AmonRaa je napisal(a):
Pia...pri pokru se karte ne štejejo. To je dejstvo. Štejejo se pri blackjacku, mogoče si zamešala.Kar se tvojega drugega odstavka tiče, je vse res. Ampak dober igralec pokra služi s pokrom, če pa promovira poker skozi svojo stran in je to njegov primarni dohodek, potem ni igralec pokra (ker zanj tudi več nima časa, saj se ubada z promoterskimi zadevami). Je pa res, da si verjetno vsak pokeraš želi, da bi bil "red pro" (igranje brez rejka) na FTP ali Starsih - dve največji spletni igralnici.Vse online hiše pa plačujejo davke v državi, kjer imajo sedež.

 
Ma nemoj, kako me vsi na tem forumu prepričujejo, da sem morda kaj zamešala.

Žal sem kvartopirka že od malih nog. Igram ogromno iger od taroka do kanastre in dobro poznam poker in ajnc. 
Če hočem dobro igrati poker, moram temeljito preštudirati soigralca, da vem kako igra, kdaj blefira in kdaj res kaj ima v roki.  Moramo vedeti kako blagajna meša karte, kar morda samo navidezno odpade pri računalniški simulaciji. Moramo vedeti katere karte so soigralci dobili in katere so zamenjali. Pri tem je seveda zelo pomembno, da imamo karte preštete, torej da vemo koliko asov je zunaj, koliko kraljev in tako naprej. Prav za to so narejeni posebni programi, ki lahko gledajo, katere karte imajo igralci, jih preštejejo, da se s tem ni potrebno ukvrjati pokerašu. Torej, če imajo trije igralci vsak po en as, program pove, da je med preostalimi kartami samo še en as, kar pomeni, da na asa ne moreš preveč računati. Če to ni štetje kart, potem res ne vem kaj je.

Bi ti z veseljem igral za mizo, kjer ostali trije ali štirje igralci vedo kakšne karte imajo, samo ti ne veš ničesar.

Vidiš takšni programi so prepovedani, se pa delajo vsak dan novi, tako da jih ni prelahko prepoznati.

Če bi igralec pokra želel dobro zaslužiti, bi moral igrati dnevno več ur. Lažje je, da vključiš nove igralce in oni igrajo zate, tako dobivaš tantieme brez dela, ker oni zopet vkljućujejo nove igralce. Skratka navadna denarna veriga.

Ne zanimajo me davki on-line pokerskih družb, pač pa pokerašev. Dobitki pri pokru bi morali biti prav tako obdavčeni kot dobitki na srečo. Majhni dobitki nič, veliko pa krepko.

Pia je napisal(a):

 

Torej dober igralec pokerja ne služi s pokerjem, temveč s promocijo pokra, tega pa seveda nihče ne želi javno povedati.

 
Jah o takšnih sem ti že napisal zgoraj, se promovirajo in od tega služijo, ko jih vzamejo pod svoje okrilje, no saj očitno veš kako gre..

Sicer folk po moji oceni to ve, vse ostalo nakladanje so si pa ovce same krive in njim sploh ne moreš pomagati.., ker same delajo zgodbo oziroma pletejo zgodbo..Zakaj je tukaj veliko nerealnežev pa ne vem, oziroma so zaslepljeni in njim ne moremo pomagati. Podobno je pri delnicah v obdobjih booma, piramidah, forexu, meni je vse enako oziroma ta folk uporablja zelo podobne argumente!

Pia je napisal(a):

 

Če bi igralec pokra želel dobro zaslužiti, bi moral igrati dnevno več ur. Lažje je, da vključiš nove igralce in oni igrajo zate, tako dobivaš tantieme brez dela, ker oni zopet vkljućujejo nove igralce. Skratka navadna denarna veriga. 

 

Jim pač pripada, ker imajo folk pod sabo.

