[simonjana]
Se strinjam z Majem. Skoraj vsi so že bili ministri, pa vemo, kako je bilo.
Haha, največji štos pa je, da Viranta veseli, da ni nobene stranke zadaj:)))
Teh neoliberalcev imam preko glave. Naj Virant izračuna, koliko gre letno za javno upravo več, kot prej, pred njegovo sijajno plačno reformo. In prav dobro je pokazal, iz kakšnega testa je, ko je prejemal nadomestilo ŠE ENO LETO.
Zelo dobro vemo, koga so nastavili v firme, tudi rezultate njihovega dela poznamo. Sami briljantni gospodarstveniki. Lovšin, Kocič...

Sigurno ni toliko denarja pokuril, kot tistih 145.000 upokojencev, ki niso vplačevali v pokojninski sklad, pa vseeno iz njega prejemajo pokojnine. Kaj pa tistih 1000 Pahorjevih maziljencev, ki je dobilo enormne kredite v NLB, čeprav niso kreditno sposobni isto kot npr. Simona Dimic?

če boste nastopili na volitvah imate moj glas...

[kosec]
Bravo fantje, mislim pa, da brez nove stranke ne bo nič. Za članstvo vas ne rabi skrbeti. Bojim pa se, da bodo prišle volitve in ne bomo imeli pametne izbire. Malo imam pomislekov glede g. Viranta, ki je bil že minister za javno upravo, pa ni bilo bistvenih premikov. Upam, da ob poznavanju javne uprave sedaj ve, kaj je treba storiti.

Trenutno je edina alternativa Piratska stranka Slovenije.

A pavliha je pa obupal, pa so ostali le kekci brez Mojce!

[NavadniNimda]
> [najobj]
> > [mukamoja]
> > ej Nimda zdej se pa umiri mal, sploh ne vem kaj zganjaš disertacije okoli korporativnega etatizma, ker razen tebe ni nikoli noben ne o tem pisal, ne Turk rekel.
> >
> > Bolj poenostavljeno kot to se pa že ne da:
> >
> > sistemski pogoji = davki,
> > znanje in ustvarjalnost = nadpovprečno plačilo
> > konkurenčna prednost = -davki
> >
> > O ostalih temah o katerih tako rad govoriš, pa tukaj v tejle debati z moje strani ni govora. Pa z preusmerjanjem teme na nekaj o čemer sploh ni bilo govora povsem potrjuješ mojo tezo o salonskem liberalcu.
> >
> > (over and out)

> ... čuj, ti neo-Kardeljaševićevec ... ti pa samo tiho bodi, ker je NavadniNimda neodvisni forumski analitik in on že ve, kaj govori ...
>
>
> P.S.: ni pa nujno, da to tudi napiše ...

DISCLAIMER: slovesno izjavljam, da Najobj NI na moji plačilni listi. :)

... eh, NavadniNimda, muko moja ... ko te ne zna, skupo bi te platio ...

[Aleister]
> [ahafne]
> Turk in Virant upam bosta mela kmal priložnost JJ-ja prepričat v to, da se Mercatorjev ne prodaja pod mizo, da se v podjetja ne kadrira ljudi tipa Andrej Lovši, da Virant pred volitvam ne bo zviševal plače javnim uslužbencem, Janša pa dijakom obljubljal zastonj malic...Izgovor "sej so vlade pred nami tudi to delale" v tem mandatu ne bo pil vode...pokažite, da ste boljši, sicer ste isti kot to kar imamo sedaj.

Ne tečnari, da je Virant v tem mandatu komu zvišal plačo. In nehaj tečnariti, da so dijaki dobili obljubo o zastonj malicah in zaposleni obljubo o povišanju plač, obenem pa pozabljaš, da je Pahor zapufal državo za 10 milijard evrov, naredil pa ni nič.

Pahor je naredil minus ravno zaradi janševih predvolilnih bonbončkov in janševih nastavljenih gospodarstvenikov-lovšin, časar, kocič, bavčar,... je gospodarstvo v razsulu-celo Hit so zafurali.

