[istrijan76]
Kaj zato niso upravičeni do plače in normalnih delovnih pogojev ????

Za stavkanje in pozivanje k stavki sigurno ne... plačilo za čas stavke je še ena od naših cvetk... kolega Italijan se pred časom ni mogel načudit, da so pri nas stavke plačane in rekel, da bi v Italiji vsi takoj stavkali, če bi bili za to še plačani.

[Aljoxsan]
> P: Jest pa mislim, da bi morali imeti žerjavisti najmanj 12.000 € mesečno. Neto. Eto, tko pa jest mislim :)

Malce se pozanimaj pametnjakovič koliko so za isto delo plačani v drugih razvitih državah EU-ja. V Sloveniji so prenizke plače in davčne lestvice so katastrofa, tudi v podjetjih kjer so dobički visoki smetano poberejo samo kravatarji, ljudje ki pa dejansko delajo so pa plačani mizerno. Struktura luke je garantiram zelo podobna vsem ostalim podjetjem v državni lasti - trume kravatarjev srednjega menedžmenta, seveda posledica je, da zmanjka za plače ljudi, ki dejansko delajo.

No, zdaj ti pa povem eno anekdoto.
V nekem lesnem podjetju (Železniki-Poljanska dolina) sta bila dva sodelavca. Eden od njiju je stalno jamral, da ima plačo zgolj 300 DEM (je bilo precej nazaj, res). Potem je bilo sodelavcu enkrat tega jamra zadosti, pa mu je rekel:"Poslušaj, če si pripravljen delati za 300€, bi bil delodajalec neumen, če bi ti plačeval več od tega."

Torej stavkajo zaradi tega ker so proti upravi pod krinko varnosti in delovnih pogojev? Torej bo to še ena stavka, katera bo razglašena za nezakonio.

[entrepreneur]
> [istrijan76]
> Kaj zato niso upravičeni do plače in normalnih delovnih pogojev ????

Za stavkanje in pozivanje k stavki sigurno ne... plačilo za čas stavke je še ena od naših cvetk... kolega Italijan se pred časom ni mogel načudit, da so pri nas stavke plačane in rekel, da bi v Italiji vsi takoj stavkali, če bi bili za to še plačani.

*****
P: Kdor se gre tukaj, v tej socialistični vukojebini, podjetnika je fuknen na tri šihte :)

Mamico mu j...

Se strinjam, toda na žalost smo še svetlobna leta od zgoraj opisanega sistema.

[Aljoxsan]
> P: Jest pa mislim, da bi morali imeti žerjavisti najmanj 12.000 € mesečno. Neto. Eto, tko pa jest mislim :)

Malce se pozanimaj pametnjakovič koliko so za isto delo plačani v drugih razvitih državah EU-ja.

Vsi smo manj plačani. Pač nismo del razvitih držav. Imamo komunistični sistem za preživljati :(

peticija za delo pod vsemi pogoji in za simbolično plačilo položnic in dnevne paštete na rezini 2 dni starega kruha. to naj podpišejo pa bo firma delala na full

koga to briga...pomembno je,da je Časar ukradel 1 miljardo,po nekaterih podatkih celo štiri

[entrepreneur]
A ni zanimivo, da se večina sindikalistov in pobudnikov stavk piše na IĆ?

Niti ne. Splošno znano je namreč, da ubogljivi in pridni slovenčki zelo radi prepustijo umazano delo jugovičem. Skrijejo se za njimi in preko njih kanalizirajo v javnost svoje resnične želje in pričakovanja. Ni namreč "slovensko" biti upornik, boriti se za svoj osebni boljši jutri. "Slovensko" je čakati, da ti nekdo ta tvoj boljši jutri prinese na srebrnem krožniku.

In, ko zadeva zagusti in ko začnejo padati glave najbolj izpostavljenih jugovičev, se nič krivi slovenčki varno skrijejo nazaj na svoja hlapčevska delovna mesta, kjer bodo še naprej delali za mizerno plačo in neplačane nadure. Zato, da se bo lahko paradržavna menedžerska klientela Veselko & Co. še naprej obilno napajala ob državnem koritu.

