Edino pravilno!!!
Poglejte tole: www.worldometers.inf...rope-03-01
In statistike za nazaj!!!
Koliko smo zamudili??? 20 dni??? in koliko bo nepotrenih 'ŽRTEV' zaradi neaktivnosti, pardon IGNORANCE prejšnje vlade???
A je kdo sploh bral (vsem dostopne) podatke, analize, nasvete priporočila ...??? S kitajske, pa WHO, itd.??? Kaj bi se dalo že postorit???
Koliko ljudi se sploh zaveda resnosti položaja???
Kje imamo zadostno količino respiratorjev in dializatorjev??? Verjetno v Kočevskem Rogu???
SE BODO TUDI PRI NAS MORALI ZDRAVNIKI ODLOČAT KDO BO ŠEL K SV. PETRU IN KDO NE???
A NE BI KDO PROSIL KITAJCE, NAJ NAM POŠLJEJO NEKAJ GENERALOV IN POLICIJSKIH ŠEFOV??? SAJ SO NAM PONUDILI POMOČ!!! PA ŠE KAKŠNO ČETO OPERATIVCEV...???
SEVEDA POLEG MASK (!!!), POSEBEJ KIRURŠKIH (A NE g. šarec & comp.), POL PA VSAJ RESPIRATORJEV!!!
Oprostite, ne bi dalje...!!!

[1damijan]
Edino pravilno!!!
Poglejte tole: www.worldometers.inf...rope-03-01
In statistike za nazaj!!!
Koliko smo zamudili??? 20 dni??? in koliko bo nepotrenih 'ŽRTEV' zaradi neaktivnosti, pardon IGNORANCE prejšnje vlade???
A je kdo sploh bral (vsem dostopne) podatke, analize, nasvete priporočila ...??? S kitajske, pa WHO, itd.??? Kaj bi se dalo že postorit???
Koliko ljudi se sploh zaveda resnosti položaja???
Kje imamo zadostno količino respiratorjev in dializatorjev??? Verjetno v Kočevskem Rogu???
SE BODO TUDI PRI NAS MORALI ZDRAVNIKI ODLOČAT KDO BO ŠEL K SV. PETRU IN KDO NE???
A NE BI KDO PROSIL KITAJCE, NAJ NAM POŠLJEJO NEKAJ GENERALOV IN POLICIJSKIH ŠEFOV??? SAJ SO NAM PONUDILI POMOČ!!! PA ŠE KAKŠNO ČETO OPERATIVCEV...???
SEVEDA POLEG MASK (!!!), POSEBEJ KIRURŠKIH (A NE g. šarec & comp.), POL PA VSAJ RESPIRATORJEV!!!
Oprostite, ne bi dalje...!!!

Najprej - bravo vlada za odzivnost in pogum presekat napačne dogme - tu Muslim glede mask, ki so si jih nadeli, da ne ostanemo sredi epidemije brez vlade.

Kar se pa ostalega tiče, žal imamo verjetno že preveč okuženih, da bi liša prišli skozi. Upam da se motim, sam kolikor smo narobe testirali in ustavljali epidemijo je stanje katastrofa.

Vsi smo seveda opazili da imamo okužene iz smučanja iz Italije predvsem zdravnike. Zakaj? Ja zato, ker po komandi nijz nismo hoteli testirat nobenega, ampak zdravniki si za razliko od drugih lahko (hvala bogu vsaj to) sami izsilijo testiranje. Zato je od 150 uradno okuženih 3/4 zdravnikov in njihovih clustrov. Posredno okuženih

Ampak kolikšen delež naših smučarjev v Italiji so bili zdravniki? Mogoče vsaki dvajseti, trideseti , ...

Zato imamo verjetno zdaj že Par tisoč okuženih, kar pomeni 500-1000 za obvezno v bolnico v naslednjih 10-20 dneh in naprava bi že znalo zmanjkovati, pa zdravil tudi. Te imamo že zdaj, tudi če jutri nikogar ne okužijo več.

Toliko, da vemo kaj je dosedanji način dela dosegel .

Kao epidemija. Vlada pa predvsem kadruje. Žalostno.

Je nekako res, vendar ventilatorje potrebuje 1% do 2% okuženih do 18 dni max. Imamo jih 168 in dobimo jih še 15 s Kitajske.

Sedaj pa računaj. Moralo bi biti v enem trenutku 8.000 ljudi okuženih, da bi zasedli kapacitete, upoštevajoč še druge vrste bolnikov.

Včasih je dobro kak izračun narediti.

Predvideva se, da bo na koncu obdobja (20. maja) do max. 6.500 okuženih, in to v 2,5 mesečnem obdobju. Matematika tako pravi, če se ukrepov lotimo dovolj zgodaj. Ali smo? Po moje smo ujeli še zadnje sekunde. Bomo videli.

(Gripa in RSV-ji vsako leto položijo v posteljo vsaj 60.000 državljanov, koliko pa na oni svet, lahko spet računaš.)