Je pa Pahor naredil ogromno saj smo najhujšo gospodarsko krizo preživeli kolikortoliko brez hudih socialnih stisk.
Pa še mnogo več bi naredil, če mu ne bi janševci skupaj s sindikati in mediji zminirali reforme na referendumih....

Svoj podpis jemljem nazaj. Niste aktualizirali kriminala in kraje v tranzicijski noči. Če z noč smo dobili tajkunkriminalce in bedno scuzano rajo. Zgodil se je kriminal. Boste gospodje šli preko tega ? To je izvirni greh v naši naši tranziciji. Rokohitrsko in krimninalno ustvarjeni kapitalisti in scuzani narod. Tu je izvorni greh vseh stvari , ki jih popisujete in ne vem zakaj se izogibate tej temi. Ste "lastninili"?
Svoj podpis vam, jemljem nazaj, ker mislim da brez rešitve kriminalnega lastninjenja ne bo miru. Kvečjemu novi Barnbarini rovi in Hude luknje. Torej zaplemba premoženja v zlatu in denarju v vseh off shore oazah , Cipšru, otoku Man. Lichensteinu, Avstriji itd..Obrnjeno dokazno breme, zaplemba premmoženja ročnikom , pajenkom in drugim" rokohitrskim kapitalistom. Vse ostalo je metanje peska v oči.

[Aleister]
> [Maj]
> > [ahafne]
> > Turk in Virant upam bosta mela kmal priložnost JJ-ja prepričat v to, da se Mercatorjev ne prodaja pod mizo, da se v podjetja ne kadrira ljudi tipa Andrej Lovši, da Virant pred volitvam ne bo zviševal plače javnim uslužbencem, Janša pa dijakom obljubljal zastonj malic...Izgovor "sej so vlade pred nami tudi to delale" v tem mandatu ne bo pil vode...pokažite, da ste boljši, sicer ste isti kot to kar imamo sedaj.
>
> Žal so enkrat že dokazali, da so še precej slabši od teh sedaj.
>
> Samo osel gre dvakrat na led!

Pa kljub temu ostane osel.

Točno tako samo osli bodo šli še enkrat na led(izvolili janšo) in bodo še naprej ostali osli ter hvalili svojega boga ivana, ker jim bo še naprej zagotavljal, da bodo imeli dovolj trave za jesti.

Se pa bojim, da bo počasi tudi trave zmanjkalo za vse.

Ja jasne cilje, ne pa neke politične plakate in floskule po volitvah pa neke podmizne koalicijske pogodbe , v katerih gre za vezano trgovino.
Potrebno je narediti kljukice in minuse. Pahorju je potrebno priznati da je rešil vse zunanje politične probleme, tudi take s sosedi , ki so bili nerešeni že od slovenskega pamtiveka. Za to se mu je potrebno zahvalit. Sedaj pa potrebujemo gospodarske cilje in pa to da se prenehamo igro vlečenja vrvi z dveh strani. To ni demokracija in to ni naša prihodnost. Politiki morajo državljane prepričati da delamo vsak zase a tudi za skupno dobro in da je bil to cilj da smo se odločili za skupno državo. Če smo na istem čolnu moramo sodelovati ne pa se prepirati. Strpnost pomeni več kot pa imeti prav za vsako ceno.
Vlečenje državljanov za nos z ideološkimi napihovanji pod mizo pa nepošteno upravljanje z državnim denarjem moramo presekati. Vsakršno nestrpnost pa označiti kot negativno in jo potisniti na obrobje. Naučiti se moramo živeti v isti državi z ljudmi, ki imajo drugačno mnenje. To pa nima povezave s politiko ampak s strpnostjo, ki je zapisana v naši ustavi. Isto velja za verske skupnosti in njihove posebne vrednote. Imajo vso pravico jih udejanjati, dokler so v okvirju zakonov. Podpihovanje članov verskih skupnosti, da jih državljani in država ne upoštevajo pa ni v duhu strpnosti do drugače mislečih. Tudi največja verska skupnost bo morala priznati da številke govorijo o tradicionalni vernosti in da je dejanska vernost in pravice vernikov notranja dilema verske skupnosti. Veselite se naše Slovenije!
Pa lep dan državnosti Vam želim!