Ne rečem, da Luka nima velikih problemov z učinkovitostjo pretovora. To vem iz osebnih izkušenj. Ampak za to ne morejo biti krivi le delavci, levji delež odgovornosti nosi management, katerega naloga je zagotoviti, da so delavci za delo ustrezno motivirani, da je na voljo moderna oprema, da logistika špila v nulo. Zato ne morejo biti odgovorni delavci, temveč management. In če Luka ob vsem povečanem prometu in povečanih prihodkih, ki jih ima, ni sposobna zagotoviti ustreznih delovnih razmer za svoje zaposlene (ustrezne plače, širitev, dodatna oprema, morebitno dodatno zaposlovanje), potem se je smiselno vprašati, kam ves ta denar odteka. Časi tranzicije, ko je neko podjetje lahko služilo in preživelo izključno na račun dodatnega obremenjevanja delavcev, morajo prej ali slej miniti. Kdor meni, da je možno povečan obseg dela v nedogled ohranjati z nespremenjenim številom zaposlenih, z isto predpotopno opremo, brez kakršnihkoli investicij v človeške vire in osnovna sredstva - se bridko moti. Brez nič ni nič. In naš skupni cilj - kot družbe, ki kao želi postati civilizirana - mora postati dostojno, človeka vredno življenje za vsakega državljana RS, ki je pripravljen pošteno delati. Zato, da bomo nekoč VSI imeli VEČ, ne pa vsi enako malo (kot bi bilo sicer v skladu z zabito podalpsko foušljivostjo). V tem smislu podpiram stavko luških delavcev in jim svetujem, da vztrajajo.

Točno tako, uprava je TOTALNO nesposobna in ne samo ta, tudi prejšnje. Sami šminkerji brez ustreznih znanj.

Pojdi si ogledati Bremenhaven na severu Nemčije, potem pa prodajaj zgodbe o nezamenljivosti žerjavistov.

[Miran77]
V tem smislu podpiram stavko luških delavcev in jim svetujem, da vztrajajo.

Tudi za ceno propada Luke? Konkurenca bi bila tega zelo vesela...

Nisem govoril o nezamenljivosti, govoril sem, da za delo potrebuješ prakso in znanje. Sem pa prepričan, da so nemci sposobni vzgajati nov kader, pa če pride iz Indije ali pa Afrike.

Ne dela nIČ

[Aljoxsan]
Jao, spet ogromno debilnih komentarjev. Žerjava v luki ne more upravljati vsak, pa čeprav ima najmodernejšo računalniško-informacijsko opremo. Za dobrega žerjavista rabiš dolgoletno prakso, bedaki. Izjava nekoga od debilov zgoraj, da žerjave vodijo računalniki je stupidna, se vidi, da ni bil nikoli v pristanišču. Klasično pritiskanje uprave, če se mene tiče bi morali imeti žerjavisti vsi po najmannj 3000 EUr-ov neto.Delo je odgovorno, zahtevno in ne more ga vsak opravljati. Vi bedaki, ki pa niste bili nikoli v lukah se pa ugasnite in delajte tisto za kar ste usposobljeni in ne dajajte mnenj o delu o katerem ne veste nič. Primer upravljanja luke je dober dokaz, kaj se zgodi če vodijo podjetje debili od ekonomistov, ki niso rasli s podjetjem ...

