Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Pahor: Želim si magičnega trenutka ob uspehu pokojninske reforme
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 28.05.2011 20:43
Kot je dejal premier, v Sloveniji vsak dan vse manj ljudi dela za
vse več upokojencev, zaradi česar je vsakomur jasno, da je potrebno
ukrepati, saj sicer sistem postane nevzdržen.Vse manj ljudi iz gospodarstva že sedaj dela za javne uporabnike oz. javne službe...
Z pokojninsko reformo, pa bo delalo še manj ljudi za vaše zapravljanje v javni upravi, saj boste uničili dejansko vsa mala podjetja in s.p., zaradi dodatno plačevanja prispevkov, dnevnic, prevoza, malice itd....
Pahor ti in tvoja vlada sploh ne veste, kaj so dejansko alternative vladnemu predlogu, ne znate poslušati druge, zato je še kako bolj žalostno, da javno sprašuješ, katere so alternative in razlogi zakaj je takšno nasprotovanje proti takšni predlagani reformi in sploh še ne veste zakaj.
Ker ne znate poslušati in ste sami v sebe preveč zavarovani in samoušečni, je jasno, da ne morete voditi države Slovenije. Zato je edina rešitev, da čimprej odstopiš, dokler je še čas.......verjemi tudi magija ti ne more več pomagati......
sporočil: 1.272
Jst si tud želim magičnega trenutka, da bi tale b.b.c zginu s svojo
nesposobno vlado !
sporočil: 8.684
Pahor pa kdo misliš, da sploh še bere tvoje izjave, oziroma saj te
nihče več ne posluša ...... Pahor kdaj boš razumel da se je tvoj
čas iztekel ??????
sporočil: 12
skrajni čas je, da gre na zdravljenje, saj take kot on klati, niti
otroci ne morejo poslušat..sklenkaklo se mu je do konca, po eni
strani se mi kar smili..po 5.juniju bo pušil havansko cigaro..na
kateri bo pisalo: propao sam na skroz..
sporočil: 567
Pred referenumom bi bilo smiseljno vedeti. Le kje je ves ta denar?
Pokojnina bi lahko bila enaka plači
Vsakemu izmed nas se zdi samo po sebi umevno, da odvaja določen del plače za svojo pokojnino. Redki izmed nas pa so izračunali, kaj dejanskoplačujemo in predvsem, koliko! Glede na to, da takšnega izračuna v medijihše nisem zasledil, sem se odločil, da ga sam pripravim in tudi objavim.
Kot osnovo sem vzel neto plačo 1000 €, kar je približno 50 € nad povprečno
neto plačo. V izračunu sem uporabljal program za izračun plače na spletni
strani www.racunovodja.com, za izračun obresti pa spletno stran Abanke,
kjer sem kombiniral namensko varčevanje z vezano vlogo. Po grobi primerjavi
so bili izračuni drugih bank skoraj identični.
Kot osnovo sem vzel seštevek prispevka, ki ga plačuje posameznik (236 €),
in tistega, ki ga plačuje podjetje (134 €), kar znese skupaj 370 €.
Nadalje sem ta znesek s pomočjo internetne aplikacije najprej namensko
varčeval, po 5 letih pa vezal na obdobja po 6 let in začel na novo namensko
varčevati isti znesek. Rezultat takšne kalkulacije je bil šokanten:
Že po 23 letih bi privarčeval skupaj 146.850 €, kar bi ob vezavi zneslo
letno 4.919 € obresti, kar pomeni mesečno 410 €. S takšno pokojnino danes
živi kar nekaj upokojencev, ki so delali vse življenje.
Po 29 letih bi ta znesek znašal skoraj 211.000 €, kar bi ob vezavi prineslo
kar 7.068 € letno ali 590 € mesečno. Takšna bo verjetno višina naše
pokojnine po obstoječem sistemu.
