[crt]
> [philips]
> Čakam da Frankl napiše da se z ZPIZ2 ne strinja.

ne vem, kako bo frankl, ki se valjda sam odloca o svojem pisanju; jaz sem pisal proti predlogu zpiz-2 by svetlik, potem proti predlogu zpiz-2 by vizjak, ki je bil itak v tricky delih enak in verjetno bom napisal se tombstone na sedaj sprejeti zpiz-2. ce se le ne bom odlocil, da imam kak prijetnejsi opravek. kar je povsem mozno.

pristop "nekaj moramo narediti, samo da smo nekaj naredili", ki ga je PF vmes ubral, mi osebno ne disi, ker mislim, da je prizadevni aberveznik najbolj maligna kombinacija, tocno to pa imamo zdaj v parlamentu - veliko potrebo "nekaj narediti", za katero se potem izkaze, da je bila - pac velika potreba.

en cas sem celo skusal biti "drzavotvoren" in pomisliti noja, sicer bom jebena stranka, ampak ajd, ce bo potem vse skupaj stabilno... odkar pa sem potem slisal, kako je fajn, ker se bodo lahko zdaj penzije se naprej navzgor usklajevale, se samo se smejim :)

Edini (mikro) plus je, da je tole pozitivni signal tujim trgom (ki se jim sanja o dejanski vsebini reforme), ampak amplituda je neprimerno nižja od signala z demonstracij.

M

[crt]
odkar pa sem potem slisal, kako je fajn, ker se bodo lahko zdaj penzije se naprej navzgor usklajevale, se samo se smejim :)

--vsem se bo prej vzelo kot upokojencem, ne glede na to koliko premozni so. So pac prepomembna volilna baza, ki se ji nihce ne upa zamerit. Vse ostale skupine pa so nekako ze navajene, da je vsega vedno manj in da tudi v prihodnje ne gre pricakovati kaj velikega in se to izkorisca in se jih znova in znova skubi

................. svizci travo past!mrš

[pcs]
> [tstih]
> Niste me razumeli. Kar sem napisal v prevodu pomeni, da se je vse stvari, ki bi kaj izboljšale ali spremenile vrglo ven. In ker odpor povzročajo le takšne spremembe -ki dejansko kaj uredijo- je normalno, da nihče ni bil proti. Ker v njej ni več nič ostalo. To ni hvala, ampak kritika takoimenovane reforme.

Hvala, razumem in se vam opravičujem.

Lp,
Marko

Se je ze zacelo, malo tacanja v snegu, pa vse propade. Znano, kajne?! Ta koalicija naj gre v 3PM, tudi granitne kocke si ne zasluzi. JJ, zadnji master komunista Kucana.

Sindikalna banka (DH) je najcenejša.

Rok je že 14 dni.

[crt]
je pa res stos, v kaksnih stvareh se "levi" in "deesni" tako ubrano najdejo. tako je bilo pri zakonu o javni objavi prascev, ki nakazejo nek denar v drzave z nizjimi davki; pa pri zakonu o prepovedi podjetnistva tistim, ki jim ni ratalo iz prve (no, ta je potem padel na ustavnem); ter zdaj pri zakonu o razsirjenih in izmisljenih osnovah za prispevke (ne-poslancev). jaka muda :)

Čaki mal, a jaz to prav berem? Ti torej praviš, da so vsienglih? Pa je to mogoče ali so to samo moraste sanje? Ah ne, to je Slovenija na predvečer konca sveta leta 2012 :)