Morda imaš tudi prav, ne vem, ker še nikoli nisem vozil žerjava o tem ne morem soditi, verjetno ne tudi ti, pa se vseeno delaš pametnega sto na uro. Nekaj pa vem, Thacherjeva in Reagan sta v začetku osemdesetih gospodarsko krizo z recesijo in inflacijo premagala šele ko sta zlomila sindikatom hrbtenico. To je zgodovinsko dejstvo. Reagan je recimo najprej razglasil stavko kontrolorjev letenja kot nelegitimno, dal ultimat za prekinitev stavke, ker večina stavke ni prekinila so sindikalne voditelje aretirali in jih dobesedno vklenili v verige, vse tiste, ki pa niso v skladu z ultimatom pričeli delati in prekinili stavko pa so dokončno odpustili. Začasno so jih nadomestili vojaški kontrolorji letenja, v zelo kratkem času so pa s civilisti zapolnili praznino. In zaradi tega ni stal ameriški zračni promet niti minute! Američani in Angleži imajo ravno z tega razloga pred sindikatom že trideset let blažen mir! Mi pa ne, zakaj že ne?

Ampak si res teslo.
Malo v svet pojdi pogledat kako se dela in kaj pomeni učinkovitost & hitrost ob minimalni uporabi "žive sile" (beri FR radnika).

[vrac]
Mi pa ne, zakaj že ne?

Ker smo socialna država, ne pa zadrti ameriški ali angleški kapitalisti :)

[vrac]
> [Aljoxsan]
> Jao, spet ogromno debilnih komentarjev. Žerjava v luki ne more upravljati vsak, pa čeprav ima najmodernejšo računalniško-informacijsko opremo. Za dobrega žerjavista rabiš dolgoletno prakso, bedaki. Izjava nekoga od debilov zgoraj, da žerjave vodijo računalniki je stupidna, se vidi, da ni bil nikoli v pristanišču. Klasično pritiskanje uprave, če se mene tiče bi morali imeti žerjavisti vsi po najmannj 3000 EUr-ov neto.Delo je odgovorno, zahtevno in ne more ga vsak opravljati. Vi bedaki, ki pa niste bili nikoli v lukah se pa ugasnite in delajte tisto za kar ste usposobljeni in ne dajajte mnenj o delu o katerem ne veste nič. Primer upravljanja luke je dober dokaz, kaj se zgodi če vodijo podjetje debili od ekonomistov, ki niso rasli s podjetjem ...


Morda imaš tudi prav, ne vem, ker še nikoli nisem vozil žerjava o tem ne morem soditi, verjetno ne tudi ti, pa se vseeno delaš pametnega sto na uro. Nekaj pa vem, Thacherjeva in Reagan sta v začetku osemdesetih gospodarsko krizo z recesijo in inflacijo premagala šele ko sta zlomila sindikatom hrbtenico. To je zgodovinsko dejstvo. Reagan je recimo najprej razglasil stavko kontrolorjev letenja kot nelegitimno, dal ultimat za prekinitev stavke, ker večina stavke ni prekinila so sindikalne voditelje aretirali in jih dobesedno vklenili v verige, vse tiste, ki pa niso v skladu z ultimatom pričeli delati in prekinili stavko pa so dokončno odpustili. Začasno so jih nadomestili vojaški kontrolorji letenja, v zelo kratkem času so pa s civilisti zapolnili praznino. In zaradi tega ni stal ameriški zračni promet niti minute! Američani in Angleži imajo ravno z tega razloga pred sindikatom že trideset let blažen mir! Mi pa ne, zakaj že ne?

Še to: Ta stavka je tudi posledica ekonomskih težav Luke, ki so posledica nesposobnosti in lopovščin, ki so se jih privoščili razni Časarji, Prijateljčki in ostala sodrga, s tem ko so spuščali Luki kri z "graditvijo" raznih terminalov v primorskem zaledju in preprodajali Luki zemljišča za previsoko ceno, pa jih Luka sploh ni potrebovala.

Jaz po tem članku ne razumem bistva.
Kaj je vzrok za stavko ?
Sindikati - so strošek delavcev. Koristi pa nobene.

Kolikor vem so tej isti žerjavisti zelo dobro plačani delavci.Če so nezadovoljni naj gredo delat tja kjer bodo zadovoljni.

[0320FINEA]
Je morda kdo kje zasledil kakšne so te "varnostne zahteve"?

