Še en dober članek danes v Financah. Ni ravno vsakodnevno.

... Zadnja je prinašala reden dohodek, poleg tega pa je povojna elita vzpostavila še mehanizme socialne države. Tako je bil po letu 1945 zgrajen slovenski tradicionalni preživetveni model, ki je vzpostavil razmere, v katerih je večina prebivalstva RS izkusila doslej nesluteno raven blaginje. ...


... čuj, tega definitivno ne bi smel napisati, če si hotel pisati o neki zveri, ker beseda zver pomeni čisto nekaj drugega ...


P.S.: vedno sem mislil, da je finta v tem, da čimveč ljudi čimboljše živi, da ne rečem glih, da je finta v tem, da večina prebivalstva izkusi nesluteno raven blaginje, kot si to ti poimenoval ...

Pošasti, ki prehranjuje prebivalstvo Republike Slovenije vse od leta 1945, moramo iztrgati srce. Če je ne bomo pokončali, bo umirala še nekaj let, v predsmrtnih krčih pa nas bo pohabljala ter odrekla prihodnost nam in našim potomcem.

kapo dol. 100+. da pa bodoči rodovi ne bodo več toliko zaplankani, bi bilo obvezno ta del (od 45` dalje) dodati k šolskemu predmetu zgodovine. in to vsako leto, naj se mladi učijo in berejo o krvavem pohodu komunizma. tako kot so nas farbali vsako leto s "tekovinama revoluvije" in samoupravljanjem s temelji marksizma...

Pisanje g. Vehovarja zbuja v meni pomirjujoče občutke, ki mi dajo vedeti, da nisem sam...Sem štejem tudi g. Šamana in redke ostale. Očitno se bomo sčasoma evolucijsko le obrnili toliko, da se bo tudi kritična masa začela zavedati resnice. Hkrati pa se v meni vrtinčita žalost in bes nemoči, da bi se stanje v tem lajftajmu spremenilo. Žalost zaradi izgube človeka dostojnega življenja tistih malo kvalitetnih ljudi, ki so po vojni ostali v Jugoslaviji in Sloveniji. Bog nam pomagaj.

Zelo dobro in v prispodobah točno opisano dogajanje bližnje in daljne preteklosti. A sem prepričan, da imajo "srce zveri" države po celem svetu, le da ima različne oblike.

Če bi bilo kaj na vaši teoriji, potem bi morali priznati, da je bila v socializmu "zver" na verigi in
da se je šele po propadu socializma, po prehodu v kapitalizem, razrasla v pošast,ki so jo veselo hranili predvsem tisti, ki jih je socializem tako motil - cerkev in tuji, predvsem ameriški kapitalisti.
Je Grčijo, Šanijo, Portugalsko, Italijo, Irsko, Islandijo... tudi spravil v težave socializem? kolikor so me učili, ga tam nikoli ni bilo, kako torej???
Pa Amerika, velike težave ima! Presneto, nekje se morajo skrivati komunisti, krivi za vse!
Vaše teorije žal ne vzdržijo niti bežnega preleta, resne analize pa sploh niso vredne!
Da ste profesor, pravite???? Na fakulteti???????

res je. Lp iz "srca".

"Kdorkoli zagovarja družbeno lastnino, je v danih razmerah bodisi naiven bodisi do kraja pokvarjen."
Bolj drži tisto zadnje.
Odličen članek - podpišem!

"Vendar naše oligarhične elite v zadnjih 20 letih nikakor niso izgubljale, temveč so v procesu privatizacije pokradle tudi tisto, česar zaradi ideoloških razlogov pred letom 1991 niso smele." Problem je torej kraja! In Tito. KAj pravite o njem gospod Vehovar?

Torej so NLB vodili esdevejevci tudi ko je bil na oblasti Janez Janša? In so skupaj pili kri pošasti? Torej ni vlada Janeza Janše nastavila svojih nadzornikov, ki so obvladovali NLB? Daj Vehovar, nekaj v tvoji tezi ne drži. Ali NLB ne obvladuje SDV temveč trenutna politična oblast, v bodoče pač SDS, ali pa ti v resnici trdiš, da je tudi Janša v resnici član SDV. Sedaj se pa odloči! Drugič pa bolje premisli, preden seješ svoje neumne pamflete po svetu!

[afri]
"Kdorkoli zagovarja družbeno lastnino, je v danih razmerah bodisi naiven bodisi do kraja pokvarjen."