[fastriff]
> [tstih]
> > [pcs]
> > > [tstih]
> > > Vseskozi sem bil proti in se trudil odstraniti nova bremena za podjetja iz zakonodaje. Govorim o neumnosti, ignoranci in sramoti koalicije, ki je to sprejela in trepljanju po ramah tistih, ki ta poraz slavijo kot uspeh.
> > Moti me tisto kar si napisal najprej (sorry, ker te tikam, v forumu je drugače prav čudno)
> > >Nihče ni bil proti, ker v reformi ni več nič proti čemur bi se komu zdelo vredno biti. Pokojninska reforma je za ta mandat žal izgubljena.
> > Da si bil proti in da je nekaj, proti čemur je še kako treba biti proti, pokažeš šele kasneje, zato malo dvomim v tvojo iskrenost.
>
> Niste me razumeli. Kar sem napisal v prevodu pomeni, da se je vse stvari, ki bi kaj izboljšale ali spremenile vrglo ven. In ker odpor povzročajo le takšne spremembe -ki dejansko kaj uredijo- je normalno, da nihče ni bil proti. Ker v njej ni več nič ostalo. To ni hvala, ampak kritika takoimenovane reforme.

Se vam sploh v tej vladi še splača zapravljati čas in zaupanje ljudi v vas in vašo stranko ?

Glede na to, da noben ne odstopa ocitno ja. DL je politicno truplo in tega se zavedajo-pac imajo kredite za placevat, deco za hranit kar pomeni, da dokler jih nekdo vn ne odnese bo tako ;). Drzavotvornost je sla u tri pm in vzela se postenje zraven.

Glede na to kar sem videl, je varno reči, da se bo verjetno morala z novo pokojninsko reformo ukvarjati še ta vlada. Če bo seveda dočakala redni konec mandata.

Zgleda da je ata SMRK rekel velikemu SVIZCU - sedi , pa tiho !!

Jaz se pa zaradi tega ne smejim, ker vem kaj bo, ko bo začelo pokati. Poskušalo se bo stroške prenesti na mlade in delovno aktivno generacijo. No, verjetno je pa res, da bomo tudi mi našli način, kako manj v blagajno prispevati in jih tako prisiliti, da se tudi starejši nečemu odpovedo. Sploh pa čakam na dan, ko bo svoj delež k reševanju krize začel prispevati tudi javni sektor. Ker zaenkrat tega jaz ne vidim. Še zlasti ne pri raznih kulturnikih, šolnikih itd.

Poglej na izračun starostne pokojnine na ZPIZ strani.Je enostavno!

Številni upokojenci živijo pod pragom tistega, kar je dostojno, je dejal.

Poslanec Srečko Meh bi lahko dodal, če bi obvladal še kaj, razen hinavskega sprenevedanja, da je on in njegova stranka v zadnjih 21 letih bila večino časa na oblasti in da je zamudila čisto vse priložnosti, da bi tem, o katerih govori, pomagala.

Predsednik Sviza Branimir Štrukelj je pojasnil, da s "stisnjenimi zobmi priznavajo, da bodo reformo spustili skozi".

Hinavec. Tako, kot za Meha, velja tudi zanj - del problema in ne del rešitve.

zakaj neki so tako spravljivi zadnje dni...pa ja se ne bojijo graniitnih kock..?

Meni so po 14. dnevih izvedli izvršbo za prispevke. Direktiva je od cca. oktobra da se tudi prispevke daje v izvršbo.

Od tod po moje tudi 40M proračunskega presežka v oktobru - v izvršbo so dali vse in pri vseh pokasirali še 25 EUR za stroške.

Sicer če imaš samo račun v tujini ti do nekega zneska ne delajo izvršb.

Je pa res zanimivo, da v nikjer ne najdem celotne reforme, tudi v medijih samo lapajo o letih in procentih.

Spet se lepo kaže, da smo v tej državi podjetniki samo kanon futer ( ali truplo za sesanje). Vsi skodljivi členi Svetlikove reforme so ostali. Nihče se sploh ni spotaknil obnje, ne sindikati, na OZS, GZS, delodajalci ... Skratka, jebe se državi za malega podjetnika. Pobegni al pa crkni.

