[zima1188]
Mene bega moj spomin, na faksu so nam govorili, da je rakavih celic (oz celic, ki jim je propadel sistem nadzora delitve, kontaktna inhibicija,...) v telesu vsak trenutek na milijone, in da imunski sistem uspešno poskrbi za njih. Kaj so potem sploh dokazali tile?

Ja to je izračunano in ocenjeno. Samo tiste celice so najbrž mišljene v tkivu in ne te, ki naj bi se odcepile od matičnega tumorja in zašle v krvni obtok, ter potem potencialno povzročale metastaze. Pri pojavu metastaz je najbrž že precej pozno za zdravljenje.

Še bolj fascinantno pa je, da so poskusi na živalih pokazali, da ADF (hrana vsak drugi dan) oz. IF (intermittent fasting) zmanjša razvoj raka, potem, ko so ga aplicirali na živali, da povečuje preživetje mišk, da je možno aplicirati močnejšo kemoterapijo ipd.

Skratka ena najpreprostejših in najcenejših stvari, da se postiš vsak drugi dan oz. zmanjšah vnos hrane za nekaj ur, vsaj pri poskusih na živalih nakazuje ogromno pozitivnih učinkov.

Če kdo hoče kaj več povezav na to temo naj pove (na povzetke znanstvenih člankov). Drugače pa google in wikipedija na "intermittent fasting".

[zima1188]
Mene bega moj spomin, na faksu so nam govorili, da je rakavih celic (oz celic, ki jim je propadel sistem nadzora delitve, kontaktna inhibicija,...) v telesu vsak trenutek na milijone, in da imunski sistem uspešno poskrbi za njih. Kaj so potem sploh dokazali tile?

Zima1188 prav imaš. Rakave celice so vsak trenutek prisotne v človeškem telesu in telo jih uspešno odstranjuje. Problem nastane, ko telo izgubi bitko. Šele takrat pa je zdravljenje smiselno. Je pa tudi res, da zadnje čase vedno bolj opažam, da bi najraje zdravili zdrave ljudi medtem, ko morajo bolnai čakati v dolgih vrstah. Zakaj? Verjetno je % uspešnosti pri zdravljenju zdravega veliko višji, tveganje manjše, ker pa je zdrav in lahko dela pa lahko verjetno tudi kaj plača.

[dominico]
> [zima1188]

Če kdo hoče kaj več povezav na to temo naj pove (na povzetke znanstvenih člankov). Drugače pa google in wikipedija na "intermittent fasting".

zdrava kmečka pamet ni profitabilna. ameriški stil življenja je po drugi strani dvojno profitabilen: plačaš za sredstva za lastno pohabljanje (mikavni in super poceni GSO, beli sladkor, bela moka), potem pa plačaš še za zdravila in pripomočke za omiljenje posledic pohabljenosti (za zdravje pač ni nič predrago).

medtem vse hudo pozabijo in dosežeš celo, da ti na koncu tvoji pohabljenci pojejo hvalospeve in himne, to mi deli Amerika,... Kampusch style. :)

www.netlink.de/gen/Z...0913a.html
alltruths.tk/index.p...s-infected

[Jackk]
> [zima1188]
> Mene bega moj spomin, na faksu so nam govorili, da je rakavih celic (oz celic, ki jim je propadel sistem nadzora delitve, kontaktna inhibicija,...) v telesu vsak trenutek na milijone, in da imunski sistem uspešno poskrbi za njih. Kaj so potem sploh dokazali tile?

Zima1188 prav imaš. Rakave celice so vsak trenutek prisotne v človeškem telesu in telo jih uspešno odstranjuje. Problem nastane, ko telo izgubi bitko. Šele takrat pa je zdravljenje smiselno. Je pa tudi res, da zadnje čase vedno bolj opažam, da bi najraje zdravili zdrave ljudi medtem, ko morajo bolnai čakati v dolgih vrstah. Zakaj? Verjetno je % uspešnosti pri zdravljenju zdravega veliko višji, tveganje manjše, ker pa je zdrav in lahko dela pa lahko verjetno tudi kaj plača.

to bi bilo najceneje in najbolj optimalno, manj bi bilo pohabljenih ljudi, kar pa nikakor ni dobro za profit in to seveda ni v interesu megakorporacij, nikoli sitih človeške krvi. če ni dobro za profit, je komunajzarsko in ni nič vredno.

[Jackk]
Zima1188 prav imaš. Rakave celice so vsak trenutek prisotne v človeškem telesu in telo jih uspešno odstranjuje. Problem nastane, ko telo izgubi bitko. Šele takrat pa je zdravljenje smiselno. Je pa tudi res, da zadnje čase vedno bolj opažam, da bi najraje zdravili zdrave ljudi medtem, ko morajo bolnai čakati v dolgih vrstah. Zakaj? Verjetno je % uspešnosti pri zdravljenju zdravega veliko višji, tveganje manjše, ker pa je zdrav in lahko dela pa lahko verjetno tudi kaj plača.