[BojanRi]
Rešitev Slovenije je v tem, da končno prične delovati pravna država oz. pravosodje. Ko bodo lumparije kaznovane bo vse steklo samo od sebe.

Pravna država lahko začne delovati samo takrat, ko bodo osli v parlamentu sprejeli ustrezno zakonodajo brez lukenj, ki jih namenoma "vpišejo" v zakone.

[NavadniNimda]
> [ketika]
> Zgledajo pa kot štirje šerifi na Wild Wild West, ki so ravno prišli v vas.

Ti imaš raje enega samega, ki pride v MOL, ajetko? :)

To je bilo mišljeno pozitivno. Skrajni čas da mlajša generacija potegne revolverje. Pa Točno opoldne je tudi dober film. Sem pač ljubiteljica divjega zahoda.

[Aleister]
> [simonjana]
> Se strinjam z Majem. Skoraj vsi so že bili ministri, pa vemo, kako je bilo.
> Haha, največji štos pa je, da Viranta veseli, da ni nobene stranke zadaj:)))
> Teh neoliberalcev imam preko glave. Naj Virant izračuna, koliko gre letno za javno upravo več, kot prej, pred njegovo sijajno plačno reformo. In prav dobro je pokazal, iz kakšnega testa je, ko je prejemal nadomestilo ŠE ENO LETO.
> Zelo dobro vemo, koga so nastavili v firme, tudi rezultate njihovega dela poznamo. Sami briljantni gospodarstveniki. Lovšin, Kocič...

Sigurno ni toliko denarja pokuril, kot tistih 145.000 upokojencev, ki niso vplačevali v pokojninski sklad, pa vseeno iz njega prejemajo pokojnine. Kaj pa tistih 1000 Pahorjevih maziljencev, ki je dobilo enormne kredite v NLB, čeprav niso kreditno sposobni isto kot npr. Simona Dimic?

Ja lubi bog a v ŠTIRIH LETIH, ko je bil janša na oblasti ni mogel reformirati pokojninskega sistema???
A misliš, da ga bo sedaj in zakaj le(če bi ga hotel bi ga lahko že zdavnaj)?

V NLB je pa janša imel svoj nadzorni svet, ki je upravi dovoljeval lopovsko delovanje-kramarju je dal celo milijonsko nagrado za poslušno sodelovanje.

Se pa strinjam, da bi moral Pahor takoj na začetku mandata močno udariti po mizi in narediti red pa ga ni mogel, ker bi ga potem lopovski koalicijski partnerji vrgli že takoj na začetku in ne šele tik pred volitvami, ko vidijo, da jim res ne bo pustil pokrasti kar je še ostalo.

To je bila tudi edina napaka Pahorja.
Udariti bi moral po mizi narediti red pa če odleti po enem mesecu mandata.
Žal je skušal do konca goniti Drnovškovo politiko stalnih pogovorov/dogovorov/kompromisov pa čeprav večkrat tudi gnilih.

Kaj pa:
1.) izkoreniniti korupcijo, klientelizem in nepotizem!!!
2.) Lopove sodit in v arest
3.) razveljavitev lopovske privatizacije
4.) odvzem privilegijev (enakost državljenov)
5.) obsodba povojnih zločinov in sojenje ribičiču
6.) izkoreniniti albansko mafijo v Sloveniji
7) izkoreniniti ostale (črnogorko in srbsko) mafije v Sloveniji
8) ukiniti trajne mandate sodnikom
9) zmanjšati število (zakonov) omejitev za državljane
10) sodnikom in odvetnikom ukinit maškaradne obleke nadljudi
11) ukiniti osebna varovanja in varovalne službe prepustiti policiji in zasebnim detektivom
12) pričeti s kampanjo domoljubnosti in spoštovanja zastave
13) zamenjati vse logotipe države in prekiniti s preteklostjo za vedno
14) vse privilegije zmanjšati na minimum ali ničlo