[sopranos]
Jaz se pa zaradi tega ne smejim, ker vem kaj bo, ko bo začelo pokati. Poskušalo se bo stroške prenesti na mlade in delovno aktivno generacijo.

To je že del te reforme. Da se kdo ne bi slepil - reforma je bila usklajena z delodajalci. Na dokumentih o še odprtih zadevah, ki so jih ti podpisovali ni bilo odprte npr. sporne točke o 60% osnovi.

Se morajo že malo med sabo zmeniti, kaj podpisujejo. Obrtniki so svoj problem rešili per partes s popustom in zjebali preostanek gospodarstva...Vizjak pa je z divide et impera zaključil reformo...nesindikalizirana raja pa je itak tista, na katero se prenesejo stroški vsakič, ko se socialni partnerji o čem uskladijo.

[zois1]
Čaki mal, a jaz to prav berem? Ti torej praviš, da so vsienglih?

seveda. pravim ze nekaj let, so pa verjetno ze nekaj desetletij :)

TA reforma je več kot očino nareavnana proti tistim, k idelajo na delovnih mestih, ki so težaški in po določeni starosti jih ni mogoče opravljati.

Sedaj se je zgodilo prav to, da je potrebno neko skupino ljudi zradirati in poslati rakom žvižgat samo zato, da se bodo tisti, ki so meglo proizvajali sedaj še nagrajeni.

ZAto trdim, da je sprejetje takšne reforme, kjer se ni rešilo na prihodkovni strani dokaz, da gre za mešanje megle. Nedopustno je, da bodo mladi krili napake starejših, ki so jih zasgrešili. ČE se bo to nadaljevalo bo GRČIJA v mnogo hujši obliki in mislim, da se bo to zgodilo v kratkem. ŽAl se vse poti vodijo k temu.

[darko32]
Sedaj se je zgodilo prav to, da je potrebno neko skupino ljudi zradirati in poslati rakom žvižgat samo zato, da se bodo tisti, ki so meglo proizvajali sedaj še nagrajeni.

tako bo to slo tudi naprej v razmerah, ko gladina v posodi pada. zdaj ena, zdaj druga, zdaj petnajsta dovolj majhna skupina bodo zjebane, da bo kao-vsem-nam lahko se naprej dovolj prijetno.

pa ne zato, ker je predsednik vlade jj. enostavno zato, ker tako pac to funkcionira, kjer so zivi ljudje zraven. jj/vizjak sta samo nekolko bolj takticno spretna od pahorja/svetlika, folk pa nekolko bolj napaljen na "ampak NEKAJ moramo sprejeti".

[crt]
"ampak NEKAJ moramo sprejeti".

Točno, nekaj moramo sprejeti, saj so si na tak način zagotovili, da denar potreben za pokojninsko blagajno naslednjih pet let ne bo naraščal. Mislim, da je to vse, kar so želeli doseči. Da imajo naslednjih pet let relativen mir pred tem problemom.

Tako se pri naz zadeve rešujejo; odložijo se za naslednjih pet let.

Jaz še nisem uspel zgooglati, kakšne prispevke bom imel naslednje leto. Lahko to Finance napišejo prosim.

[leoncc]
Jaz še nisem uspel zgooglati, kakšne prispevke bom imel naslednje leto. Lahko to Finance napišejo prosim.

O tem sta crt in rava na veliko pisala tle na forumu;) No crt je za zpiz2 naredil copy paste kar je napisal na financah že maja 2011:) To pa zato ker se ni dejansko nič spremenilo;) V glavnem prispevki se razširijo na prevoz in na malico. Potem tisti na minimalcu bodo imeli priznano samo 10 mesecov vplačanih prispevkov kar pomeni, da bodo morali delat 48 let. Pol se še za doo nekaj spreminja...