Načeloma pa moji kolegi, ki igrajo nimajo nikogar pod seboj in igrajo zase in sicer moj bratranec ki veliko igra tudi zasluži. Ampak če bi v teh letih odkar igra hodil v službo, bi zaslužil več:)

Jaz sicer igram kadar imam preveč časa:)

Pia je napisal(a):

 
Ma nemoj, kako me vsi na tem forumu prepričujejo, da sem morda kaj zamešala.

Žal sem kvartopirka že od malih nog. Igram ogromno iger od taroka do kanastre in dobro poznam poker in ajnc. 
Če hočem dobro igrati poker, moram temeljito preštudirati soigralca, da vem kako igra, kdaj blefira in kdaj res kaj ima v roki.  Moramo vedeti kako blagajna meša karte, kar morda samo navidezno odpade pri računalniški simulaciji. Moramo vedeti katere karte so soigralci dobili in katere so zamenjali. Pri tem je seveda zelo pomembno, da imamo karte preštete, torej da vemo koliko asov je zunaj, koliko kraljev in tako naprej. Prav za to so narejeni posebni programi, ki lahko gledajo, katere karte imajo igralci, jih preštejejo, da se s tem ni potrebno ukvrjati pokerašu. Torej, če imajo trije igralci vsak po en as, program pove, da je med preostalimi kartami samo še en as, kar pomeni, da na asa ne moreš preveč računati. Če to ni štetje kart, potem res ne vem kaj je.

 

Igra v živo ima svoje prednosti.

Teh programov, ki jih omenjaš ne poznam, niti ne poznam ljudi ki bi jih uporabljali. Načeloma vem za programe s katerimi beležiš posameznike in njihovo igro, kar seveda veliko pomaga pri odločitvi. S takšnim programom hitro vidiš ali igraš z ovco ali z dobrim igralcem, vse to se spremlja statistično. Vendar prej moraš imeti igralca na listi.

Pri pokru se kart ne sme videti niti ene, kajti to lahko zelo prispeva k odločitvi.

O kakšni menjavi kart govoriš?

Pri texas holdem ni menjave karte, v roki dobiš dve karti in to je to.

Pia...kvartopirka mogoče si, ampak Texas Holdem v življenju nisi igrala, če pa si, pa nisi nič odnesla in s temi izjavami o štetju smešiš samo sebe.Prosim poglej si pravila Texas Holdema - dobiš 2 zaprti karti in ti karti so vse kar dobiš - nobenih menjav, ali igraš ali ne. Isto tvoji nasprotniki. Će ne igraš jih zaprte vrneš delilcu. Ostale karte so skupne na mizi, katere vidi vsak ki ni slep. Zdej mi pa povej kaj bi ti štela?Sicer pa smo zašli. Članek je zavajajoč kao vsak lahk dobi 5k eur na mesec, ne glede na to kako dober je, koliko igra in na kakšnih levelih, samo da igra ponoči ali po zjutraj, lol.Ti Pia, pa širiš krivo vero, ker sploh ne veš o kateri igri se gre.

Naj povem še to.

Nikoli nisem maral igrati na netu, zakaj ne pa rajši ne povem, ker kadar koli sem to omenil komu, ki igra poker, so se mi smejali in mi rekli da se motim ter da sem čuden.

Tudi prepričan sem, da svojega mnenja ne bom spremenil.

AmonRaa je napisal(a):
Pia...kvartopirka mogoče si, ampak Texas Holdem v življenju nisi igrala, če pa si, pa nisi nič odnesla in s temi izjavami o štetju smešiš samo sebe.Prosim poglej si pravila Texas Holdema - dobiš 2 zaprti karti in ti karti so vse kar dobiš - nobenih menjav, ali igraš ali ne. Isto tvoji nasprotniki. Će ne igraš jih zaprte vrneš delilcu. Ostale karte so skupne na mizi, katere vidi vsak ki ni slep. Zdej mi pa povej kaj bi ti štela?Sicer pa smo zašli. Članek je zavajajoč kao vsak lahk dobi 5k eur na mesec, ne glede na to kako dober je, koliko igra in na kakšnih levelih, samo da igra ponoči ali po zjutraj, lol.Ti Pia, pa širiš krivo vero, ker sploh ne veš o kateri igri se gre.

