Dirka za čim večjim dobičkom je pripeljala do tega, da duševni bolniki lahko vozijo letala, samo če ne zahtevajo prevelike plače.
Nekateri naši veseljaki še vedno verjamejo, da je to možno samo v državnih firmah, privatni lastniki pa si ne bi dovolili takega fiaska, ki bo imel ogromne posledice.

Če je ta podatek v članku resničen je posledica tega, ker v kolikor bi povedal za zdravstvene težave bi bi pristal na cesti in bi bil kot klošar. Torej je imel izbiro ali bo tiho in bo delal svoje delo in tudi, če je bolan ali pa bo povedal in postal klošar. Očitno je rezultat tega razmišljanja ta dogodek in nesreča.

ZAto menim, da bo posledično potrebno pristopiti k reševanju poklicnih obolenj tudi skozi plačevanje višjih prispevkov. Res se sliši malo čudno, vendar poglejmo malo okrog sebe in bom videli, da je politika zdravstvenih pregledov in goljufanja z plačevanjem prispevko popolnoma zgrešena.

Človek !
- kdo si, kaj moreš, kaj moraš, kaj smeš... ?

[Nisi sam in nisi samotar, si vpet v družbo, dovzeten za vsako okužbo...]

Sodražan

ok, dva člana posadke, torej stewardesa...a mora znat judo, kraw mag , ma pištolo..wtf?idiotizm za idiotizmom..pri določemih zadevah se ne da nič, pa še tu je vprašanje kaj se je res dogajalo

Freudovska scena, zaplankano nemško podeželje... tam se depresija skriva! Kva bojo pa sosedje rekl, ejga!

[fibonaci]
Dirka za čim večjim dobičkom je pripeljala do tega, da duševni bolniki lahko vozijo letala, samo če ne zahtevajo prevelike plače.

Če zadevo postavim v širši kontekst, evropsko področje duševnega zdravja je v razsulu. Psihiatrija se vleče kot pasja jajca pomembnosti v medicini in družbi, zato ni čudno, da nekatere letalske družbe izvajajo psihološke preglede samo pri zaposlitvi pilota.

[tone45]
Če je ta podatek v članku resničen je posledica tega, ker v kolikor bi povedal za zdravstvene težave bi bi pristal na cesti in bi bil kot klošar. Torej je imel izbiro ali bo tiho in bo delal svoje delo in tudi, če je bolan ali pa bo povedal in postal klošar. Očitno je rezultat tega razmišljanja ta dogodek in nesreča.

ZAto menim, da bo posledično potrebno pristopiti k reševanju poklicnih obolenj tudi skozi plačevanje višjih prispevkov. Res se sliši malo čudno, vendar poglejmo malo okrog sebe in bom videli, da je politika zdravstvenih pregledov in goljufanja z plačevanjem prispevko popolnoma zgrešena.

Saj ne veš kaj mu je bilo. Če mu je ugotovil spet kake psihične težave, potem bi verjetno res pristal na cesti.
Ostalo niti ni pomembno, če nisi psihopat ne boš toliko ljudi potegnil s sabo v smrt, za samomor so tudi drugi načini.

No politika zdravstvenih pregledov nima veze s prispevki. To je stvar delodajalca. Preventivne preglede itak plača delodajalec, tako da to s prispevki nima veze. Nekje imaš enkrat letno, nekje redkeje, nekje samo ko zamenjaš službo, pa še to, če si bil vmes več kot pol leta brez službe.

V tem primeru so odprli temo kako je z zdravstvenimi pregledi in kakšno vezo imajo z opozorili sindikata teh pilotov pred več meseci. Torej gre več kot očitno za podtikanje odgovornosti na mrtvo osebo.

To je ta čudovit kapitalizem. Psihični bolniki vozijo letala, na cesti pa sejejo smrt neprespani vozniki tovornjakov na minimalcih, za volanom 12 ur in več.

[republican]
> [fibonaci]
> Dirka za čim večjim dobičkom je pripeljala do tega, da duševni bolniki lahko vozijo letala, samo če ne zahtevajo prevelike plače.

Ne, dirka za čim nižjo ceno vozovnic.

NIC od tega ni imelo vpliva na nesreco.

