 (#2012777)
Odgovori   +    3
[menim]
> [XBILA1]
> Slovenija je Titanic, ne vrh ledene gore.

V Sloveniji je večina podjetij v popolnem ali delnem lastništvu države. Ker je bil Titanic last zasebnikov, bi bilo bolje navesti kakšno državno ladjo, ki se je tudi potopila, na primer: Bismarck.
Bismarck se ni potopil, so ga potopili je bolj točno...
anon-251880 sporočil: 6.972
[#2012950] 18.02.13 13:58
Odgovori   +    2
Slovenija evropski Spitzberg, torej ima tudi druge države razne jankoviče, Zidarje, Tovšakove in trop Kramarjev.
samo v drugih evropskih državah imajo sodišča drugačne standarde, torej bodo prepolni aresti.
V Avstriji torej hudo skrivajo, edino v Hypu so na hitro "počistili", kaj pa v Erste bank in Reiffeisenbank?
Kako to skrivajo v Nemčiji in Franciji?Zato tista ideja,da šparanje nikamor ne vodi,ki so takoj popadli levičarji pri nas in se hitro obesili na nemški veleum gospodarstva.

No kaj šele v mojstrici bančništva,ki vrti celoten svet, Anglija in še nekaj svetovnih familiji v Ameriki.To pa lahko pelje v svetovno prevaro ,da se sesuje Evropa in "svetovna kriza" , pa vojna in nevem čigav bo nov "New deal ali kakšen Marchalov plan" ali kateri bo takrat ameriški predsednik.
Kanzon sporočil: 2.392
[#2012956] 18.02.13 13:59 · odgovor na: anon-191476 (#2012732)
Odgovori   +    3
Na zalost je slovenska politika tako kot bi mazal na kruh drek na drek.

To je slovenski čokolino.
anon-293562 sporočil: 110
[#2012963] 18.02.13 14:01 · odgovor na: (#2012764)
Odgovori   +    2
Kaj pa daješ robo na odprto? Daj na predračun ali pa ništa.
Kanzon sporočil: 2.392
[#2013012] 18.02.13 14:22
Odgovori   +    1
Država je pod random kodo.Odkodiraš jo lahko samo z istim upravljalcem s katerim je bila zakodirana,ker se koda vsakokrat spremeni in jo ni možno skopirati.
notomi sporočil: 768
[#2013016] 18.02.13 14:24
Odgovori   +    1
Sebe naj pogledajo. Kolikšen delež dolga imajo! Naj drugim ne solijo pameti. Nekoč juh bodo Kitajci v celoti pokupili! Drži pa da so z bankami dokaj hitro razčistili in korupcije je manj kot pri nas pa še sodstvo v ZDA deluje! Pri nas pa ne bo kot kaže NIKOLI!
anon-275912 sporočil: 438
[#2013024] 18.02.13 14:27
Odgovori   +    15
Zadnja sprememba: anon-275912 18.02.2013 14:28
Mam eno krasno željo. Upam, da na naslednjih volitveh zmaga Lukšič in njegova soci. tovarišija ter izrazito poveča socialne transferje in dodatno obdavči gospodarstvo. Le s temi nujnimi ukrepi bomo prehiteli trenutno vodilno Grčijo in s tem dodali piko na vrh ledene gore.
Dolgovi v višini letnega DBP za Slovenijo sploh ne izgledajo več nedosegljivi.

le tako naprej.
ketika sporočil: 4.267
[#2013033] 18.02.13 14:31 · odgovor na: (#2012764)
Odgovori   +    0
Ja, kot je že ugotovil kolega, slabo delaš ne, pravzaprav, ne delaš ampak mešaš meglo. Sicer sem govorila o državi in makroekonomiji, no pa vidim da imamo še hujše bolnike v zasebnem sektorju.
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2013041] 18.02.13 14:34 · odgovor na: vrac (#2012945)
Odgovori   +    4
[vrac]
> [menim]
> > [XBILA1]
> > Slovenija je Titanic, ne vrh ledene gore.
>
> V Sloveniji je večina podjetij v popolnem ali delnem lastništvu države. Ker je bil Titanic last zasebnikov, bi bilo bolje navesti kakšno državno ladjo, ki se je tudi potopila, na primer: Bismarck.


Bismarck se ni potopil, so ga potopili je bolj točno...
Za državo tudi lahko rečemo, da se sama od sebe ne potopi, ampak jo potopijo.
anon-301728 sporočil: 1.282
[#2013201] 18.02.13 16:02
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-301728 18.02.2013 16:17
Podobno so se reševanja bank in državnih podjetji lotile večje evropske države, kot je Španija. Lee C. Bucheit, odvetnik, ki se ukvarja z javnim dolgom, ob tem opozarja na morebitne katastrofalne posledice tovrstne pomoči.
----------------------------------------- ---------------------------

to je zvit članek, ki posredno pove, da obstajata dva načina reševanja krize, en način je Fed način, ta slovenski in co. ( ko ga avtor izpostavi)je ECB - nemčija- komisija- trojka način.
in o tem sem pisal in na primeru grčije in portugalske povedal. Seveda je ta ECB- brez mandata tiskanja kot ga ima FED edini možen sedaj v Evropi.
In logično pelje v nevzdržen javni dolg in posledično v propad realne ekonomije in posledično v še večji javni dolg...
in tako naprej s temi otrobi v verigi inkompetentnih.
...................