Nihče ne ve samo v zadnjem mesecu so se drastično poslabšale!

[vrac]
Še to: Ta stavka je tudi posledica ekonomskih težav Luke, ki so posledica nesposobnosti in lopovščin, ki so se jih privoščili razni Časarji, Prijateljčki in ostala sodrga, s tem ko so spuščali Luki kri z "graditvijo" raznih terminalov v primorskem zaledju in preprodajali Luki zemljišča za previsoko ceno, pa jih Luka sploh ni potrebovala.

Možno, ampak stavka tega ne bo rešila... kvečjemu bo Luko približala usodi V&V in podobnih.

[berneticd]
Ampak si res teslo.
Malo v svet pojdi pogledat kako se dela in kaj pomeni učinkovitost & hitrost ob minimalni uporabi "žive sile" (beri FR radnika).

Teslo gor ali dol, za high tech potrebuješ zelo usposobljenega delavca, luka Koper je daleč od tega, zato potrebujejo FR, pa če ti je to všeč ali pa ne. Zakaj pa potrebujejo veliko FR se pa ve, zaradi nesposobnosti UPRAV podjetja, ne pa da se zaposlene razglaša za krivce, ker štrajkajo zaradi nemogočih pogojev in modernega suženjstva. In sem tudi bil v svetu, pa za žerjavom-ladijskim sem tudi že sedel(in to ne enkrat)-delal družbo mornarju, ki je raztovarjal, zato mi prosim ne soli pameti. High tech delavci so tudi zelo dobro plačani in pogoji dela so boljši, kar pa ne pomeni da delo ni stresno in da to lahko dela vsak. Kopersko pristanišče je nekje na sredini kar se tiče opremljenosti, je veliko bolj modernih pristanišč, pa tudi veliko bolj zaostalih ...

[entrepreneur]
> [Miran77]
> V tem smislu podpiram stavko luških delavcev in jim svetujem, da vztrajajo.

Tudi za ceno propada Luke? Konkurenca bi bila tega zelo vesela...

Če bo Luka zaradi tega propadla, potem boljše da je ni. Če bi bili v vodstvu Luke pravi menedžerji in ne šalabajzerji, teh problemov sploh ne bi bilo! Sicer pa smo že v primeru Hilde Tovšak pa Zidarja .... videli, kako to gre......

[helena45]
Če bo Luka zaradi tega propadla, potem boljše da je ni.

Boljše za koga?

[Aljoxsan]

pa sta se imela fajn tam zgoraj? :)) precej tesno je v tisti kabini, ne... ;))

Berem in berem . Pa zopet berem. Pa ne vem zakaj delavci štrajkajo. Ali mi lahko kdo taksativno (1.,2.,3.,...) navede katere so zahteve delavcev. Prebiram pa prebiram in nikjer jasno zapisano zakaj gre. Kdo spušča meglo ? Tudi novinarji?

Še enkrat Andreja Lončarja sprašujem : Zakaj štrajkajo delavci. Prosim navedite taksativno njihove zahteve.

"... pa za žerjavom-ladijskim sem tudi že sedel(in to ne enkrat)-delal družbo mornarju..."

pa sta se imela fajn tam zgoraj? :)) precej tesno je v tisti kabini, ne... ;))

Heh nimajo vsa ladijska tovorna dvigala kabin ..., ni pa lepo, ko kakšnega črnca splošči hlod mahagonija al pa ko odnese kontejner v tri krasne.

[0623Knjiz]
Berem in berem . Pa zopet berem. Pa ne vem zakaj delavci štrajkajo. Ali mi lahko kdo taksativno (1.,2.,3.,...) navede katere so zahteve delavcev. Prebiram pa prebiram in nikjer jasno zapisano zakaj gre. Kdo spušča meglo ? Tudi novinarji?

radnička teroristička banda zauzela je Luku Kopar i odbija da radi. to je nekje povzetek celotne situacije.