Se se spomnite, ko so cisto na zacetku opisovali kopilota, ki da mu je bilo letenje "vse na svetu" in "je zelel postati kapitan na medcelinskih linijah"?

Mar res mislite, da je skrival bolezen zaradi strahu pred brezposelnostjo ali mascevanjem delodajalca? V NEMCIJI?

Tale pilot je bil psiho z enim samim ciljem v lajfu: postati medcelinski pilot. Psihicni problemi in problemi z vidom (zaradi odstopljene mreznice je izgubil ze 30% vida) so dali jasno vedeti, da ne bo vec dolgo mogel biti pilot, in povsem jasno je bilo, da ne bo nikoli napredoval do prestizne pozicije medcelinskega pilota.

Zato so njegovi bolni mozgani sklenili, da ce pa te bo dosegel tega edinega cilja v lajfu, bo pa zrusil avion s sabo in potniki vred.

Bil je steward, ko je prekinil solanje za pilota, verjetno je jasno, da bi lahko sel nazaj za stewarda tudi ce ne bi bil sposoben za pilota. Ne govorimo o strahu pred izgubo sluzbe ali tem, da bi moral ziveti na cesti!

[fiston]
> [tone45]
> Če je ta podatek v članku resničen je posledica tega, ker v kolikor bi povedal za zdravstvene težave bi bi pristal na cesti in bi bil kot klošar. Torej je imel izbiro ali bo tiho in bo delal svoje delo in tudi, če je bolan ali pa bo povedal in postal klošar. Očitno je rezultat tega razmišljanja ta dogodek in nesreča.
>
> ZAto menim, da bo posledično potrebno pristopiti k reševanju poklicnih obolenj tudi skozi plačevanje višjih prispevkov. Res se sliši malo čudno, vendar poglejmo malo okrog sebe in bom videli, da je politika zdravstvenih pregledov in goljufanja z plačevanjem prispevko popolnoma zgrešena.

Saj ne veš kaj mu je bilo. Če mu je ugotovil spet kake psihične težave, potem bi verjetno res pristal na cesti.

Zaradi slabega vida ne bi vec dolgo bil pilot, nikakor pa to ne pomeni, da bi pristal na cesti, si smesen? V nemciji z vso njihovo socialo? Poleg tega pa je ze prej bil steward.

[Valuk]
To je ta čudovit kapitalizem. Psihični bolniki vozijo letala, na cesti pa sejejo smrt neprespani vozniki tovornjakov na minimalcih, za volanom 12 ur in več.

Tako je, brate šestkolesni. Potrebna je socialistična revolucija, da bodo ljudje umirali brez razloga.

[republican]
Itak. V socializmu ni letalskih in prometnih nesreč... ni psihičnih bolnikov in neprespanih voznikov ;)

Glede na tole, so piloti vseeno najpomembnejši člen v celi zgodbi:
planecrashinfo.com/cause.htm

[mimoidoci]
> [Valuk]
> To je ta čudovit kapitalizem. Psihični bolniki vozijo letala, na cesti pa sejejo smrt neprespani vozniki tovornjakov na minimalcih, za volanom 12 ur in več.

Tako je, brate šestkolesni. Potrebna je socialistična revolucija, da bodo ljudje umirali brez razloga.

aua... tale je pa mogla bolet...

:)))))))))))))))

lpA

Dodal bi tole: Vsi govorijo o depresiji. Ogromno ljudi v Sloveniji (po moje več kot pol) je v depresiji, veliko jih razmišlja o samomoru. Ampak to da zavestno ubiješ 150 ljudi ni depresija. To je psihopatstvo. 99% ljudi v depresiji ne gre pobijati drugih.

[leoncc]
Dodal bi tole: Vsi govorijo o depresiji. Ogromno ljudi v Sloveniji (po moje več kot pol) je v depresiji, veliko jih razmišlja o samomoru. Ampak to da zavestno ubiješ 150 ljudi ni depresija. To je psihopatstvo. 99% ljudi v depresiji ne gre pobijati drugih.