Tukaj imaš iz maja 2011:
www.finance.si/31180...c=pj120511

Pa še od letos:
www.finance.si/31980...eeno-mi-je

Zelo dobro si povedal. Odložili so se problemi za pet let. Ostal pa je glavni problem in ta je:
PLAčilo v pokojninsko blagajmo za tiste poklice,ki se po določeni starosti ne morejo opravljati zaradi narave dela.
Potem je iz prej navedenega problema se razvij že novi problem in ta je da na takšnih delovnih mestih nastajajo delovni invalidi in kako se naj ti ljudje obravnavajo.
PAHOR je sprejel, da se varstveni dodatek vrača.
Torej se po smrti tega človeka v bistvu problem prestavi na otroke in imamo reveže že zagarantirane za 30 let naprej.
No če je to reforma potem pa naj gre k vragu vse.

pazi, predlog zakona je skozi postopek nekoliko mutiral... zaenkrat je videti, da dividende ne bodo oprispevcene, za kaj vec pa trenutno nimam niti casa niti veselja, se kolegi ukvarjajo.

[darko32]
Zelo dobro si povedal. Odložili so se problemi za pet let. Ostal pa je glavni problem in ta je:
PLAčilo v pokojninsko blagajmo za tiste poklice,ki se po določeni starosti ne morejo opravljati zaradi narave dela.
Potem je iz prej navedenega problema se razvij že novi problem in ta je da na takšnih delovnih mestih nastajajo delovni invalidi in kako se naj ti ljudje obravnavajo.
PAHOR je sprejel, da se varstveni dodatek vrača.
Torej se po smrti tega človeka v bistvu problem prestavi na otroke in imamo reveže že zagarantirane za 30 let naprej.
No če je to reforma potem pa naj gre k vragu vse.

*****
Razumem te in če bomo tako nadaljevali, bo vse skupaj k vragu tudi šlo.

Danes sem v Žurnalu (ne berem ga, vendar sem moral čakati na zobozdravnika) prebral pisma Dedku Mrazu revnih otrok. Eno me je močno pretreslo. Takole piše otrok:

"Zdrav bratec
Tadej. Jaz si pa želim samo, da bi bratec ozdravel! Da bi se mamica vrnila in ati ne bi več kar naprej jokal! Da bi bili veseli tako kot pri mojem sošolcu. Hvala." www.zurnal24.si/post...nek-173802

To je želja otroka, ki naj bi imel v razviti državi kot je Slovenija brezskrbno otroštvo. Človek bi se najraje zjokal, kaj je ta država naredila iz ubogih.

[crt]
pazi, predlog zakona je skozi postopek nekoliko mutiral... zaenkrat je videti, da dividende ne bodo oprispevcene, za kaj vec pa trenutno nimam niti casa niti veselja, se kolegi ukvarjajo.

Vzeto na znanje;)

[odlocno]
Človek bi se najraje zjokal, kaj je ta država naredila iz ubogih.

Ko brez miru okrog divjam,
policaji vprašajo me, kam?

Vprašájte raje Janeza,
vprašajte raje Franceljna,
vprašájte raje Milana.

Ne ve oblast, ne kod, ne kam,
kam vodi ves obup, ne znam.

Samo to znam, samo to vem,
da demonstrirat sicer smem,
da pa ni mesta vrh zemljé,
kjer našel isto bi gorjé!

Poskus posodobitve Prešernove "Ko brez miru okrog divjam..."

[čarli]
> [crt]
> pazi, predlog zakona je skozi postopek nekoliko mutiral... zaenkrat je videti, da dividende ne bodo oprispevcene, za kaj vec pa trenutno nimam niti casa niti veselja, se kolegi ukvarjajo.

Vzeto na znanje;)

primer:

"Obvezno se zavarujejo osebe, ki so družbenice ali družbeniki oziroma delničarji (v nadaljnjem besedilu: družbenik) gospodarskih družb, ustanovljenih v skladu s predpisi v Republiki Sloveniji oziroma ustanoviteljice ali ustanovitelji zavodov
ter zadrug in so poslovodne osebe, če niso zavarovane na drugi podlagi."

v nasprotju s prvotnim predlogom pred usklajevanjem...