 
Točno tako!

Treba je le gledati, da delilec ni zmešan in majčkeno preveč dvigne kakšno karto.

Sicer pa ko tako rada govori o naivnežih, meni osebno se ovce zdijo zelo zelo opasne, OK na malo daljši rok jo boš že obral (cash game), ampak na turnirju če te ovca vrže ven je konec:)

AmonRaa je napisal(a):
Pia...kvartopirka mogoče si, ampak Texas Holdem v življenju nisi igrala, če pa si, pa nisi nič odnesla in s temi izjavami o štetju smešiš samo sebe.Prosim poglej si pravila Texas Holdema - dobiš 2 zaprti karti in ti karti so vse kar dobiš - nobenih menjav, ali igraš ali ne. Isto tvoji nasprotniki. Će ne igraš jih zaprte vrneš delilcu. Ostale karte so skupne na mizi, katere vidi vsak ki ni slep. Zdej mi pa povej kaj bi ti štela?Sicer pa smo zašli. Članek je zavajajoč kao vsak lahk dobi 5k eur na mesec, ne glede na to kako dober je, koliko igra in na kakšnih levelih, samo da igra ponoči ali po zjutraj, lol.Ti Pia, pa širiš krivo vero, ker sploh ne veš o kateri igri se gre.

 
Kr neki.. Nikjer ni pisalo, da se gre za točno določen poker, na netu jih je malo morje, sedaj se boš pa ti skliceval na Texas Holden. Pa kaj, če se tam ne menja kart? Je zato kaj bolj poker? Se zato ne uporaljajo programi za spremljanje igralcev in igre. Se ne uporabljajo baze podatkov o igralcih in njihov način igre. Se ne zdiš že sam sebi malo smešen, ko zagovarjaš goljufe in bleferje?

Online poker je precej drugačen od pokra v živo iz enostavnega razloga, ker je na netu ogromno igralcev, ki se na mizah menjajo tako hitro, da ne uspemo preštudirati njihove igre. Rešitev so poker programi, ki namesto pokeraša sledijo igralcem in posredujejo njihovo statistiko, pa še kaj, recimo padle karte.

Problem je tudi, kako se rešiti vohunjenja na našem računalniku. Po eni strani nas spremlja igralnica, po drugi strani pa vsi igralci, ki so si omislili kakršenkoli program. Nekaj jih je res dovoljenih, vendar ne v času igre. Večina pa ne.

Skratka poker je igra na srečo, finance pa s svojimi članki ne bi smeli zavajati bralce in novačiti bodoče pokeraše, sploh pa ne za znanega igralca. To je navaden oglas in ker ni označen kot oglas, se bi lahko z njim pozabaval kak inšpektor.

Pia je napisal(a):

 
Kr neki.. Nikjer ni pisalo, da se gre za točno določen poker, na netu jih je malo morje, sedaj se boš pa ti skliceval na Texas Holden. Pa kaj, če se tam ne menja kart? 

  Samo tole bom komentiral.
Če je pisalo ali ne se mi zdaj ne ljubi gledat ampak dejstvo je da več kot 90% folka na netu igra Texas Holdem (ali Omaho, kjer namesto 2 kart dobiš 4 vse ostalo je isto), tako da se jaz ne sklicujem na nek miniaturen procent ampak na to kaj danes mislimo če rečemo poker. In kaj če se ne menja kart? Če se ne menja kart in so te zaprte se ne da štet kart - to kar si ti trdila ves čas.  