Evo. Tukaj je povzetek raziskav.
www.ajcn.org/content...6/1/7.full (Alternate-day fasting and chronic disease revention: a review of human and animal trials)

Ni še kaj ekstra raziskano pri ljudeh, pa vseeno. Večino stvari tako ali tako najprej preizkusijo na živalih. So pa na ljudeh že precej raziskovali CR in tudi IF in niso odkrili kakšnih ekstra stranskih učinkov. Problem pri CRju pa je, kdo bi hotel biti lačen celotno življenje. Pri ADF pa se lahko po mili volji naješ, takrat ko se pač ne postiš.

To da, nikomur v resnici ni v interesu, da so ljudje bolj zdravi samo zaradi tega, ker ne konzumirajo nezdrave hrane, pa je ugotovil tudi Dean Ornish, in pove v enem od svojih TED Talksov.

www.newsweek.com/200...-work.html

Vprašati se moramo ali je smiselno peti hvalospeve enemu takšnmu članku, kot je ta o tem detektorju, če sami nič ne naredimo za to, da tega sploh ne bi potrebovali.

[NavadniNimda]
> [tadejkot]
> Ja Nimda, to je tisti del Amerike, zaradi katerega je zanje še upanje, da bodo tudi po morebitnem bankrotu obudili zdravo mentaliteto in ne bodo zagrizli drug drugemu v vrat kot se obeta evropi...

Cela Amerika je taka, do zadnjega used cars dealerja. Želja za dobičkom je človeška emocija, je naravna, je ustvarjalna, je dobra. Komunisti jo pa hočejo izkoreniti in fašisti tudi. Yebali seim njihovi paranoidni strahovi pred "povečanjem socialnih razlikk". Ali bodo imeli dobrobiti civilizacije v propulzivnem gospodarstvu, ali bodo pa imeli socializem, kjer bodo vsi enaki, revni in bolani. Tule je ali-ali, tretje poti ni!

Ubošček. Živiš v črno-belem svetu absolutizma. Pravzaprav se ti po gorečnosti sploh ne razlikuješ od povprečnega komunista, le da brcaš v nasprotno smer.

Tudi ta tvoja resnica ima v resnici dve plati. Ena je ta, ki jo ti zagovarjaš, druga je pa veliko bolj črna. Do sedaj se je pojavilo nešteto izumov v avtomobilski, naftni in še v kopici ostalih industrij, zaradi katerih bi bil planet danes veliko manj onesnažen, človeštvo veliko bolj napredno, življenje velik obolj udobno, pa so jih razni globalni megakoncerni odkupili za nek drobiž, ker so jim predstavljali resno konkurenco. Izum pa seveda spravili v trezor in čakajo, da bo najprej stara tehnologija prinesla ves predviden dobiček, tudi za ceno razvoja celotnega človeštva ali uničenega planeta.

Samo en zelo znan primer: Nikola Tesla je imel načrt, kako bi si lahko vsak posameznik zelo poceni pridobival dovolj energije za svoje potrebe. Ko je za te namere zvedel J.P. Morgan mu je preprečil vsako delo v tej smeri, čeprav ga je sprva celo financiral v upanju, da bo sam požel celotno smetano.

Torej, ni res, da kapitalizem zgolj pospešuje razvoj. Pa še kako ga lahko tudi zavira. Sploh takrat, ko se vanj vmešajo veliki, ki bodo naredili prav vse, da bodo ostali veliki, tudi, če bo zato ogrožen razvoj. Kapital bo vedno kratkovidne narave. Ne le da lahko zaradi svoje kratkovidnosti zavira razvoj, tudi vojne je pripravljen financirati, da njegovi lastniki le ne bi izgubili svojih ugodnih pozicij v družbi oz. da jim ne bi upadli viri zaslužkov.

Me prav zanima, kaj se bo zgodilo z zadnjim japonskim izumom, ki plastične vrečke spreminja nazaj v nafto. Verjetno bo tudi ta končal enako. Izumitelj bo pokasiral nekaj milijončkov, izum pa bo romal v trezor in čakal na "boljše" čase.

[posavski]
> [dominico]
> > [zima1188]
zdrava kmečka pamet ni profitabilna. ameriški stil življenja je po drugi strani dvojno profitabilen: plačaš za sredstva za lastno pohabljanje (mikavni in super poceni GSO, beli sladkor, bela moka), potem pa plačaš še za zdravila in pripomočke za omiljenje posledic pohabljenosti (za zdravje pač ni nič predrago).

Do zdaj sem vedel, da (so) Ameri ustrahovali naciste, fašiste in komuniste ( vse iste) s svojimi letalonosilkami, nisem pa vedel, da tudi z GSO. Praviš, da pohablja ( in v skladu s temo je najbrž po tvoje tudi rakotvoren). Ali lahko prosim podaš en relevanten link na double blind raziskavo ( N>> 10.000), ki bi potrjevala tvojo trditev? Pa prosim ne kake Lady ali Playboy, naj bo Nature, Science, po možnosti naj bo literatura iz ogromne zbirke iz tegale linka : www.cancer.gov/cance...cerlibrary

[purinoli]
> [posavski]
> > [dominico]
> > > [zima1188]
> zdrava kmečka pamet ni profitabilna. ameriški stil življenja je po drugi strani dvojno profitabilen: plačaš za sredstva za lastno pohabljanje (mikavni in super poceni GSO, beli sladkor, bela moka), potem pa plačaš še za zdravila in pripomočke za omiljenje posledic pohabljenosti (za zdravje pač ni nič predrago).