(50 novih ventilatorjev so na UKC naročili in pridejo čez 3 mesece, ko bo vse mimo. Nekako računajo, da se jih bo v tem času ene 25 pokvarilo, bodo zastareli...)

(Ukrepi v zvezi s korono, ki jih dela vlada, bilo katera, so primerni. Nihče ni vedež. Vključno z menoj. Pa še to. Razen ene jasnovidke, že pokojne, ki je bežno orisala primer, nihče od jasnovidcev ni napovedal to bolezen do 31.10.2019. To tudi pove mnogo o tozadevni tematiki.)

Predvideva se, da bo na koncu obdobja (20. maja) do max. 6.500 okuženih, in to v 2,5 mesečnem obdobju. Matematika tako pravi, če se ukrepov lotimo dovolj zgodaj. Ali smo? Po moje smo ujeli še zadnje sekunde. Bomo videli.

To po moje ne drži. Številke uradno potrjenih primerov na testih so zelo zavajajoče! Sedaj že gre za epidemijo v teku, ko se okužba hitro širi po populaciji. Veliko okuženih že sedaj doma preboleva "prehlad", številni tudi ne kažejo kakšnih posebnih akutnih znakov bolezni, tako da lahko še vedno veselo hodijo v službe in po nakupih. Pri nas so sicer naredili menda že čez 4000 testov, kar je dejansko veliko, samo tudi to je po moje zavajajoča številka. Testirali so zlasti zdravstvene delavce in prve okužene ter njihove stike. Kakšno je dejansko stanje okužbe med populacijo pa iz tega ne vedo. Okuženih je sigurno precej več od števila potrjenih.

Včerajšnji shopping spree samo kaže kako se ljudje ne zavedajo situacije in kaj pomeni epidemija virusa, ki se tako učinkovito širi. Pred vstopom v trgovino in po izstopu iz trgovine bi si morali po moje obvezno vsi temeljito razkužiti roke! Pa večinoma nič od tega.

Povsem realno je za pričakovati, da bodo naslednji tedni za zdravstvene delavce in številne druge tudi pri nas peklenski!

Po tej teoriji, ki jo zastopaš, ima prehlad ali/in gripo min. 2/3 prebivalcev vsako leto.

OK, potem imamo že sedaj latentno 10.000 okuženih ali še več. Kaj pa ti to pomaga, če ne kažejo simptomov?

Vse to lahko drži, vendar za sedaj šteje uradna statistika. Govorimo o uradnih številkah.

[alek14]
> []
> Je nekako res, vendar ventilatorje potrebuje 1% do 2% okuženih do 18 dni max. Imamo jih 168 in dobimo jih še 15 s Kitajske.

Ventilatorje potrebuje do 10% okuženih, max do 40 dni.

Računanje relativne smrtnosti in pogostost kritičnih komplikacij vredno medsebojnih primerjav med državami zahteva poznavanje števila okuženih. Do sedaj so šteli samo s testom potrjene, ve se pa da del populacije, vsaj tisti na katerem je bodočnost, sploh ne pokaže nobenih resnih težav. Zanimivo, da je v Italiji okoli 25% testiranih pozitivnih, v Sloveniji pa okoli 3%. To največ pove katere se testira in na osnovi nenaključno izbranega vzorca sklepat na posledice je totalna bedarija. Obstajajo ocene, da je v Italiji vsak 4x več okuženih kot kažejo rezultati. Ocena pri nas je verjetno nižja, kar sledi iz gornjih dveh številk.

Se bo potrebno sprijazniti, kar je rekla teta Merkel, ene 60% se bo okužilo, naloga zdravstva je obdobje okužbe raztegniti na čim daljše obdobje, da ne pride do prenasičenja sistema, ko je potrbno kot v vojski izvajat triažo.
Sanjati, da bi se lahko izognili kronanemu virusu v Sloveniji je pa idiotizem na kvadrat. Mogoče bi uspeli, če bi postavili "ograjo" okoli Slovenije pred 6 tedni, ampak potem bi pa začeli škripat od lakote. Ekonomija bi se namreč totalno sesula.

Sedaj pa lahko izbiraš nekaj mrtvih, itak že v predjamskem društvu, ali totalni kolaps, ki bi prizadel aktivno prebivalstvo.

PS.: spregledal sem eno možnost preprečitve epidemije. Brihta iz MMC se je resno vprašala, kje so skafandri za 2 M Slovencev?!

Kot hitro je prišel, tako hitro bo ta virus odšel. Uradno.

Za drugo leto se bodo ljudje, starejši od 60 let cepili zoper Covid 19, in uradno ga kao ne bo več.

(Smešno pa je to, ker v USA baje ta virus obstaja med ljudmi že od septembra lani, pa šele sedaj tam - beri: uradno - zaganjajo paniko. Vmes pa je to leto zaradi aka gripe umrlo ogrmno starejših.)

Učinek tega virusa bo pa zlasti gospodarski za letos, stranski efekti šoka pa se bodo vlekli še v naslednje leto. Pač, potrošnja je motor rasti... in ljudje bodo previdni pri nakupih.