AmonRaa je napisal(a):

  Samo tole bom komentiral.
Če je pisalo ali ne se mi zdaj ne ljubi gledat ampak dejstvo je da več kot 90% folka na netu igra Texas Holdem (ali Omaho, kjer namesto 2 kart dobiš 4 vse ostalo je isto), tako da se jaz ne sklicujem na nek miniaturen procent ampak na to kaj danes mislimo če rečemo poker. In kaj če se ne menja kart? Če se ne menja kart in so te zaprte se ne da štet kart - to kar si ti trdila ves čas.  

 
Spet ni res, večina je igrala ali pa še igra PokerStars, kjer lahko igraš več različic pokra. Nobena statistika ne govori o tem, koliko jih igra Texas Holdem, to si si ti kar lepo izmislil.

Sicer pa je vedno dobrodošlo vedeti katere karte ima nasprotnik in koliko kart je še na razpolago. Pa sva spet pri štetju.

To kar igraj, ko boš že dve leti izgubljal, pa ne krivi mene, da te nisem opozorila!

Uživaj,
              Pia

Igram več kot 2 leti, uspešno. Če veš katere karte ima nasprotnik, ne potrebueš nič drugega. Karte so ZAPRTE. Kaj ti ni jasno? Ne vidiš nasprotnikovih kart. Nimaš KAJ šteti. Mislim ne vem kako naj ti človek dopove. A naj narišem graf?Ker si omenila Pokerstars - odpri program in poglej koliko ljudi igra Holdem (+Omaha) in koliko druge igre. Če igra H+O manj ko 90%, se posipljem z pepelom, priznam svojo zmoto in odprem društvo Piin antipokerski kotiček. Toliko.  p.s.: Sej vem, da zdele samo nabijam z Pio, ampak me res zjezi ko je nekdo ki res nima blage tako pameten.

AmonRaa je napisal(a):
Igram več kot 2 leti, uspešno.  Če veš katere karte ima nasprotnik, ne potrebueš nič drugega. Karte so ZAPRTE. Kaj ti ni jasno? Ne vidiš nasprotnikovih kart. Nimaš KAJ šteti. Mislim ne vem kako naj ti človek dopove. A naj narišem graf?Ker si omenila Pokerstars - odpri program in poglej koliko ljudi igra Holdem (+Omaha) in koliko druge igre. Če igra H+O manj ko 90%, se posipljem z pepelom, priznam svojo zmoto in odprem društvo Piin antipokerski kotiček. Toliko.  p.s.: Sej vem, da zdele samo nabijam z Pio, ampak me res zjezi ko je nekdo ki res nima blage tako pameten.

 Končno si se zarekel! Preberi si tvojo odebeljeno izjavo.

Ti želiš ljudi zavajati, a vseh se pač bne da!

OMG, a si stara 6? Mislim, ne vem ej. Reading compreshension? Proti takim pa ostanem brez texta in tudi končal bom. Napisal sem: Če veš katere karte ima nasprotnik, ne potrebueš nič drugega. Kar je mišljeno sarkastično, saj NE MOREŠ vedet kere karte ma nasprotnik. Bravo Pia, razkrila si my evil play to conquer the world, pa sem ravno mislo da mi bo tokrat ratalo. Damn. Over&Out

AmonRaa je napisal(a):
OMG, a si stara 6? Mislim, ne vem ej. Reading compreshension? Proti takim pa ostanem brez texta in tudi končal bom. Napisal sem: Če veš katere karte ima nasprotnik, ne potrebueš nič drugega. Kar je mišljeno sarkastično, saj NE MOREŠ vedet kere karte ma nasprotnik. Bravo Pia, razkrila si my evil play to conquer the world, pa sem ravno mislo da mi bo tokrat ratalo. Damn. Over&Out

 
Lahko pa veš, če imaš program za štetje kart in/ali tim, ki ti pri goljufiji pomaga.

Pika, ne grem se več.

To Pia, dej jim po P....!!!Sami legalni lopovi,tako kot večina casinojev!