Do zdaj sem vedel, da (so) Ameri ustrahovali naciste, fašiste in komuniste ( vse iste) s svojimi letalonosilkami, nisem pa vedel, da tudi z GSO. Praviš, da pohablja ( in v skladu s temo je najbrž po tvoje tudi rakotvoren). Ali lahko prosim podaš en relevanten link na double blind raziskavo ( N>> 10.000), ki bi potrjevala tvojo trditev? Pa prosim ne kake Lady ali Playboy, naj bo Nature, Science, po možnosti naj bo literatura iz ogromne zbirke iz tegale linka : www.cancer.gov/cance...cerlibrary

Če si želiš jesti GSO in tej industriji zaupaš, se lahko sam javiš na testiranje. Žri to hrano 20 let, potem te bomo pa natančno pregledali in šele potem se bom jaz, kot potrošnik, ki ima PRAVICO IZBIRE (razen, če mi jo boste zagovorniki GSO s stalinističnim diktatom odrekli), odločil ali bom tudi jedel GSO ali ne.

[marsonn]
Če si želiš jesti GSO in tej industriji zaupaš, se lahko sam javiš na testiranje. Žri to hrano 20 let, potem te bomo pa natančno pregledali in šele potem se bom jaz, kot potrošnik, ki ima PRAVICO IZBIRE (razen, če mi jo boste zagovorniki GSO s stalinističnim diktatom odrekli), odločil ali bom tudi jedel GSO ali ne.

Tako ti, kot jaz in vsi ostali homo sapiensi že četrt milijona let žremo gensko spremenjeno hrano. Wellcome to the club.

[purinoli]
> [marsonn]
> Če si želiš jesti GSO in tej industriji zaupaš, se lahko sam javiš na testiranje. Žri to hrano 20 let, potem te bomo pa natančno pregledali in šele potem se bom jaz, kot potrošnik, ki ima PRAVICO IZBIRE (razen, če mi jo boste zagovorniki GSO s stalinističnim diktatom odrekli), odločil ali bom tudi jedel GSO ali ne.

Tako ti, kot jaz in vsi ostali homo sapiensi že četrt milijona let žremo gensko spremenjeno hrano. Wellcome to the club.

Razlika je, če gene spreminjamo ljudje oz. "strokovnjaki" v Monsantu ali, če se to zgodi naključno. Za razliko od Monsanta, narava v ozadju nima delničarjev, ki bi želeli čim večji izplen dobička.

[purinoli]
> [posavski]
> > [dominico]
> > > [zima1188]
> zdrava kmečka pamet ni profitabilna. ameriški stil življenja je po drugi strani dvojno profitabilen: plačaš za sredstva za lastno pohabljanje (mikavni in super poceni GSO, beli sladkor, bela moka), potem pa plačaš še za zdravila in pripomočke za omiljenje posledic pohabljenosti (za zdravje pač ni nič predrago).

Do zdaj sem vedel, da (so) Ameri ustrahovali naciste, fašiste in komuniste ( vse iste) s svojimi letalonosilkami, nisem pa vedel, da tudi z GSO. Praviš, da pohablja ( in v skladu s temo je najbrž po tvoje tudi rakotvoren). Ali lahko prosim podaš en relevanten link na double blind raziskavo ( N>> 10.000), ki bi potrjevala tvojo trditev? Pa prosim ne kake Lady ali Playboy, naj bo Nature, Science, po možnosti naj bo literatura iz ogromne zbirke iz tegale linka : www.cancer.gov/cance...cerlibrary

National Cancer Institute v skrbi za zdravje prebivalcev? tako kot Environmental Protection Agency v skrbi za varstvo okolja? tako kot korporatokracija imenovana Združene Države Amerike skrbi za planet Zemlja?

kot heroinski odvisnik je korporatokracija odvisnik od profita. in tako kot bi heroinski odvisnik spisal Zakon o preprečevanju prometa s prepovedanimi drogami, si je korporatokracija prikrojila okolje, iz ameriških sanj napravila tiranijo kapitala. ljudje so le debilni profit generatorčki v statističnih zbirkah.

pizda, purinoli, pa so mi rekli, da si pameten človek...

[NavadniNimda]
A zdej boš pa težil in relativiziral Ameriški prispevek k znanosti? In potem, ko bo čez nekaj let zadeva mainstream, boste pa spet noreli proti korporacijam, češ da jim je samo za dobičke in da imate "pravico" tudi vi svoje krvne slike delati brezplačno na najsodobnejši hi-tech Ameriški tehnologiji in da so patenti ena grda stvar. To, da je nekdo vložil milijarde lastnega denarja, vas seveda ne briga,l saj kapitalizem vodi v propad, kajne?