Pa seveda, slovenci so spet dobili priloznost, da se naslajajo na tem, kako so vsi ostali, najbolj pa americani, nenormalni "ker pozrejo toliko tablet". Ker valjda se ve, da najbl pomaga domac vincek ali pa snopc proti depresiji (kar nas potem dela rekorderje po samomorih, a nic ne de, vsaj "ne jemo tablet" tako kot americani, kajne?)

Baje ima 1/4 prebivalstva taksne ali drugacne psihicne probleme, in depresija je ena najpogostejsih dusevnih bolezni. Skoda je le to, da bo zaradi tega psihopata se bolj stigmatizirana, namesto da bi jo ljudje sprejeli kot nekaj, kar se ne skriva, ampak zdravi.

[bobek13]
> [mimoidoci]
> > [Valuk]
> > To je ta čudovit kapitalizem. Psihični bolniki vozijo letala, na cesti pa sejejo smrt neprespani vozniki tovornjakov na minimalcih, za volanom 12 ur in več.
>
> Tako je, brate šestkolesni. Potrebna je socialistična revolucija, da bodo ljudje umirali brez razloga.

aua... tale je pa mogla bolet...

:)))))))))))))))

lpA

Zakaj že?

Morda vplivat na ta primer ni moglo...

A če držijo navedbe medijev je letalska hiša za vsaj del težav vedela. da človek izgubi 30% vida bi tudi kak pilot, ki je letel s tem človekom bil moral opazit...

fibonaci ima delno prav. nižanje lastnih stroškov je privedlo do tega da se nekatere kontrole ne opravljajo več, oziroma se ne opravljajo tako pogosto in tako rigorozno. TU je odgovornost letalskih družb.

[Endimion]
Morda vplivat na ta primer ni moglo...

A če držijo navedbe medijev je letalska hiša za vsaj del težav vedela. da človek izgubi 30% vida bi tudi kak pilot, ki je letel s tem človekom bil moral opazit...

fibonaci ima delno prav. nižanje lastnih stroškov je privedlo do tega da se nekatere kontrole ne opravljajo več, oziroma se ne opravljajo tako pogosto in tako rigorozno. TU je odgovornost letalskih družb.

Profi piloti se predvsem cudijo, da je kopilot v letu in pol nabral samo 600 ur letenja, tako da ze to bi moral biti red flag.

To nanese 8 ur letenja na teden, kar je baje zelo malo, minimum da obdrzis vescine pilotiranja.

Sedaj je vprasanje, ali je bil toliko po bolniskih (in bi to moral biti red flag za lufthanso in germanwings) ali pa so celo nadrejeni vedeli, da je z njim nekaj narobe in so ga razporejali na delo minimalno kar se je dalo.

V obeh primerih smrdi.

Ful folka je tablete pri nas.

[leoncc]
Ful folka je tablete pri nas.

zakaj pa potem taksno zgrazanje nad americani?

[gsavli]
> [bc123a]
> > [leoncc]
> > Dodal bi tole: Vsi govorijo o depresiji. Ogromno ljudi v Sloveniji (po moje več kot pol) je v depresiji, veliko jih razmišlja o samomoru. Ampak to da zavestno ubiješ 150 ljudi ni depresija. To je psihopatstvo. 99% ljudi v depresiji ne gre pobijati drugih.
>
> Pa seveda, slovenci so spet dobili priloznost, da se naslajajo na tem, kako so vsi ostali, najbolj pa americani, nenormalni "ker pozrejo toliko tablet". Ker valjda se ve, da najbl pomaga domac vincek ali pa snopc proti depresiji (kar nas potem dela rekorderje po samomorih, a nic ne de, vsaj "ne jemo tablet" tako kot americani, kajne?)
>
> Baje ima 1/4 prebivalstva taksne ali drugacne psihicne probleme, in depresija je ena najpogostejsih dusevnih bolezni. Skoda je le to, da bo zaradi tega psihopata se bolj stigmatizirana, namesto da bi jo ljudje sprejeli kot nekaj, kar se ne skriva, ampak zdravi.

samo mimogrede, ker vidim, da se precej govori o psihopatu. depresija je afektivna motnja, ki po definiciji izključuje možnost, da bi šlo za psihopata (če je bil res depresiven, to je), ker psihopati po definiciji nimajo afekta in torej tudi afektivnih motenj ne.

drzi, ceprav mi potem ne gre skupaj njegova depresija in masivni poboj.