Po 35 letih bi ta znesek znašal skoraj 300.000 € (natančneje 292.208 €),
letne obresti pa 9.787 € ali 815 € mesečno. To pa je kar za 212 € več, kot
je decembra 2008 znašala povprečna pokojnina (602,90 - podatek s spletne
strani SPIZ).
Če pa izračunamo, kaj bi to pomenilo pri 40 letih delovne dobe, pridemo do
vratolomnega zneska 382.128 €. Tak znesek bi navrgel 12.800 € obresti letno
ali kar 1.066 €/mesec. To pa je višina pokojnine, ki smo jo slišali v
obljubah nekaterih strankarskih prvakov.
Če bi torej želeli imeti mesečne prejemke po zaključku delovne dobe enako
visoke, kot je vaša plača, ni potrebnega nič drugega, kot ukiniti
pokojninski sistem, ki ga poznamo, in namesto tega uvesti le obvezo,
kolikšen del od plače je posameznik dolžan varčevati za svojo starost.
Sedaj pa še glavna razlika med predlaganim in obstoječim sistemom.
Mesečni znesek 815 €, ki bi ga upokojenec prejemal po 35 letih delovne
dobe, bi bile le obresti, kar pomeni, da bosta dedek in babica po svoji
smrti zapustila dedičem celotno glavnico v znesku 584.416 € (2 x 292.208
€), s čimer bi lahko npr. vsak od štirih vnukov kupil luksuzno stanovanje
ali hišo za 146.000 €!
Razlike med obstoječim in predlaganim sistemom lahko strnemo v tri točke:
1. Mesečni prejemek upokojenca bi znašal v povprečju za 30% več kot sedaj,
2. upokojevali bi se lahko v povprečju 5 let prej brez obremenjevanja
države,
3. po smrti bi za upokojencem ostalo v povprečju 292.208 € glavnice.
Zelo pomembno vprašanje, ki logično sledi iz zgornje kalkulacije, pa je:
kam izpuhti 292.208 € glavnice po vsakem umrlem upokojencu?
Če upoštevamo
statistični podatek, da je v letu 2008 umrlo 18.308 oseb, in če
predpostavimo, da je bilo med njimi 10.000 upokojencev, je z njimi vred
neznano kam izpuhtelo kar 3 milijarde evrov ali približno tretjina
državnega proračuna!
Zato predlagam vladi, da dosedanji pokojninski sistem ukine in namesto tega
uzakoni obvezno varčevanje v znesku dosedanjega prispevka.
Stroškov za sistem tako ne bo več, njegovo vlogo bodo prevzele banke in
zavarovalnice, ki bodo z dobro naložbeno politiko tudi kaj zaslužile in
državi prinesle nove davke.
Posledice takšnega sistema bi bile naslednje:
1. zaradi zgodnje upokojitve bi več mladih dobilo zaposlitev,
2. zaposleni bi se upokojili po 35 letih delovne dobe in bi zdravi uživali
starost,
3. s privarčevano glavnico bi lahko rešili stanovanjski problem mladih za
večno,
4. izračun pokojnine bi bil jasen in predvidljiv, predvsem pa neodvisen od
vlade.
Zato lahko pričakujemo le, da se bo sistem, ki bi se moral sam vzdrževati,
začel zadolževati, vlada pa bo začela v obliki davkov pobirati vsem, ki še
kaj imajo, da bo lahko ohranila trenutni pokojninski sistem (z nekaj
kozmetičnimi popravki).
Nihče pa se očitno ne zaveda, da bo zvišanje starostne meje za upokojitev
in bonitete za delo po tej starosti še dodatno skrčilo že tako ozek izbor
kvalitetnih delovnih mest za mlade.
Ko poslušam nekatere predstavnike oblasti, se nikakor ne morem znebiti
občutka, da je njihov cilj čim krajši čas med upokojitvijo in pogrebom,
zares optimalno pa bi bilo, če bi ljudje umrli kar na svoj zadnji delovni
dan.