Mrš na partijski sestank, pa dej mir. Tule smo sami pošteni in nimamo cajta za vaše sindikalne izpade! :)

Oh, tebi preprosto ni pomoči. Da je neka zadeva mainstream, morajo bit vse prejšnje tehnologije ekonomsko dovolj izčrpane. In dokler niso, ga ni izuma, ki bo postal mainstream pa čeprav bi si to vsi želeli. O tem, kdaj je čas za noviteto pa odloča tisti, ki ima največ ekonomske moči. Sploh, če gre za področja stare industrije, kjer ni več prostora za konkurenco in so pozicije že desetletja ali celo stoletje zasedene.

Ampak, naj svet ostane črno-bel. Če nič drugega, boš vsaj ti v njem srečen.

[NavadniNimda]
Tole je Marxistična definicija, ki je po definiciji lažniva. Ne kaže ji nasedati. ;)

Ne vem jaz čigava je to definicija in me prav malo briga, vem pa kaj je to zdrava pamet.

[posavski]
National Cancer Institute v skrbi za zdravje prebivalcev? tako kot Environmental Protection Agency v skrbi za varstvo okolja? tako kot korporatokracija imenovana Združene Države Amerike skrbi za planet Zemlja?

kot heroinski odvisnik je korporatokracija odvisnik od profita. in tako kot bi heroinski odvisnik spisal Zakon o preprečevanju prometa s prepovedanimi drogami, si je korporatokracija prikrojila okolje, iz ameriških sanj napravila tiranijo kapitala. ljudje so le debilni profit generatorčki v statističnih zbirkah.

pizda, purinoli, pa so mi rekli, da si pameten človek...

Ne vem, kdo te je nafarbal, da sem pameten. Jaz sem po poklicu samo neke vrste kuhar. Ko že šimfaš čez NCI, naj ti povem, da sem tam dobil prekrasno darilo : zastonj screening na več vrst raka za moje nove substance. Tole se pa ne sklada s tvojim lamentanjem čez profit, a ?

Potem mi pa povej, kdo je izumil magnetno resonanco, pa morje odličnih zdravil ? Morda Ahmadinedžad ? Morda Chavez ali Castro? Naj namalam še koga, ki dela samo za svoj žep in ne za "profit" ? Te lepe darove človeštvu so naredile samo firme, ki sicer delajo za profit, ampak na drugi strani enačbe so pa ozdravljeni bolniki.

Hebem vam ga, forumaši, že moj prvi post na to temo je bil parodija na kavbojce in indijance, vi pa kar naprej drgnete svojo, namesto, da bi komentirali vsebino.

[purinoli]
> [posavski]
> National Cancer Institute v skrbi za zdravje prebivalcev? tako kot Environmental Protection Agency v skrbi za varstvo okolja? tako kot korporatokracija imenovana Združene Države Amerike skrbi za planet Zemlja?
>
> kot heroinski odvisnik je korporatokracija odvisnik od profita. in tako kot bi heroinski odvisnik spisal Zakon o preprečevanju prometa s prepovedanimi drogami, si je korporatokracija prikrojila okolje, iz ameriških sanj napravila tiranijo kapitala. ljudje so le debilni profit generatorčki v statističnih zbirkah.
>
> pizda, purinoli, pa so mi rekli, da si pameten človek...

Ne vem, kdo te je nafarbal, da sem pameten. Jaz sem po poklicu samo neke vrste kuhar. Ko že šimfaš čez NCI, naj ti povem, da sem tam dobil prekrasno darilo : zastonj screening na več vrst raka za moje nove substance. Tole se pa ne sklada s tvojim lamentanjem čez profit, a ?

naj uganem - imajo vzv. tebe nek stake in njihova komerciala skrbi za poslovne stike? kot naši farmacevti, ki zalagajo naše dohtarje z lepimi darili?

Potem mi pa povej, kdo je izumil magnetno resonanco, pa morje odličnih zdravil ? Morda Ahmadinedžad ? Morda Chavez ali Castro? Naj namalam še koga, ki dela samo za svoj žep in ne za "profit" ? Te lepe darove človeštvu so naredile samo firme, ki sicer delajo za profit, ampak na drugi strani enačbe so pa ozdravljeni bolniki.

MRI je izumil Damadian, firma FONAR je bila ustanovljena kasneje.
Monsanto, Royal Dutch Shell, Blackwater Corp., Enron, Dick Cheney, RKC.... zares sami lepi darovi človeštvu.

[NavadniNimda]
> [marsonn]
> > [NavadniNimda]
> > Tole je Marxistična definicija, ki je po definiciji lažniva. Ne kaže ji nasedati. ;)
>
> Ne vem jaz čigava je to definicija in me prav malo briga, vem pa kaj je to zdrava pamet.