Možen scenarij:
- tip je bil perfekcionist: tekač, hotel postati pilot, na tem je gradil cel lajf
- ugotovi, da zaradi težav z očmi ne more več leteti (govora je o odstopanju mrežnice), celotno življenje, ki ga je gradil se mu podre
- za to okrivi Lufthanso, ki ga bo slej ko prej odpustila
- odloči se za "maščevanje" (Če boste vi odpustili mene, vam bom povzročil ogromno škodo, moje življenje pa je tako ali tako končano, ker ne morem več biti pilot)

[bc123a]
> [gsavli]
> > [bc123a]
> > > [leoncc]
> > > Dodal bi tole: Vsi govorijo o depresiji. Ogromno ljudi v Sloveniji (po moje več kot pol) je v depresiji, veliko jih razmišlja o samomoru. Ampak to da zavestno ubiješ 150 ljudi ni depresija. To je psihopatstvo. 99% ljudi v depresiji ne gre pobijati drugih.
> >
> > Pa seveda, slovenci so spet dobili priloznost, da se naslajajo na tem, kako so vsi ostali, najbolj pa americani, nenormalni "ker pozrejo toliko tablet". Ker valjda se ve, da najbl pomaga domac vincek ali pa snopc proti depresiji (kar nas potem dela rekorderje po samomorih, a nic ne de, vsaj "ne jemo tablet" tako kot americani, kajne?)
> >
> > Baje ima 1/4 prebivalstva taksne ali drugacne psihicne probleme, in depresija je ena najpogostejsih dusevnih bolezni. Skoda je le to, da bo zaradi tega psihopata se bolj stigmatizirana, namesto da bi jo ljudje sprejeli kot nekaj, kar se ne skriva, ampak zdravi.
>
> samo mimogrede, ker vidim, da se precej govori o psihopatu. depresija je afektivna motnja, ki po definiciji izključuje možnost, da bi šlo za psihopata (če je bil res depresiven, to je), ker psihopati po definiciji nimajo afekta in torej tudi afektivnih motenj ne.

drzi, ceprav mi potem ne gre skupaj njegova depresija in masivni poboj.

potemtakem so potem krivi zdravniki, ker so narobe postavili diagnozo in posledicno narobe zdravili??? a sploh lahko (o)zdravis psihopata, al samo zapres na zaprti oddelek in sauflas antipsihotike??? zanimiva vrata odprl gsavli...

LpA

Prej sem hotel reči, da bodo mediji iz te zgodbe izpeljali, da so vsi, ki so v depresiji (za depresijo vsaj enkrat v življenju trpi ogromen odstotek ljudi) potencialni morilci in da nihče ki je bil/je v depresiji ni primeren za nobeno delo.

Med tem, da je bil v depresiji in da se je odločil za tako dejanje (vse informacije ki jih zdaj imamo kažejo, da je to daleč najbolj verjeten scenariJ), ni direktne vzročno posledične zveze.

Nekateri ljudje so potencialni morilci. Nekateri ljudje so v depresiji. Depresiven človek je povzročil umor, iz tega ne sledi, da so tisti, ki so v depresiji potencialni morilci.


Kar se Breivika tiče: Breivik je bil mnenja, da bo islamizacija uničila Evropo v nekaj desetletjih in da so socialisti krivi za islamizacijo. Iz njegovih dnevnikov sledi, da je hotel ustaviti socialiste. Danes se nam misel, da bi nek "Breivik" leta 1929 pospravil vodilno jedro NSDAP zdi udobna, iz naše perspektive bi bil tak "Breivik" nekdo, ki je z manjšim zlom preprečil dosti večje zlo (Red Alert :) ). Poleg tega se je Breivik intenzivno pripravljal, namensko jemal droge. Bil je prostozidar, torej je verjel v neke višje cilje (ne ne mislim, da je bila kakšna prostozidarska zarota) Verjetno je psihopat ni pa z gotovostjo tega možno trditi.