Imate ideje, imate program, imate voljo in samoiniciativo za jih uresničit. Pol zakaj za vraga ne kandidirate na volitvah? To se mi zdi nonsense. Če imaš ideje in željo da bi nekaj dobrega naredil, pač postavise pred volilce in poglej če te podprejo. To da so samo zelo glasni in se ne upajo stopit v politično borbo zato da bi lahko svoje ideje uresničili se mi zdi strahopetno. Če vam politika ni všeč, dajte vstopit vanjo in jo spremenit. Drugega načina pač ni. Če boste samo pozaivali, da bi se kdo pojavil in vaše ideje spravil v prakso, boste čakali zaman.

[0623Knjiz]
Svoj podpis jemljem nazaj. Niste aktualizirali kriminala in kraje v tranzicijski noči. Če z noč smo dobili tajkunkriminalce in bedno scuzano rajo. Zgodil se je kriminal. Boste gospodje šli preko tega ? To je izvirni greh v naši naši tranziciji. Rokohitrsko in krimninalno ustvarjeni kapitalisti in scuzani narod. Tu je izvorni greh vseh stvari , ki jih popisujete in ne vem zakaj se izogibate tej temi. Ste "lastninili"?
Svoj podpis vam, jemljem nazaj, ker mislim da brez rešitve kriminalnega lastninjenja ne bo miru. Kvečjemu novi Barnbarini rovi in Hude luknje. Torej zaplemba premoženja v zlatu in denarju v vseh off shore oazah , Cipšru, otoku Man. Lichensteinu, Avstriji itd..Obrnjeno dokazno breme, zaplemba premmoženja ročnikom , pajenkom in drugim" rokohitrskim kapitalistom. Vse ostalo je metanje peska v oči.

Lepo, da vsaj nekdo na tem forumu še razmišlja s svojo glavo in ne naseda strankarskim/medijskim manipulacijam, ki razen zamenjave Pahorja z janšo ne predvideva nobene druge bistvene a nujno potrebne spremembe.

[mukamoja]
> [Aleister]

> Tole kar si napisal je ena sama nakladaška znanost Pahorjeva gorečneža.

Poglej se v ogledalo, Maj je samo tvoj antipod.

Antipod sem lahko samo v tem, da gospa Aleister veruje v enega samega BOGA(janšo), jaz pa prav nobenega.

" ... nastati mora ekonomska ustava, kot temeljni družbeni dogovor, ki prepreči, da bi ekonomska politika postala sredstvo za nakup volilnih glasov in da bi bila podvržena raznim interesnim skupinam. Ustava bi dala načela, kako se ekonomska politika vodi in kje so njene omejitve."
Oprostite, ampak, kaj pa je to ekonomska ustava? S tem pojmom še noben v zgodovini ni operiral. Ekonomske zadeve so v Ustavi RS jasno opredeljene (večina držav t. im. Zahodnega sveta ima te zadeve v ustavah zelo podobno urejene kot Slovenija) in tukaj ni potrebno nič kaj spreminjati in delati eksperimentov; treba je zapisano le dosledno izvajati! Prste stran od ustave!
Oprostite, da pa ekonomska politika ne bi bila prvovrstno politično vprašanje je malce naivno pričakovati! Tudi, če boste v ustavo zapisali, da je le ekonomska in bodo ekonomsko politiko ustvarjali v laboratorijih, bo zadeva prvovrstno politično vprašanje, ker bo mene osebno zanimalo, koliko manj bom imel v denarnici denarja, ker se bo npr. zvišal DDV za 1 %! Doseči, da ekonomska politika ne bo prvovrstno politično vprašanje je nemogoče pričakovanje!
Sicer se pa z veliko ostalega kar strinjam!

Bravo, samo naprej, sem odpisnik in se želim po možnosti aktivno vključiti!
Neglede na leve in bivše desne in ne vem katere še!?

To so le zasnove, vendar se mora začeti. Potem je obstoječe mogoče še izboljšati!