- ni vec kvalifikacije, da moras biti 25% lastnik, temvec ucinkuje od 0%
naprej. to je slabo.
- vendar ni vec tistega "neposredno ali posredno". to je dobro.
- however, nic ne pise, da to velja, ce so poslovodne osebe tam, kjer so
druzbeniki, temvec ce so kar tko kjerkoli poslovodne osebe. to je slabo.
(in najbrz slamparija.)
- vendar se ne zahteva vec prednostno zavarovanje po tem statusu, temvec
samo, ce nisi zavarovan po drugacnem statusu. to je dobro.

svastarnica :)

[ostroge]
> [odlocno]
> Človek bi se najraje zjokal, kaj je ta država naredila iz ubogih.

Ko brez miru okrog divjam,
policaji vprašajo me, kam?

Vprašájte raje Janeza,
vprašajte raje Franceljna,
vprašájte raje Milana.

Ne ve oblast, ne kod, ne kam,
kam vodi ves obup, ne znam.

Samo to znam, samo to vem,
da demonstrirat sicer smem,
da pa ni mesta vrh zemljé,
kjer našel isto bi gorjé!

Poskus posodobitve Prešernove "Ko brez miru okrog divjam..."

PEVCU

Kdo zná
noč temno razjásnit, ki tare duha!

Kdo vé
kragulja odgnati, ki kljuje srce
od zora do mraka, od mraka do dné!

Kdo učí
izbrisat 'z spomina nekdanje dni,
brezup prihodnjih oduzét spred oči,
praznôti ubežáti, ki zdánje morí!

Kako
bit óčeš poet in ti pretežkó
je v prsih nosít al pekel, al nebo!

Stanu
se svojega spomni, tŕpi brez miru!

Ni naklučje, da je preroške Prešernove pesmi leta 1847 natisnil Blaznik.

Pomotoma sem v tekst skopiral Prešernov original. Naj ostane tako v počastitev spomina njegovega rojstnega dne, ki ga je imel 3. decembra. Moja pesem se lahko le skrije, naj skrita tudi ostane.

Tebi pa plus, pesnik.

[odlocno]
> [ostroge]
> > [odlocno]
> > Človek bi se najraje zjokal, kaj je ta država naredila iz ubogih.
>
> Ko brez miru okrog divjam,
> policaji vprašajo me, kam?
>
> Vprašájte raje Janeza,
> vprašajte raje Franceljna,
> vprašájte raje Milana.
>
> Ne ve oblast, ne kod, ne kam,
> kam vodi ves obup, ne znam.
>
> Samo to znam, samo to vem,
> da demonstrirat sicer smem,
> da pa ni mesta vrh zemljé,
> kjer našel isto bi gorjé!
>
> Poskus posodobitve Prešernove "Ko brez miru okrog divjam..."

PEVCU

Kdo zná
noč temno razjásnit, ki tare duha!

Kdo vé
kragulja odgnati, ki kljuje srce
od zora do mraka, od mraka do dné!

Kdo učí
izbrisat 'z spomina nekdanje dni,
brezup prihodnjih oduzét spred oči,
praznôti ubežáti, ki zdánje morí!

Kako
bit óčeš poet in ti pretežkó
je v prsih nosít al pekel, al nebo!

Stanu
se svojega spomni, tŕpi brez miru!

Ni naklučje, da je preroške Prešernove pesmi leta 1847 natisnil Blaznik.

Pomotoma sem v tekst skopiral Prešernov original. Naj ostane tako v počastitev spomina njegovega rojstnega dne, ki ga je imel 3. decembra. Moja pesem se lahko le skrije, naj skrita tudi ostane.

Tebi pa plus, pesnik.

Hvala. Tudi tebi, poet.