Tam bo korporacija Johnson & Johnson izjemno dobro zaslužila, če jim uspe kot prvim priti na trg s tako izjemno tehnologijo. To pa zato, ker vedo, da jih v tem primeru čakajo izjemni dobički, hkrati bodo pa pomagali preživeti stotinam milijonov ljudi.

kot tudi Burger Kingsu. korporatokracija:človek 2:0

[posavski]
naj uganem - imajo vzv. tebe nek stake in njihova komerciala skrbi za poslovne stike? kot naši farmacevti, ki zalagajo naše dohtarje z lepimi darili?
MRI je izumil Damadian, firma FONAR je bila ustanovljena kasneje.
Monsanto, Royal Dutch Shell, Blackwater Corp., Enron, Dick Cheney, RKC.... zares sami lepi darovi človeštvu.

Tokrat bom pa potrdil, da sem trotl, ker ti odgovarjam, pa naj bo. NCI in NHI imajo ZASTONJ usluge za osnovni screening novih spojin, potencialnih zdravil za raka ( in še kaj). Ne zaradi "stake v moji firmi" ampak, ker gre razvoj pomembnih zdravil za SPLOŠNI BLAGOR tako hitreje naprej. Moje spojine še vedno ostanejo 100% v moji lasti !! Zabij si to v svojo neosocialistićno pamet, če moreš.

Vse moderne diagnostične tehnike od Roentgena pa do MR in še morja drugih, pa tudi nova zdravila so nastala izven SOCIALIZMA in v glavnem takole :

1. Iz financiranja fundamentalnih raziskav v znanstveno velikih & razvitih državah
2. Iz podobnih, vendar bolj aplikativnih raziskav multinacionalk in tudi srednjevelikih firm
3. Včasih se je pa še kakemu malemu playerju kaj usralo in je naredil kaj velikega

Če pa misliš, da bi to morali delati zastonj in brez profita, se pa še ti odpovej svoji plači in jo razdeli med novodobne sužnje iz socialističnih podrtij ala Vegrad, SCT, Prevent....skratka, vplačaj članarino F21.

[NavadniNimda]
> [marsonn]
> > [NavadniNimda]
> > Tole je Marxistična definicija, ki je po definiciji lažniva. Ne kaže ji nasedati. ;)
>
> Ne vem jaz čigava je to definicija in me prav malo briga, vem pa kaj je to zdrava pamet.

Tam bo korporacija Johnson & Johnson izjemno dobro zaslužila, če jim uspe kot prvim priti na trg s tako izjemno tehnologijo. To pa zato, ker vedo, da jih v tem primeru čakajo izjemni dobički, hkrati bodo pa pomagali preživeti stotinam milijonov ljudi. Kot vidimo, je ekonomsko gibalo tisto, ki vodi v napredek človeštva.

Marxizem je opij zavedenega ljudstva, zato se ga je treba znebiti. Ne ljudstva, ampak marxizma. ;)

Očitno imam opravka z idiotom. Res je to kar praviš, VENDAR, KER SVET NI ČRNO-BEL PO NIMDI, je veliko drugih izumov, kjer ta logika ne velja, ker prejšnje tehnologije niso izkoriščene. Omenil sem japonski izum, kjer se iz plastike nazaj pridobi nafta in pomeni grožnjo naftnim koncernom, ravno tako sem omenil Teslo in J.P. Morgana, ki je zavrl njegovo delo, ki bi vsakemu posamezniki prineslo velik vir poceni energije. Skratka, v tem primeru NE MOREMO govoriti o napredku človeštva, ker veliki igralci ŠE NIMAJO INTERESA po implementaciji izuma za širšo porabo.

Bo zdaj šlo lažje pri razumevanju?

Ja, to kar pa slovenski zdravniki potrdijo, to pa je edino pravo!kar spomnimo se strokovnosti okrog smrti malega Bora, pa aktualne operacije na bolnikih z MS, ki jo izvajajo v Izoli, pa.......

Pa priporočila za cepljenje proti prašičji gripi.

dober tek in dobrodošlji med pohabljenci: www.dnevnik.si/novic...1042414927

[NavadniNimda]
Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.

največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.

[posavski]
> [NavadniNimda]
> Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.

največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.

Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
www.stateofworldlibe...kings.html

Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...

[čarli]
> [posavski]
> > [NavadniNimda]
> > Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.
>
> največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.

Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
www.stateofworldlibe...kings.html

Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...

grozljivo..isti fašizem kot pri nas..:)

res mi ni jasn zakaj ne morem kupit kot pošten državljan en six pack ma pumpi po 21 uri..jebemti zdravljene alkoholike..

PS:mogoče je to zarad 30% rusov v državi..ti ga znajo:)

[jani639]
> [čarli]
> > [posavski]
> > > [NavadniNimda]
> > > Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.
> >
> > največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.
>
> Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
> www.stateofworldlibe...kings.html
>
> Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...

grozljivo..isti fašizem kot pri nas..:)

Yep.

res mi ni jasn zakaj ne morem kupit kot pošten državljan en six pack ma pumpi po 21 uri..jebemti zdravljene alkoholike..