Vsakemu izmed nas se zdi samo po sebi umevno, da odvaja določen del plače za svojo pokojnino. Redki izmed nas pa so izračunali, kaj dejanskoplačujemo in predvsem, koliko! Glede na to, da takšnega izračuna v medijihše nisem zasledil, sem se odločil, da ga sam pripravim in tudi objavim.
Kot osnovo sem vzel neto plačo 1000 €, kar je približno 50 € nad povprečno
neto plačo. V izračunu sem uporabljal program za izračun plače na spletni
strani www.racunovodja.com, za izračun obresti pa spletno stran Abanke,
kjer sem kombiniral namensko varčevanje z vezano vlogo. Po grobi primerjavi
so bili izračuni drugih bank skoraj identični.
Kot osnovo sem vzel seštevek prispevka, ki ga plačuje posameznik (236 €),
in tistega, ki ga plačuje podjetje (134 €), kar znese skupaj 370 €.
Nadalje sem ta znesek s pomočjo internetne aplikacije najprej namensko
varčeval, po 5 letih pa vezal na obdobja po 6 let in začel na novo namensko
varčevati isti znesek. Rezultat takšne kalkulacije je bil šokanten:
Že po 23 letih bi privarčeval skupaj 146.850 €, kar bi ob vezavi zneslo
letno 4.919 € obresti, kar pomeni mesečno 410 €. S takšno pokojnino danes
živi kar nekaj upokojencev, ki so delali vse življenje.
Po 29 letih bi ta znesek znašal skoraj 211.000 €, kar bi ob vezavi prineslo
kar 7.068 € letno ali 590 € mesečno. Takšna bo verjetno višina naše
pokojnine po obstoječem sistemu.
Po 35 letih bi ta znesek znašal skoraj 300.000 € (natančneje 292.208 €),
letne obresti pa 9.787 € ali 815 € mesečno. To pa je kar za 212 € več, kot
je decembra 2008 znašala povprečna pokojnina (602,90 - podatek s spletne
strani SPIZ).
Če pa izračunamo, kaj bi to pomenilo pri 40 letih delovne dobe, pridemo do
vratolomnega zneska 382.128 €. Tak znesek bi navrgel 12.800 € obresti letno
ali kar 1.066 €/mesec. To pa je višina pokojnine, ki smo jo slišali v
obljubah nekaterih strankarskih prvakov.
Če bi torej želeli imeti mesečne prejemke po zaključku delovne dobe enako
visoke, kot je vaša plača, ni potrebnega nič drugega, kot ukiniti
pokojninski sistem, ki ga poznamo, in namesto tega uvesti le obvezo,
kolikšen del od plače je posameznik dolžan varčevati za svojo starost.
Sedaj pa še glavna razlika med predlaganim in obstoječim sistemom.
Mesečni znesek 815 €, ki bi ga upokojenec prejemal po 35 letih delovne
dobe, bi bile le obresti, kar pomeni, da bosta dedek in babica po svoji
smrti zapustila dedičem celotno glavnico v znesku 584.416 € (2 x 292.208
€), s čimer bi lahko npr. vsak od štirih vnukov kupil luksuzno stanovanje
ali hišo za 146.000 €!
Razlike med obstoječim in predlaganim sistemom lahko strnemo v tri točke:
1. Mesečni prejemek upokojenca bi znašal v povprečju za 30% več kot sedaj,
2. upokojevali bi se lahko v povprečju 5 let prej brez obremenjevanja
države,
3. po smrti bi za upokojencem ostalo v povprečju 292.208 € glavnice.
Zelo pomembno vprašanje, ki logično sledi iz zgornje kalkulacije, pa je:
kam izpuhti 292.208 € glavnice po vsakem umrlem upokojencu?
Če upoštevamo
statistični podatek, da je v letu 2008 umrlo 18.308 oseb, in če
predpostavimo, da je bilo med njimi 10.000 upokojencev, je z njimi vred
neznano kam izpuhtelo kar 3 milijarde evrov ali približno tretjina
državnega proračuna!
Zato predlagam vladi, da dosedanji pokojninski sistem ukine in namesto tega
uzakoni obvezno varčevanje v znesku dosedanjega prispevka.