Kaj je družbena lastnina?

pošast že 70 let vodi murgelski kojot ki s pomori dahauskimi procesi in golotoki zadržuje maso da ne upa prestopiti črte ki jo sam zariše!

...družbena lastnina more biti,ko so islandci privatizirali banke,so propadli,pri nas bo pa isto,zato se pa janšek zavzema za privatizacijo,da še tisto pokradel,kar je ostalo,v jugi se je delalo in so bila plačilna razmerja 1:4,danes 1:40,v LJ jih več krade kot pa takrat beograd,vprašte kučana,koliko si je nabral in čigavo je bilo orožje v MB,pohlep nima meje

[grom9]
ko so islandci privatizirali banke,so propadli

Islandci niso propadli. Kako dobro živijo, pove podatek o njihovih pokojninah. Na slowwwenia.enaa.com so objavili, da imajo upokojenci na Islandu povprečno mesečno pokojnino 1.046€, kar je le nekaj evrov manj, kot jo imajo Švedi (1060€) ali Finci (1050€).

O tako visokih povprečnih pokojninah lahko slovenski upokojenci le sanjajo.

Bombastičen opis nečesa, kar je preprosta resnica: ni ga sistema na svetu, kjer ljudje ne bi poizkušali krasti.Nekje za te prestopke sekajo roke, glave,drugje zapirajo, razlaščajo itd itd.
Slovenija pozna v novejši zgodovini dvoje obdobij: pred 1991 in po 1991.
Pred 1991 je nakradeno padlo nazaj v predpasnik, po 1991 pa je iz Slovenije odšlo ven! Za prvo mi ni žal, za drugo bom revež do konca svojega življenja.

Ne glede na teorije, po letu 1991, ko se je začela privatizacija, gre pot navzdol. Nekateri pa so seveda odnesli velike koristi od takih in podobnih teorij. Tisti, ki smo živeli tudi v starem režimu lahko primerjamo obe vrsti lastnine, zato lahko trdim, da se je z lastnino ravnalo bolj gospodarno, kot sedaj. Pa ne glede na to, čigava je teoretično bila. Sedaj je itak 'Ciprska'. Stanje gospodarstva pa nazorno kaže, kako uspešno upravljajo sedanji lastniki 'svojo' lastnino. Pa ne mi spet s tem, kako država blokira vse. Katera država? Imeli smo že vse države od črne do rdeče, pa bele , pa ne vem kakšne še. V 20 letih smo preživeli vse, kar je bilo možno. Sedaj se zgodovina samo ponavlja. Kratko pa bomo zopet potegnili navadni državljani.

Se strinjam. In koga boste potem volili ?

Ja, ampak za Frankla nisem čisto prepričan, da to dela z enakimi nameni kot Vehovar.
Mislim, da njega vodijo malo drugačni cilji.
Se pa trenutno njuno delovanje lepo pokriva in koristi vsem nam. Na žalost le na dolgi rok.

Se popolnoma strinjam. Ni kaj dodati....

Skupno premoženje - podarili smo ga tajkunom .... drobiž ki je ostal ne tikajte ker če ne vas bomo po prstih - vrnili ga bomo komur pripada - delavcem ( Luka Koper )
L.p. Modys

[ketika]
Podedovan denar je lahko samo denar za vzdrževanje elit, lahko pa kroži. .....

Denar in kapital pridobljen z revolucijo je revolucionarni kapital. Iz tega podedovan denar (kapital) je povsem logično denar revolucionarne elite.

In danes gre trend v socialno.

BRAVO v socializmu in t.i tranziciji pa je šlo k srcu zveri.

Drobtine bodo padale z bogatinove mize in (revolucionarna) ščeneta so bodo tepla zanje, ter še bevskniti ne bodo upala, ko jim bo (revolucionarni) gospodar zadal brco ali dve.

Strasti poln je U.Vehovarjev samovar,
iz domišljijskih zveri pošasti vari,
utripajoče srce psevdopedagoško mu vre;
o prej, podatki zgovorni, kar lepo govore,
a tega, lažni vzgojitelj, videti noče ali ne sme ?

Sodražan

Pravljica je res pravljica. Ne vsega vzet za zlato.

Tole bi morali prebrati vsi pismeni državljani Slovenije.
Nešteto zvezd.