Vidš kakšen navaden državljan, ki kadi travo ali pa snifa koko, se bi pa spraševal zakaj ne sme kupiti tega v trgovini;) Zihr se huduje nad puritisti:)

PS:mogoče je to zarad 30% rusov v državi..ti ga znajo:)

Tudi estonci ga znajo, čeprav je res, da sem bil tam med najboljšimi pivci:)

[čarli]
> [jani639]
> > [čarli]
> > > [posavski]
> > > > [NavadniNimda]
> > > > Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.
> > >
> > > največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.
> >
> > Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
> > www.stateofworldlibe...kings.html
> >
> > Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...
>
> grozljivo..isti fašizem kot pri nas..:)

Yep.

> res mi ni jasn zakaj ne morem kupit kot pošten državljan en six pack ma pumpi po 21 uri..jebemti zdravljene alkoholike..

Vidš kakšen navaden državljan, ki kadi travo ali pa snifa koko, se bi pa spraševal zakaj ne sme kupiti tega v trgovini;) Zihr se huduje nad puritisti:)

> PS:mogoče je to zarad 30% rusov v državi..ti ga znajo:)

Tudi estonci ga znajo, čeprav je res, da sem bil tam med najboljšimi pivci:)

izenačevanje alka in drog(to ti ves čas počneš,v bistvu pa mi je zdaj jasno da to sam tako..akademako,brez osebnih izkušenj) je idiotizem katerega si ti upam dokazat

jaz buteljo renca,ti šut heroina,loh pa tud eno smotko nizozemske trave,pa greva vozit...

maš cojonjes?


biti med najboljšimi še ne pomen najboljši:)

(klinc,zarad emša,zdravil in občutnega pomanjkanja treninga sem padu v 4. ligo:(((()

[jani639]
> [čarli]
> > [jani639]
> > > [čarli]
> > > > [posavski]
> > > > > [NavadniNimda]
> > > > > Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.
> > > >
> > > > največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.
> > >
> > > Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
> > > www.stateofworldlibe...kings.html
> > >
> > > Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...
> >
> > grozljivo..isti fašizem kot pri nas..:)
>
> Yep.
>
> > res mi ni jasn zakaj ne morem kupit kot pošten državljan en six pack ma pumpi po 21 uri..jebemti zdravljene alkoholike..
>
> Vidš kakšen navaden državljan, ki kadi travo ali pa snifa koko, se bi pa spraševal zakaj ne sme kupiti tega v trgovini;) Zihr se huduje nad puritisti:)
>
> > PS:mogoče je to zarad 30% rusov v državi..ti ga znajo:)
>
> Tudi estonci ga znajo, čeprav je res, da sem bil tam med najboljšimi pivci:)


izenačevanje alka in drog(to ti ves čas počneš,v bistvu pa mi je zdaj jasno da to sam tako..akademako,brez osebnih izkušenj) je idiotizem katerega si ti upam dokazat

Lej študija v portugalski je pokazala, da je padlo število odvisnikov, ko so dekriminilizirali drogo. Zanimivo na ne;)

PS: Vprašaj se zakaj je al capone prišel na površje in dobil boš odgovor zakaj je v mehiki cela pizdarija okoli drog;)BTW ti precej precenjuješ svoje osebne izkušnje in potem apliciraš na celotno populacijo. Tako nekako počnejo centralni planerji;)

[čarli]
> [jani639]
> > [čarli]
> > > [jani639]
> > > > [čarli]
> > > > > [posavski]
> > > > > > [NavadniNimda]
> > > > > > Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.
> > > > >
> > > > > največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.
> > > >
> > > > Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
> > > > www.stateofworldlibe...kings.html
> > > >
> > > > Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...
> > >
> > > grozljivo..isti fašizem kot pri nas..:)
> >
> > Yep.
> >
> > > res mi ni jasn zakaj ne morem kupit kot pošten državljan en six pack ma pumpi po 21 uri..jebemti zdravljene alkoholike..
> >
> > Vidš kakšen navaden državljan, ki kadi travo ali pa snifa koko, se bi pa spraševal zakaj ne sme kupiti tega v trgovini;) Zihr se huduje nad puritisti:)
> >
> > > PS:mogoče je to zarad 30% rusov v državi..ti ga znajo:)
> >
> > Tudi estonci ga znajo, čeprav je res, da sem bil tam med najboljšimi pivci:)
>
>
> izenačevanje alka in drog(to ti ves čas počneš,v bistvu pa mi je zdaj jasno da to sam tako..akademako,brez osebnih izkušenj) je idiotizem katerega si ti upam dokazat

Lej študija v portugalski je pokazala, da je padlo število odvisnikov, ko so dekriminilizirali drogo. Zanimivo na ne;)

PS: Vprašaj se zakaj je al capone prišel na površje in dobil boš odgovor zakaj je v mehiki cela pizdarija okoli drog;)BTW ti precej precenjuješ svoje osebne izkušnje in potem apliciraš na celotno populacijo. Tako nekako počnejo centralni planerji;)

pust ti študije,sploh neodvisne,te ponavad pokažejo kar naročnik in plačnik želi..

sploh pa..dekriminilizirana je posest,ne pa trgovina in portugalska ni amerika..

www.time.com/time/he...46,00.html

Portugal had the lowest rate of lifetime marijuana use in people over 15 in the E.U.: 10%. The most comparable figure in America is in people over 12: 39.8%. Proportionally, more Americans have used cocaine than Portuguese have used marijuana.