[Maj]
> [Aleister]
> > [ahafne]
> > Turk in Virant upam bosta mela kmal priložnost JJ-ja prepričat v to, da se Mercatorjev ne prodaja pod mizo, da se v podjetja ne kadrira ljudi tipa Andrej Lovši, da Virant pred volitvam ne bo zviševal plače javnim uslužbencem, Janša pa dijakom obljubljal zastonj malic...Izgovor "sej so vlade pred nami tudi to delale" v tem mandatu ne bo pil vode...pokažite, da ste boljši, sicer ste isti kot to kar imamo sedaj.
>
> Ne tečnari, da je Virant v tem mandatu komu zvišal plačo. In nehaj tečnariti, da so dijaki dobili obljubo o zastonj malicah in zaposleni obljubo o povišanju plač, obenem pa pozabljaš, da je Pahor zapufal državo za 10 milijard evrov, naredil pa ni nič.

Pahor je naredil minus ravno zaradi janševih predvolilnih bonbončkov in janševih nastavljenih gospodarstvenikov-lovšin, časar, kocič, bavčar,... je gospodarstvo v razsulu-celo Hit so zafurali.

Je pa Pahor naredil ogromno saj smo najhujšo gospodarsko krizo preživeli kolikortoliko brez hudih socialnih stisk.
Pa še mnogo več bi naredil, če mu ne bi janševci skupaj s sindikati in mediji zminirali reforme na referendumih....

Hehe Maj, tale tvoja s sindikati in mediji je pa močna. Razumeš jo pa po vsej verjetnosti samo ti. Še Pahor bi pri tej izjavi naredil korak nazaj in spremenil temo.

[Maj]
> [mukamoja]
> > [Aleister]
>
> > Tole kar si napisal je ena sama nakladaška znanost Pahorjeva gorečneža.
>
> Poglej se v ogledalo, Maj je samo tvoj antipod.

Antipod sem lahko samo v tem, da gospa Aleister veruje v enega samega BOGA(janšo), jaz pa prav nobenega.

hehe ti znaš pa folk na forumu nasmejat.

2. dialog in sodelovanje: tako s socialnimi partnerji, civilno družbo, kot za opozicijo. Ne da se vlada zapira v krog svojih rešitev.

vse cool in prav, sam tole mi pa ni usec.

Politični trg je odprt. Vse stranke so socialistične, tako kot v času SZDL.
To veliko pove o volilcih, ki rabijo socialističnega Firerja in so v večini.
Sploh glede na to, kako malo podpisov je.
Še manj jih bo, ko bo 6 bolj jasno začrtala ekonomska pričakovanja od politikov.

Pahor ni glavna sramota, glavna sramota so volilci te vlade.

Pezdir, prosim ne straši me z "davki instrument razvoja". Z oksimoroni kot je ta smo prišli v sedanje sranje. Davki naj finacirajo storitve, ki jih opravlja javni sektor (v idealu tiste, ki so skupne vsem državljanom in jih ni smiselno privatizirati), vse ostalo je legalna kraja oz. prerazdeljevanje dohodka.

Dokler so zraven Žiga wckrtačka Turk, Gregor 48. razred Virant, Matej nacionalno pivo Lahovnik, teh pobud ne morem jemati preveč resno.

[maxmaxlj]
> [Maj]
> > [mukamoja]
> > > [Aleister]
> >
> > > Tole kar si napisal je ena sama nakladaška znanost Pahorjeva gorečneža.
> >
> > Poglej se v ogledalo, Maj je samo tvoj antipod.
>
> Antipod sem lahko samo v tem, da gospa Aleister veruje v enega samega BOGA(janšo), jaz pa prav nobenega.



hehe ti znaš pa folk na forumu nasmejat.

Me veseli, da tako misliš.