AmonRaa je napisal(a):
Igram več kot 2 leti, uspešno. Če veš katere karte ima nasprotnik, ne potrebueš nič drugega. Karte so ZAPRTE. Kaj ti ni jasno? Ne vidiš nasprotnikovih kart. Nimaš KAJ šteti. Mislim ne vem kako naj ti človek dopove. A naj narišem graf?Ker si omenila Pokerstars - odpri program in poglej koliko ljudi igra Holdem (+Omaha) in koliko druge igre. Če igra H+O manj ko 90%, se posipljem z pepelom, priznam svojo zmoto in odprem društvo Piin antipokerski kotiček. Toliko.  p.s.: Sej vem, da zdele samo nabijam z Pio, ampak me res zjezi ko je nekdo ki res nima blage tako pameten.

 
Včeraj sem zasedel prvo mesto, ni bilo za velike denarje, ampak OK.

Imel okrog 30% napram prvemu. Predzadnji hand dobim v roko 10 10, gre all in in ga oberem napram A 9, takoj naslednji hand da spet all in z A 8 in jaz sem ga obral za A 2, ker je dalo pač barvico:)

Jutri igramo v živo cash game....Potem pa po moje ne bo več časa za igranje vsaj kakšen mesec, ker bo preveč dela z bolj pametnimi zadevami:)

Načeloma sem v fazi, ko rabim na računu še kakšnih 15 % zraven, da grem na večje denarje. Račun bo takrat tako velik, da če bi ostal na istih buy-in bi imel za odigrati cca 500 iger, v primeru da ne bi na nobenem turnirju dobil nič. Tako sem si zastavil zadevo na začetku mojega pohoda, če ne bi uspelo pač ne bi, ampak sedaj je zelo malo možnosti da ne bi uspelo, ampak bom počakal da račun zraste na zastavljeno številko. Potem bom za ves denar odigral večje buy in-e, če izgubim vse pač izgubim, ne bo škode v denarnici.

Kajti če izgubim, si rečem res si nesposoben igralec in pokra ne igraj več. Malo sem imel smole, ker sem v zadnjem času izgubil nekaj denarja, ampak se je vse povrnilo, čeprav če ne bi izgubil bi bil sedaj že čez mojo ciljno vrednost.

No saj ne igram le jaz, isto igra tudi punca, v bistvu skupaj igrava za isti račun. Tudi če v prihodnosti ne bo časa za igranje, denarja ne bom dvignil, pa če odigram en turnir na mesec bo pač en turnir na mesec:)

A pa še to, denar si na poker nisem nakazal sam, zgodilo se je pač tako ker sva nekje nekaj plačala in nisva potem hotela vzeti polovico denarja, sta nama to storila kolega, sama sta tudi ustavrila račun..

Vem je nekako prisiljen v te stvari:)))

Pia je napisal(a):

 
Lahko pa veš, če imaš program za štetje kart in/ali tim, ki ti pri goljufiji pomaga.

Pika, ne grem se več.

 
en.wikipedia.org/wik...d_counting ... to velja za black jack.

program za štetje kart pri internet igri- SF...

sasostr je napisal(a):

 
en.wikipedia.org/wik...d_counting ... to velja za black jack.

 
Bilo bi prelepo, če bi računalnik prijavil na forum Financ samo uporabnike, ki imajo IQ preko 100 in besedni zaklad večji od 500 besed. 

Ko že govorim o izredno intelitengnih mladostnikih, ki znajo šteti karte pri Black Jack (prevedeno v ajnc ), naj povem ponovno, da sem že napisala, da to igro poznam.

Morda res nisem izbrala najboljšega skupnega izraza za računalniške programe, ki pomagajo pri pokru, vendar sem upala, da večina razloči med računalniškim programom in nekim terminom, ki se uporablja pri sami igri.