Glede na dejstvo da vsako podjetje že plačuje super bruto dohodek v skupno korito od vsakega zaposlenega, ne vidim logike, zakaj se državljani ne uprejo kraji zaslužene plače in podpirajo politično diktaturo. Zakaj državljan nima svobodne izbire ponudnika na tržišču,od vrtca do pokojnine.Zakaj delavni ljudje dovolijo krajo 50% zasluženega denarja + DDV ?

Eden redkih sociologov, ki si že upajo dregniti v spekter odnosov iz polpretekle zgodovine. V "ljudski demokraciji" so bili reakcionarji sploh lahko zelo veseli, da jih avantgarda delavske diktature ni"enostavno" pospravila (in zato jim morajo biti neizmerno hvaležni še dandanes).

Večina sociološke stroke so kot noji, ki tiščijo glave še globoko v partijski pesek. Malokateri si šele čistijo pesek iz oči. (Spomenka jim mora povedati kdaj smejo dvigniti glave). Zato je toliko večja pohvala Vehovarju, ki je glavo že visoko dvignil nad ostalimi. Čestitke in neizmerna zahvala.

Staro zver rojeno leta 1945 je treba obrcat, čeprav se kaže kot prenovljena, z vašim denarjem Slovenci, si še vedno dela lepotne operacije!

PRVOTNA AKUMULACIJA KAPITALA (ograjevanje in breznanje) je bila izvedena po letu 1945 in ne sedaj v tranziciji, kot bi to, ekonomski dediči revolucije radi prikazalali !!!

[valsidalado]
[valsidalado]

Jaz pa vseeno še naprej zagovarjam transformacijo državnega kapitala v javni kapital, t.j. v zasebni kapital davkoplačevalcev; s to majhno spremembo v ustavi (!) bi spremenili državo (do sedaj pravno osebo z lastnino) iz pravne osebe v javno okolje. Povečali bi pravno odgovornost vodstev do javnosti (odgovornost bi postala pogodbeno - kazenska), pravzaprav povečali pravno odgovornost vseh do vsega javnega, vključno do javnega okolja tudi v smislu prostora. V tem smislu bi zelo poenostavili tudi našo precej zakomplicirano zakonodajo, s katero smo odgovornost opredeljevali za vsak primer per partes.

Privatizacija državne lastnine s tem niti ne bi bila več nujnost. Na privatizacijo namreč lahko čakamo še v nedogled. Vkolikor pa bi privatizacijo znova forsirali, bomo morali znova pristati na tajkunske odkupe.

Teza v članku, da gre pri nas za družbeno lastnino, na žalost sploh ni pravilna. MI IMAMO V RESNICI DRŽAVNI KAPITAL, posledično pa imamo še vedno DRŽAVNI KAPITALIZEM (monopolistični kapitalizem).

NEMCI IMAJO JAVNI KAPITAL, ki je v njihovi ustavi definiran kot zasebni kapital davkoplačevalcev. Posledično imajo LIBERALNI KAPITALIZEM ( = nimajo državnega monopolista). Strategij za 'uničenje pošasti je več'! Državo se lahko 'razlastnini' tudi drugače, ne samo z razprodajo, in to na pravno povsem sprejemljiv, eleganten in bliskovit način; s spremembo v ustavi...

[čarli]

Kako bi bil svet preprost, če bi lahko uzakonili, da se cedita med in mleko:) In točno ti ponujaš to čarobno palčko;) In ja nemci so daleč od liberalnega kapitalizma (uzakonjena minimalna plača po panogah, močni sindikati, relativno visoki davki,..). Ampak hej, to tebi razlagat je kot dopovedovati steni:)


Čarli, kar predlagam je tisto vsaj nekaj. Potem lahko ti čaraš in čakaš še v nedogled... Treba je nakaj storiti takoj. Kar predlagam, je izvedljivo, če bi to zapopadla kakšna stranka ali večje število ljudi. Sam pač ustavne spremembe ne morem predlagati (30000 podpisov). Strokovne službe, inštituti, Univerza, stranke, BS, DS, DZ itd. pa bi spremembo lahko predlagale... Redefinicija je sprejemljiva za vse, razen za oblast, ki bi s tem izgubila trajna pooblastila znotraj mandata in ki bi zato morala delovati bolj transparentno.

Vprašanje če je popolna privatizacija smiselna.

Da bomo srednjeročno (kratkoročno) zdržali pritisk konkurence na svetovnem trgu bo mogoče potrebna celo zaščita gospodarstva.?!

Al se bomo pa šli igro najemanja kreditov in upali na odpise.