Read more: www.time.com/time/he...z1AGF9uxPV

da pa to zdravljenje zganjajo na raćun drugih je pa druga stvar..

izziv velja..bo kaj?

[jani639]
> [čarli]
> > [jani639]
> > > [čarli]
> > > > [jani639]
> > > > > [čarli]
> > > > > > [posavski]
> > > > > > > [NavadniNimda]
> > > > > > > Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.
> > > > > >
> > > > > > največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.
> > > > >
> > > > > Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
> > > > > www.stateofworldlibe...kings.html
> > > > >
> > > > > Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...
> > > >
> > > > grozljivo..isti fašizem kot pri nas..:)
> > >
> > > Yep.
> > >
> > > > res mi ni jasn zakaj ne morem kupit kot pošten državljan en six pack ma pumpi po 21 uri..jebemti zdravljene alkoholike..
> > >
> > > Vidš kakšen navaden državljan, ki kadi travo ali pa snifa koko, se bi pa spraševal zakaj ne sme kupiti tega v trgovini;) Zihr se huduje nad puritisti:)
> > >
> > > > PS:mogoče je to zarad 30% rusov v državi..ti ga znajo:)
> > >
> > > Tudi estonci ga znajo, čeprav je res, da sem bil tam med najboljšimi pivci:)
> >
> >
> > izenačevanje alka in drog(to ti ves čas počneš,v bistvu pa mi je zdaj jasno da to sam tako..akademako,brez osebnih izkušenj) je idiotizem katerega si ti upam dokazat
>
> Lej študija v portugalski je pokazala, da je padlo število odvisnikov, ko so dekriminilizirali drogo. Zanimivo na ne;)
>
> PS: Vprašaj se zakaj je al capone prišel na površje in dobil boš odgovor zakaj je v mehiki cela pizdarija okoli drog;)BTW ti precej precenjuješ svoje osebne izkušnje in potem apliciraš na celotno populacijo. Tako nekako počnejo centralni planerji;)

pust ti študije,sploh neodvisne,te ponavad pokažejo kar naročnik in plačnik želi..

sploh pa..dekriminilizirana je posest,ne pa trgovina in portugalska ni amerika..

www.time.com/time/he...46,00.html

Portugal had the lowest rate of lifetime marijuana use in people over 15 in the E.U.: 10%. The most comparable figure in America is in people over 12: 39.8%. Proportionally, more Americans have used cocaine than Portuguese have used marijuana.

Read more: www.time.com/time/he...z1AGF9uxPV

da pa to zdravljenje zganjajo na raćun drugih je pa druga stvar..

izziv velja..bo kaj?

O kakšnem izzivu ti to? Sem ti že prejšnič v drugi temi nalimal 4 videe, kjer bivši policaji in kriminalisti (nekateri so opravljali delo na vodstvenih položajih) govorijo da prohibicija ne deluje in da dela še večje sranje kakor če bi bila droga legalizirana, ker se bi jo tako vsaj dalo regulirat. Se je to lepo pokazalo ko so prepovedal alkohol v ZDA. Poraba je narasla in kriminal se je povečal v zvezi s tem. jaz ne vem kakšne dokaze še želiš. Ne verjameš študijam, ne verjameš bivšim kriminalistom ki so se s tem ukvarjal. Vse kar pišeš je to da si imel ti z džankiji negativne izkušnje. In to pol generaliziraš na celotno populaciji in misliš da poznaš rešitev.

Ne vem kaj si hotel povedat ko si nalimal tist del. Zakaj nisi nalimaš še npr odstavek kasneje:
The Cato paper reports that between 2001 and 2006 in Portugal, rates of lifetime use of any illegal drug among seventh through ninth graders fell from 14.1% to 10.6%; drug use in older teens also declined. Lifetime heroin use among 16-to-18-year-olds fell from 2.5% to 1.8% (although there was a slight increase in marijuana use in that age group). New HIV infections in drug users fell by 17% between 1999 and 2003, and deaths related to heroin and similar drugs were cut by more than half. In addition, the number of people on methadone and buprenorphine treatment for drug addiction rose to 14,877 from 6,040, after decriminalization, and money saved on enforcement allowed for increased funding of drug-free treatment as well.