[bobek13]
potemtakem so potem krivi zdravniki, ker so narobe postavili diagnozo in posledicno narobe zdravili??? a sploh lahko (o)zdravis psihopata, al samo zapres na zaprti oddelek in sauflas antipsihotike??? zanimiva vrata odprl gsavli...

LpA

Antipsihotiki se uporabljajo pri psihozah, ne za zdravljenje psihopatov.

sl.wikipedia.org/wik...tipsihotik

"Psihopatija se šteje kot osebnostna motnja, vendar je njeno zdravljenje redko uspešno.[2] Sporna je tudi nastanitev oseb z diagnosticirano asocialno osebnostno motnjo v psihiatričnih ustanovah, saj so lahko moteči za ostale paciente in se pogosto ne odzivajo na zdravljenje."
sl.wikipedia.org/wik...sihopatija

Že Rugelj je pojasnil, da se psihopate ne splača zdravit, ni efekta.

[republican]
Ni letelo konkretno nate, ampak na vse tiste, ki poskušajo opravičevat Lubitza in njegovo zavrženo dejanje. Meni se smilijo potniki, Lubitz pa niti najmanj in za to kar je storil ni nobenega opravičila.

Ce nisi opazil sva z gsavlijem govorila o medicinskih diagnozah in dejansko velja da medicinska diagnoza psihopata pac izkljucuje sposobnost cutiti empatijo (kar sem prej pozabil).

klinicna depresija je tudi nekaj drugega kot "biti malo depresiven", tako je tudi medicinska definicija psihopata malo drugacna od vasko-gostilniske.

se vedno mislim, da je tip znal biti psihopat, morda je bila njegova depresija narobe diagnosticirana.

res pa je, kot bi verjetno potrdil gsavli, da so psihopati v lajfu precej uspesnejsi kot tale luzer. psihopat na njegovem mestu bi nekako, z mobbingom in izsiljevanjem dosegel da bi letel, magari slep kot stevie wonder, ne pa naredil samomora.

breivik je recimo prezivel. ni se fental na koncu.

[rub15]
> [bobek13]
> potemtakem so potem krivi zdravniki, ker so narobe postavili diagnozo in posledicno narobe zdravili??? a sploh lahko (o)zdravis psihopata, al samo zapres na zaprti oddelek in sauflas antipsihotike??? zanimiva vrata odprl gsavli...
>
> LpA

Antipsihotiki se uporabljajo pri psihozah, ne za zdravljenje psihopatov.

tako, niso antipsihopatiki, ampak antipsihotiki :)

[bc123a]
> [rub15]
> > [bobek13]
> > potemtakem so potem krivi zdravniki, ker so narobe postavili diagnozo in posledicno narobe zdravili??? a sploh lahko (o)zdravis psihopata, al samo zapres na zaprti oddelek in sauflas antipsihotike??? zanimiva vrata odprl gsavli...
> >
> > LpA
>
> Antipsihotiki se uporabljajo pri psihozah, ne za zdravljenje psihopatov.

tako, niso antipsihopatiki, ampak antipsihotiki :)

Hehehehehe...:-)

[gsavli]
recimo. to bi tudi izključilo možnost, da gre za psihopata, tako kot depresija. To bi bilo tudi afektivno dejanje, za katerega je potrebno tudi načrtovanje (kar zopet ni značilnost psihopatov, ti ne načrtujejo).

Pa koga to briga, hudiča. Me ne zanimajo detajli klinične diagnoze in pravilnost izrazoslovja, tipček je bil čez les, norec, motenček, manijak, you name it. Kdor požene letalo v goro, medtem ko zadaj 10 minut kapitan razbija in potniki, pač definitivno ni normalen. Tip je bil prfuknjenec - in to so pri letalski družbi vedeli.

In kaj ga je dodatno pognalo v prfuknjnost? Razočaranje, ker ne bo bleščeče pilotske kariere - kajti na enem očesu je 30% slep... čakaj malo... A SE TO ONI ZAJEBAVAJO? Mislim WTF, tole se bere kot scenarij kakega črnohumornega B-filma.

Kar nekaj ljudi v vodstvu Germanwings/Lufthanse ter v nemški upravi za letalstvo bi moralo za tole fasati težke večletne zaporne kazni.
Ker očitno pustijo, da avione vozijo napol slepi norci.