V avstriji in nemčiji je močna načrtovana zaščita domačega gospodarstva in se solidno držijo, zraven tega, da dobro delajo in usklajeno delujejo.

Najprej je potrebno počistiti s sledovi stare ureditve.
Vzpostaviti pravno državo.

Seveda pa vzporedno vse racionalizirati in DELATI, USTVARJATI.

Povezovati se v regiji (navzgor proti severu in navzdol proti jugu).

Brez skrbi, že zaradi preživetja se bomo objemali s sosedi.

[sloj]
Ko sem enkrat napsala, da smo oaza komunizma sredi Erope, sem dobila minusov na pretek. Ko danes toisto napiše g. vehovar (s katerim se 1000% strinjam), pa so komentarji taki, kakršni morajo biti. A pozor: ni ga "cajtenga" in novinarja, ki bi si upal napisati resnico (Delo, Dnevnik, Večer), ker ve, da bi bil ob kruh. In oligarhi vedo tudi to-lačno rajo se lažje nadzoruje. In kontra primer: Janković in njegove laži. Kaj pišejo Dnevnik, Delo, Večer, Mladina, POPTV, Svetna kanaluA, RTVSLO? Žalijo nas, Slovence, ki moramo žreti njihove floskule. Naj napišejo: Janković je enak lažnivec kot Golobič. A "ankete" Viranta skenslajo -kar je prav, ker se je sprenevedal in služil na naš račun-a bi se moral še hujši "anketni" p'adec zgoditi tudi Jankoviću. Pa se bo, a je treba počakati na 04. december. Bizarno in skrajno nevarno za Slovenijo je samo to, da je važno, kdo volilne listke šteje...
Jankoviću ne pada, ker so njegovi volilci komunajzarski moralni relativizatorji. Etika in morala na njih ne delujeta, temveč medijski blišč in napotki iz pravih centrov moči.

Ja, to z volilnimi listki je še kako pomembno. Upam, da bo imela opozicija pri štetju svoje opazovalce.

***************

Dajmo zahtevati Evropske opazovalce.

V bistvu jim je tako vseeno saj Evropa funkcionira podobno kot slovenija.

Demokracija je le še na papirju. Ha, kaj pa zdaj. Kako si bomo postlali tako bomo spali.

[sstanislav]
> [miroko]
> Dokler bodo volilci pohabljeni idioti, tudi takšna briljantna ugotovitev ne pomaga. Slovenci smo idioti.

Res je.

Nismo idioti. Taki smo kot vsi ljudje tega planeta.

Saj zjutraj in zvečer poslušaš samo poročila in kar tam stresajo. Popolnoma imamo oprane možgane. Čudno da nam še sploh zdrava kmečka pamet deluje, dostim več zdavnaj ne. Inteligenca tu kaj dosti ne pomaga. Stvari so preproste in razumljive.
Živimo v virtualnem svetu ki ga prikazujejo mediji.

Deloven človek sploh kaj dosti nima časa razmišljati in se boriti proti goljufijam. Kmalu pa tudi sredstev za upor ne bo imel.

Kakršen koli sistem že bo - ČE NE BO TEMELJIL NA SPOŠTOVANJU DELOVNEGA ČLOVEKA - NE BO KAJ PRIDA.

Obveščati delovne ljudi na njim sprejemljiv in razumljiv način.

Ne pa stresat inteligentne ugotovitve vse naokrog.

Na koncu koncev je forum lahko tudi model osebnostnih analiz.

In če naša mišljenja pridejo v roke goljufom, kaj na hitro lahko kdo ali pa vsi skupimo - gozd KATINSKI, noč dolghih nožev,....

Verjemite da obstaja verjetnost pa upam, da majhna.
Goljufi se ne bodo na enostaven način predali zgodovini. Ne bodimo naivni.

Obveščati delovne ljudi na njim sprejemljiv in razumljiv način.

Forum je lahko tudi orodje za sproščanje negativne energije. Dokler človek kriči in se izpove kaj ga mori - NI NEVAREN.

Uf kakšen pametnjakovič je tale Urban in njemu podobni. Me zanima kaj bi on,Urban naredil ko bi imel možnost živeti v 50', 60' in 70' letih. En veliki K.... Sedaj je lahko biti pameten. Sicer pa gre še vedno lahko na cesto in demokratsko izrazi svoj prav.
In na koncu, ni problem v družbeni lastnini, pač pa v človeku in človeški naravi.