Stroškov za sistem tako ne bo več, njegovo vlogo bodo prevzele banke in
zavarovalnice, ki bodo z dobro naložbeno politiko tudi kaj zaslužile in
državi prinesle nove davke.
Posledice takšnega sistema bi bile naslednje:
1. zaradi zgodnje upokojitve bi več mladih dobilo zaposlitev,
2. zaposleni bi se upokojili po 35 letih delovne dobe in bi zdravi uživali
starost,
3. s privarčevano glavnico bi lahko rešili stanovanjski problem mladih za
večno,
4. izračun pokojnine bi bil jasen in predvidljiv, predvsem pa neodvisen od
vlade.
Zato lahko pričakujemo le, da se bo sistem, ki bi se moral sam vzdrževati,
začel zadolževati, vlada pa bo začela v obliki davkov pobirati vsem, ki še
kaj imajo, da bo lahko ohranila trenutni pokojninski sistem (z nekaj
kozmetičnimi popravki).
Nihče pa se očitno ne zaveda, da bo zvišanje starostne meje za upokojitev
in bonitete za delo po tej starosti še dodatno skrčilo že tako ozek izbor
kvalitetnih delovnih mest za mlade.
Ko poslušam nekatere predstavnike oblasti, se nikakor ne morem znebiti
občutka, da je njihov cilj čim krajši čas med upokojitvijo in pogrebom,
zares optimalno pa bi bilo, če bi ljudje umrli kar na svoj zadnji delovni
dan.
sporočil: 1.391
Pahor je pristaš idiotskega sofizma. Ko govori, ga lahko le slišiš,
vendar ga zaradi prevračanja besed, ki ponižujejo osnove slovnice
ne zastopiš. Talent za povezovanje besed v stavke, ki nimajo smotra
niti osebka, povedka, predmata... skratka osnov za sporočanje. Če
bi verjel v to kar dela se nebi zapletal s svojimi "pahorizmi". Ko
bo odšel iz godlje v katero je zabredel bo zagotovo pet let molčal,
saj se mu neumnosti, ki jih stresa za javnost, samemu ne bodo več
zdele imenitne.
sporočil: 6.303
Alternativa vladnemu predlogu so zagotovo predčasne volitve, ker
vlada z 15% podporo ne more opravljati niti tekočih poslov, kaj
šele izvajati strukturnih reform: pa to je menda ja jasno, to
razumemo celo mi "Duleti", ki sicer ne razumemo ničesar.
sporočil: 8.998
"Ne želim bežati od čustvene atmosfere, ki je povezana z odločanjem
o reformi"
Ne bo mu treba bežati zaradi "čustvene atmosfere", ampak pred pokradenimi, lačnimi ljudmi. Če ne bo šel zlepa (in zelo hitro), bo ta scenarij kmalu zaživel v praksi.
Ne bo mu treba bežati zaradi "čustvene atmosfere", ampak pred pokradenimi, lačnimi ljudmi. Če ne bo šel zlepa (in zelo hitro), bo ta scenarij kmalu zaživel v praksi.
sporočil: 59
"Slovenci zmoremo tisto,kar verjetno ne zmore prav
nihče"...izvoliti retardirano vlado!
Ampak Borči,ne gre več,lobotomija ni uspela,zato bom proti!
Ampak Borči,ne gre več,lobotomija ni uspela,zato bom proti!
sporočil: 599
[IPSec]Zanima me kaj neki je mislil s potezo, da bo premaknil kmeta in zmagal. Verjetno na tiste, ki štejejo glasove. Kampanja na youtubu poteka tudi s podkupovanjem upokojencev, ki slabo berejo napisano besedilo z lista pred nosom. Za 1.000 € je marsikdo pripravljen glasovati za, denar pa gre iz davkoplačevalskega denarja. 3-krat proti! Lp
Zgovorno...
www.youtube.com/watc...ata_player
www.youtube.com/user...JuFXLJfRdk