Tukaj bom samo namignil, poznam rešitev težav vseh teh ledenih gora, ki pelje preko OMT:
uporabiti OMT ( outright monetary transaction) orožje ECB, tisti del povlečene denarne mase,to je druga stran OMT speljati v SPV- special purpose vehicle- ta denar razdeliti kot minimalni dohodek vsem nezaposlenim ( večina v PIGS), ta denar potem preko davkov polni proračune PIGS in povečuje povpraševanje, rast ekonomije, davčni in DDV priliv od Spodaj prihaja v proračun- Obratni model od QE! Države PIGS se tako lahko z novimi prilivi začnejo razdolževati. Ta novi SPV tako ne poveča monetarne mase, marveč se to povečanje pokrije z rastjo ekonomije in fiskalno politiko, torej nič inflacije.
Torej cikel ( obratna smer kot QE, SPV deluje od spodaj navzgor, QE je od zgoraj navzdol) se zavrti, čim več OMT, tem več minimalnega dohodka, tem več razdolževanja- IN TAKO se proračun počasi uravnovesi in dolg Držav pada.
Ha, rešitev v enem stavku, za poznavalce.

ta post je dokaz, da so rešitve lahko zakopane tudi v postih.

eh eh Beriberi, .......
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2013244] 18.02.13 16:26 · odgovor na: anon-301728 (#2013201)
Odgovori   +    1
[beriberi]

Tukaj bom samo namignil, poznam rešitev težav vseh teh ledenih gora, ki pelje preko OMT:
uporabiti OMT ( outright monetary transaction) orožje ECB, tisti del povlečene denarne mase,to je druga stran OMT speljati v SPV- special purpose vehicle- ta denar razdeliti kot minomalni dohodek vsem nezaposlenim ( večina v PIGS), ta denar potem preko davkov polni proračune PIGS in povečuje povpraševanje, rast ekonomije, davčni in DDV priliv od Spodaj prihaja v proračun- Obratni model od QE! Države PIGS se tako lahko z novimi prilivi začnejo razdolževati. Ta novi SPV tako ne poveča monetarne mase, marveč se to povečanje pokrije z rastjo ekonomije in fiskalno politiko, torej nič inflacije.
Torej cikel ( obratna smer kot QE, SPV deluje od spodaj navzgor, QE je od zgoraj navzdol) se zavrti, čim več OMT, tem več minimalnega dohodka, tem več razdolževanja- IN TAKO se proračun počasi uravnovesi in dolg Držav pada.
Ha, rešitev v enem stavku, za poznavalce.

maestro Beriberi, jaz se seveda strinjam, da bo počasi rešitve treba iskati v tej smeri, čeprav ne razumem zakaj tvoj predlog ne bi povečal monetarna mase?

QE ni vplival na inflacijo, ker je ves ostal v finančnih naložbah in ga potrošniki nikoli niso dobili neposredno v roke, če pa jim razdeliš kot minimalni dohodek, bo preko potrošnje prišel v davke, prispevke in javne blagajne, ampak samo del...?

čeprav mi je jasno, da mninimalni dohodki in socialne pomoči zelo hitro, v nekaj dneh pridejo nazaj, saj so prejemniki prisiljeni najprej plačati položnice, nakupiti hrano in najnujnejše, potem pa itak ne ostane več kaj dosti...

Qeternity seveda ima proglašen končni cilj okrevanje trga dela in zmanjšanje brezposelnosti, ampak v resnici je do zdaj pomagal okrevati predvsem finančnemu sektorju iz njegovih nasedlih naložb, s financiranjem problematičnih držav pa ustvarjajo tudi zelo lepe donose od obveznic, ki so na papirju tvegane, ampak če niso pustili bankrotirati Grčije, koga pa bodo??
anon-301728 sporočil: 1.282
[#2013444] 18.02.13 18:09 · odgovor na: anon-238577 (#2013244)
Odgovori   +    1
fi, hi!
prvo, glej, mislim, da sem se zmislil precej zvit način kako se rešiti dolga in to celo brez debt free money system.seveda je slabši kot debt free , toda je takojšen.
zakaj ne poveča monetarne mase?
zato, ker del gre v fiskalni del, drugi del v potrošnjo, ko trošiš več se masa denarja porabi za novo trošenje- proizvodnjo, torej trg se širi in ne krči kot sedaj, in s tem se zadeva pokrije in zato ni inflacije, saj veva, too much goods, no purchase power.
Qe je šel v obratni smeri- od zgoraj navzdol - naprimer-Država- FED- Banke in primary investors, dol v realno ekonomijo pa ni padlo skoraj nič. padlo je posredno, ker so se banke malo razdolžile in so lahko kaj kreditirale.