[čarli]
> [jani639]
> > [čarli]
> > > [jani639]
> > > > [čarli]
> > > > > [jani639]
> > > > > > [čarli]
> > > > > > > [posavski]
> > > > > > > > [NavadniNimda]
> > > > > > > > Letos bomo tule jemali še kak tak izum, ki pelje Človeštvo na naslednjo razvojno stopnjo. Prav gotovo bo prišel iz Amerike, kjer je največ osebne in gospodarske svobode.
> > > > > > >
> > > > > > > največ osebne svobode ima Estonija, največ gospodarske pa Hong Kong. čez 20 let bodo od USA ostale le še ruševine, ti kot tipičen indoktriniran američan pa boš še naprej trajbal propagando iz leta 1890.
> > > > > >
> > > > > > Verjetno si gledal tale lik, kjer je Estonija prva:
> > > > > > www.stateofworldlibe...kings.html
> > > > > >
> > > > > > Po tej lestvici je Estonija resda prva glede na ekonomsko in osebno svobodo skupaj, vendar ni prva na področju osebne svobode;) Mi je pa zanimivo, da ima kar veliko držav visoko oceno iz tega področja (kar nekaj jih ima skoraj 100%). Mi pa ni jasno kako so to ocenjevali, ker npr droge so prepovedane, kar pomeni kršitev osebne svobode. V Estoniji so leta 2009 uvedli prepoved kupovanja alkohola v trgovinah po 22h. Pa na javnih mestih tudi ne smeš piti alkohola. Toliko o osebni svobodi v tej državi...
> > > > >
> > > > > grozljivo..isti fašizem kot pri nas..:)
> > > >
> > > > Yep.
> > > >
> > > > > res mi ni jasn zakaj ne morem kupit kot pošten državljan en six pack ma pumpi po 21 uri..jebemti zdravljene alkoholike..
> > > >
> > > > Vidš kakšen navaden državljan, ki kadi travo ali pa snifa koko, se bi pa spraševal zakaj ne sme kupiti tega v trgovini;) Zihr se huduje nad puritisti:)
> > > >
> > > > > PS:mogoče je to zarad 30% rusov v državi..ti ga znajo:)
> > > >
> > > > Tudi estonci ga znajo, čeprav je res, da sem bil tam med najboljšimi pivci:)
> > >
> > >
> > > izenačevanje alka in drog(to ti ves čas počneš,v bistvu pa mi je zdaj jasno da to sam tako..akademako,brez osebnih izkušenj) je idiotizem katerega si ti upam dokazat
> >
> > Lej študija v portugalski je pokazala, da je padlo število odvisnikov, ko so dekriminilizirali drogo. Zanimivo na ne;)
> >
> > PS: Vprašaj se zakaj je al capone prišel na površje in dobil boš odgovor zakaj je v mehiki cela pizdarija okoli drog;)BTW ti precej precenjuješ svoje osebne izkušnje in potem apliciraš na celotno populacijo. Tako nekako počnejo centralni planerji;)
>
> pust ti študije,sploh neodvisne,te ponavad pokažejo kar naročnik in plačnik želi..
>
> sploh pa..dekriminilizirana je posest,ne pa trgovina in portugalska ni amerika..
>
> www.time.com/time/he...46,00.html
>
> Portugal had the lowest rate of lifetime marijuana use in people over 15 in the E.U.: 10%. The most comparable figure in America is in people over 12: 39.8%. Proportionally, more Americans have used cocaine than Portuguese have used marijuana.
>
> Read more: www.time.com/time/he...z1AGF9uxPV
>
> da pa to zdravljenje zganjajo na raćun drugih je pa druga stvar..
>
> izziv velja..bo kaj?

O kakšnem izzivu ti to? Sem ti že prejšnič v drugi temi nalimal 4 videe, kjer bivši policaji in kriminalisti (nekateri so opravljali delo na vodstvenih položajih) govorijo da prohibicija ne deluje in da dela še večje sranje kakor če bi bila droga legalizirana, ker se bi jo tako vsaj dalo regulirat. Se je to lepo pokazalo ko so prepovedal alkohol v ZDA. Poraba je narasla in kriminal se je povečal v zvezi s tem. jaz ne vem kakšne dokaze še želiš. Ne verjameš študijam, ne verjameš bivšim kriminalistom ki so se s tem ukvarjal. Vse kar pišeš je to da si imel ti z džankiji negativne izkušnje. In to pol generaliziraš na celotno populaciji in misliš da poznaš rešitev.

Ne vem kaj si hotel povedat ko si nalimal tist del. Zakaj nisi nalimaš še npr odstavek kasneje:
The Cato paper reports that between 2001 and 2006 in Portugal, rates of lifetime use of any illegal drug among seventh through ninth graders fell from 14.1% to 10.6%; drug use in older teens also declined. Lifetime heroin use among 16-to-18-year-olds fell from 2.5% to 1.8% (although there was a slight increase in marijuana use in that age group). New HIV infections in drug users fell by 17% between 1999 and 2003, and deaths related to heroin and similar drugs were cut by more than half. In addition, the number of people on methadone and buprenorphine treatment for drug addiction rose to 14,877 from 6,040, after decriminalization, and money saved on enforcement allowed for increased funding of drug-free treatment as well.

kdo prav da to drži???

in naj potem ti kriminalisti rihtajo zasvojence,pa pol govorio...na svoje strošle...

enačit alko in drogo je pa idiotizem...izziva še vedno niti videt nočeš