Naj povem ponovno z drugimi besedami, da je pri on-line pokru velja:
" Vsak program, ki uporablja bazo podatkov, ki ni pridobljena od samega igralca je prepovedan."

Če bi vsi igrali tako zelo pošteno, tega ne bi bilo potrebno zapisati na nobeni internetni strani, ki ima igralnico pokra.

Obstajajo celo internetne strani, ki posredujejo podatke o igralcih in njihovem igralnem stilu. Recimo database na strani Poker Edge, ki prav tako ni dovoljena. Ali pa SharkScoper, ki je "pokertracking" orodje in ima bazo 178 milijonov sit&go igralcev iz vseh večjih poker hiš in poker mrež.


Vsak, ki ima poleg svojega računalnika, še laptop na katerem uporablja SharkScope ali kateri drugi program, ki mu posreduje pomembne podatke o soigralcih, ima ogromno prednost pred poštenimi igralci in ga bo skoraj nemogoče ujeti.

Če si igralci ne bi pomagali na nepošten način, ne bi bilo potrebnih nobenih računalniških programov v pomoč pri igri, tako pa jih je preko 100 samo registriranih.

Goljufi, pa še naprej tulijo, da je vse pošteno. Za kozlat!

@ pia
ok. glej ne vem kako delujejo ti tvoji prej omenjeni prgrami ampak lahko ti zagotovim, da jih noben resen igralec ne potrebuje!
kot sem omenil se lahko uporabljajo programi ( HM; PT:::) na vseh velikih igralnicah- res si vsak igralec ustvari svojo bazo podatkov ( program beleži delež vstopa v igro, višanje...) ampak takšno bazo si vsak resen igralec ustvari v parih tednih. progrmi ki jih ti navajaš veretno svetujejo pri določenih stavah..?? kar je vsakemu resnemu igralcu prej ovira kot pripomoček!


poleg tega ima vsaka stran napisano katere programe podpira tako, da če imaš probleme s tem, da nekdo drug spremlj tvojo igro pač presedlaš na drugo stran- jih je malo morje.

bistvo pokra pa je, da si izračunaš koliko kart od vseh ti pomaga do zmagovite kombinacje. in ko ugotoviš koliko kart ti pomaga od vseh skupnih potem ni težko izračunati koliko procentov kart ti pomaga . potem ko veš koliko % ti pomaga ni težko izračunati da prek teh procentov ne smeš prispevati. dobiček se dela na igralcih ki pridejo igrati poker kot loto in za 10% možnosti za zmago prispevajo 90% denarja. dejstvo je da v kolikor bi igrali sami enakovredni igralci bi služila samo igralnica. destvo je da o novačenju ni govora ker kot sem ti že omenil novinci igrajo za par1000% nižje limite- razen če nisi superstar z polno malho.

pa tud od drugih igralcev ne moreš dobivati%- kot si menda že nekje prej trdila- vsaj kot igralec ne ampak kot affiliate- to pa so promotorji in ne igralci



lp

Pozabili ste napisati, da eden na mesec dobi 5000 eur na pokru jih mora 100 izgubiti 50 eur.

Finance pomikajo meje. Tole z reklamo za hazard, ki bo potegnila predvsem naivne in neumne, je korak naprej proti reklami za prodajanje organov, igranje ruske rulete in podobno.
Meje novinarske etike nekaterih so že zdavnaj prešle v območje kriminalnega. Če so zakoni slabi, potem tudi nekatere velike svinjarije niso nezakonite. Če bo šlo tako naprej, besede odgovornost kmalu ne bo več v slovarju slovenskega jezika. In potem tudi marsičesa in marsikoga ne bo več... Propad se začenja z majhnimi koraki...

Prima, zdaj lahko študenti namesto malega dela igrajo poker cele noči, čez dan pa študirajo. Kdo drug bi jim omogočil zaslužek do 5.000 na mesec ???

No, tele igralce"ki znajo" bi rad videl čez 5-10 let,če bodo še tako "uspešni"!