Če bo več takih, mi bo moral počasi Gustl začet plačevat moje komentarje;)

[maxmaxlj]
> [Maj]
> > [Aleister]
> > > [ahafne]
> > > Turk in Virant upam bosta mela kmal priložnost JJ-ja prepričat v to, da se Mercatorjev ne prodaja pod mizo, da se v podjetja ne kadrira ljudi tipa Andrej Lovši, da Virant pred volitvam ne bo zviševal plače javnim uslužbencem, Janša pa dijakom obljubljal zastonj malic...Izgovor "sej so vlade pred nami tudi to delale" v tem mandatu ne bo pil vode...pokažite, da ste boljši, sicer ste isti kot to kar imamo sedaj.
> >
> > Ne tečnari, da je Virant v tem mandatu komu zvišal plačo. In nehaj tečnariti, da so dijaki dobili obljubo o zastonj malicah in zaposleni obljubo o povišanju plač, obenem pa pozabljaš, da je Pahor zapufal državo za 10 milijard evrov, naredil pa ni nič.
>
> Pahor je naredil minus ravno zaradi janševih predvolilnih bonbončkov in janševih nastavljenih gospodarstvenikov-lovšin, časar, kocič, bavčar,... je gospodarstvo v razsulu-celo Hit so zafurali.
>
> Je pa Pahor naredil ogromno saj smo najhujšo gospodarsko krizo preživeli kolikortoliko brez hudih socialnih stisk.
> Pa še mnogo več bi naredil, če mu ne bi janševci skupaj s sindikati in mediji zminirali reforme na referendumih....



Hehe Maj, tale tvoja s sindikati in mediji je pa močna. Razumeš jo pa po vsej verjetnosti samo ti. Še Pahor bi pri tej izjavi naredil korak nazaj in spremenil temo.

Pahor vedno raje naredi korak nazaj, kot pa, da bi se komu zameril.

In ta "Drnovškost" je ravno njegova največja slabost.
Udariti bi moral po mizi pa, če se z vsemi skrega.

16.500 podpisov je lep rezultat. Vendar pobuda ni dosegla ljudi, ki nam izvolijo politiko takšno kot je.
Večini, ki ne živi od lastnega dela trenutne razmere še vedno ustrezajo. Dokler ne bo javna uprava brez plač na cesti ne bo nobenih resnih reform.

[rx170]
Dokler so zraven Žiga wckrtačka Turk, Gregor 48. razred Virant, Matej nacionalno pivo Lahovnik, teh pobud ne morem jemati preveč resno.

ti kar ostani pri nacional ekonomistih tipa mugeljski škrat,barbika,ropov tone,križanič in njim podobni, če TE jemlješ RESNO!

[jerjur]
16.500 podpisov je lep rezultat. Vendar pobuda ni dosegla ljudi, ki nam izvolijo politiko takšno kot je.
Večini, ki ne živi od lastnega dela trenutne razmere še vedno ustrezajo. Dokler ne bo javna uprava brez plač na cesti ne bo nobenih resnih reform.

16.500 podpisov je katastrofa za predlagatelje(pa še tu se vsak podpiše večkrat, pa vpiše še vse svoje kolege in znance,...).

Imajo neverjetno medijsko podporo, na pop tv so jim namenili kar polurni pop klub.
Na vseh medijih se o tej strani na veliko govori in piše.

S tako medijsko podporo bi morali imeti že najmanj 300.000 podpisov.

Ljudem gre janša tako na ku.ac, da janševcev ne bodo podprli pa, če jim plačaš.
Niso ljudje tako zelo butasti kot janša misli.

Če bi imela Piratska stranka Slovenije www.piratskastranka.net/ samo pol tako medijsko podporo bi ji ankete kazale vsaj 10% podporo.

[bisson25]
> [rx170]
> Dokler so zraven Žiga wckrtačka Turk, Gregor 48. razred Virant, Matej nacionalno pivo Lahovnik, teh pobud ne morem jemati preveč resno.

ti kar ostani pri nacional ekonomistih tipa mugeljski škrat,barbika,ropov tone,križanič in njim podobni, če TE jemlješ RESNO!

Če imaš težave z razumevanjem napisanega: če osebe X ne jemljem resno, to avtomatsko ne implicira, da jemljem resno osebo Y, mar ne?