ta sistem,OMT ( ne vem, kako je slovenski prevod in ni toliko važno)je pa tak, kot se ve, da ECB kupi od bank državne obveznice in to z denarjem iz nič - kar je edini precedens v mandatu ECB, toda pod pogojem, da enako vsoto denarja na drugi strani povleče iz obtoka ( TO je bil pogoj Nemčije za veljavo OMT, famozna bojazen pred inflacijo, kar pa vemo, de je finta)
No, ta denar povlečen iz obtoka se potem da v ta fund- SPV, to je inovacija, in Od Spodaj gor ta denar priteče nazaj v budget, skozi potrošnjo. In še nekaj, do sedaj se v EU državah minimalni dohodek za nezaposlene daje iz proračuna, to je iz davkov. Ta SPV denar pa ne!
In tako čim več OMT- to je kupovanje obveznic zadolženih držav, ECB kupi, tem več denarja priteče v SPV, in ta denar skozi davke in potrošnjo lepo teče navzgor v budget in tako se država razdolžuje.
Se spomniš najine debate o perpetuum mobile, ki je v bistvu QE?
No, to je podobno, samo da je obrnjeno. ni za 1% bogatih marveč je za velik del ostalih 99%.

In kot je moj "twin brother"
v nekem drugem časopisu v tujini zapisal,

Mora pasti TABU sedanje ekonomske Teologije ( ne moreš dobiti nekaj zastonj) in sicer,
od zdaj naprej velja Tabu- lahko dobiš nekaj tudi za NIč.

Toda ta novi tabu ne ukinja naslednji TABU- ne moreš se zadolževati Preveč.
ker se vseeno ne izteče, makroekonomsko gledano, ta ideja je temporary measure.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#2013455] 18.02.13 18:18 · odgovor na: anon-301728 (#2013444)
Odgovori   +    1
[beriberi]


Mora pasti TABU sedanje ekonomske Teologije ( ne moreš dobiti nekaj zastonj) in sicer,
od zdaj naprej velja Tabu- lahko dobiš nekaj tudi za NIč.

Toda ta novi tabu ne ukinja naslednji TABU- ne moreš se zadolževati Preveč.
ker se vseeno ne izteče, makroekonomsko gledano, ta ideja je temporary measure.
Ja, ideja je zanimiva, lahko bi delovala, ampak bo treba prej premagati ortodoksne ekonomske teologe, pa tudi kakšne preveč pravoverne politike, Nemci so že malo nagnjeni k temu, ampak nova evropska recesija lahko pritisne tudi na njih...
anon-301728 sporočil: 1.282
[#2013466] 18.02.13 18:23 · odgovor na: anon-238577 (#2013455)
Odgovori   +    1
to ja ta how much it must get worse before it gets better.
V upanju, da ne bo prepozno.
anon-248022 sporočil: 111
[#2013506] 18.02.13 18:42
Odgovori   +    0
naj že crkne
anon-61706 sporočil: 6.178
[#2013513] 18.02.13 18:47
Odgovori   +    2
...eni pravijo Evropska Slovenija...drugi trdijo Balkan-ska Slovenija...
...no vsaj nekaj...
...vse glih zmešano je, v Europi...
...ka se sz Europo zgodi..., če se Nemci na Mars preselijo in vse mašine pustijo europejcem...da se sami naprej Delo igrajo...

...tako konča, kdor se kurba...nova slovenska poezija se poje, na mojmu radiju...vsi smo trdih rok in mehkih cur ter praznih glav...pomislite na zven verig, na mučenje, na štrik...

...sama Revolucionarna Poezija skozi stoletja nastaja na Slovenskem...rezultatov revolucije pa ni, da bi vse zadovolili.
anon-185492 sporočil: 545
[#2013571] 18.02.13 19:34 · odgovor na: anon-301728 (#2013466)
Odgovori   +    1
americanaising metoda velja za 500 m Slovenske ceste v centru Ljubljane, kjer v kavarnah s prenosniki na kolenih pišejo najrazličnejše variante derivatnih čudes s financami.
Lahko se najde še kdo iz katerega drugega konca sveta.
To me spominja na čas, ko so kmetijske pospeševalne službe zasmehovale kmete,ki jim niso povsem verjeli.
Imam občutek, da so razvajeni in avtistični otroci ustanovili finančno pospeševalno službo za butaste Slovence.
Vsaka vam čast.
anon-245953 sporočil: 539
[#2013788] 18.02.13 22:35 · odgovor na: bigl (#2012600)
Odgovori   +    0
[bigl]
> [matejxpetri]
> New York Times: Slovenija je le vrh ledene gore
>
> No, končno da smo nekje na vrhu!

Niso povedali ali je na tem vrhu ledene gore kakšna kolonija pingvinov:-). Lep dan.
Naši pingvini so navajeni bolj na toplo klimo, bi pa bilo koristno, če bi jih za daljši čas poslali nekam na hladno.

Strani: 1 2