Po tej teoriji, ki jo zastopaš, ima prehlad ali/in gripo min. 2/3 prebivalcev vsako leto.

Virus sars-cov-2 je za človeka poseben zato, ker je nova vrsta virusa, na katerega očitno nismo imuni in ga večina še ni prebolela (ta virus ima še potencialni bazen 7,5 MRD ljudi). Ostali virusi sicer resda tudi mutirajo, ampak številno so nanje imuni, nekateri se cepijo...Ti virusi imajo bistveno manjšo izbiro koga lahko okužijo in s tem je možnost širitve okužb toliko manjša.

Mi je pa velika misterija kako so lahko kitajci omejili širjenje. Očitno potem ima ta virus neko nam neznano zavoro, ki po določenem času zaustavi širjenje. Močno pa dvomim, da bi bila Kitajska sposobna dati v strogo karanteno celo državo. Lahko le upamo, da nemške napovedi, da bo virus dobilo 70% vseh ljudi ne držijo.

Zmaga pa vprašanje, ki ga je nekdo menda zastavil študentom na brezplačni klicni števili. Kje se da kupiti umetna pljuča! Zadnja pošilja v Lidlu je bila razprodana že teden dni nazaj. Nekaj umetnih pljuč ima menda še Bauhaus Rudnik, samo to ni preverjen podatek. Morda se da v umetna pljuča predelati kakšen kompresor za barvanje.

No, končno boš počasi razumel, zakaj se reče, da je statistika kur...

Še v bolj očitni maniri se to kaže v USA, ko so ugotvili, da imajo ta virus sedaj, ko ga ne morejo več skrivati, saj so zanj uradno okuženi znani ljudje.

Ampak velika razlika je med okuženostjo (več stopenj) in obolelostjo (več stopenj).

No drony, sedaj se bližamo resnici. Postavljaš prava vprašanja, le odgovori so še daleč. Treba je misliti in razmišljati.

(Sedaj v USA, pišejo, že Google pomaga zajeziti virus. No, khm, morda pa placebo učinek še zmeraj deluje... no, saj vem, vedno je deloval.)

Ti šmokljani, glumci in bleferčki si niti mask ne znajo pravilno nadeti.

twitter.com/sasomikl...2221678592

Miro, zdaj pa dovolj. Nehaj samo jamrat in pejt kaj delat

Vceraj se jih je za celo letalo izkrcalo v Italiji. Vsi zdravniki iz wuhana... z maskami.
S seboj so pripeljali se ventilatorje in plazmo ozdravljenih (pa verjetno se tocilizumab, ker je itejijanski regulator tik predtem, da izda dovoljenje).




youtu.be/BuaynO292M0

26. minuta

Vlada zaseda. Z maskami


Že od nekdaj, vse vlade, samo, da se jih zdaj vidi....

To kar računaš upam, da imaš prav.

Glede jasnovidstva je pa takole, da so bili nekateri dosedanji ukrepi razvidni, kot popolnoma napačni z vzročno posledično analizo (saj ne moreš na primer "lovit" okuženih če ne testiraš agresivno), kup drugih stvari pa se je dalo ugotovit iz azijskega dogajanja (npr. Kako omejevati promet, maske, itd.).

Včerajšnji shopping spree samo kaže kako se ljudje ne zavedajo situacije in kaj pomeni epidemija virusa, ki se tako učinkovito širi. Pred vstopom v trgovino in po izstopu iz trgovine bi si morali po moje obvezno vsi temeljito razkužiti roke! Pa večinoma nič od tega.

Samo, k prideš iz takega prostora kjer so okuženi in so natrosili viruse vsepovsod (ker pri nas pa maske niso priporočljive), potem se človek vpraša, KAJ pa je s čevlji?
In potem se lepo viruse odnese na podplatih domov iz take masovne žurke.
Spet ni treba bit imet kuglo za vedeževanje, da se to ve, ampak gledat in poslušat zakaj so Kitajci tako ekstenzivno razkuževali okolje in tla.

Se bo potrebno sprijazniti, kar je rekla teta Merkel, ene 60% se bo okužilo, naloga zdravstva je obdobje okužbe raztegniti na čim daljše obdobje, da ne pride do prenasičenja sistema, ko je potrbno kot v vojski izvajat triažo.
Sanjati, da bi se lahko izognili kronanemu virusu v Sloveniji je pa idiotizem na kvadrat. Mogoče bi uspeli, če bi postavili "ograjo" okoli Slovenije pred 6 tedni, ampak potem bi pa začeli škripat od lakote. Ekonomija bi se namreč totalno sesula.

Vidiš, ko ne razumeš osnov boja proti epidemijah, pol pa pišeš nesmisle.

Naloga Razpotegniti na čim daljše obdobje ni naloga zdravstva, ampak CElotne družbe, ki to izvaja z ukrepi omejevanja druženja, gibanja, itd.
S tem se R0 zniža pod 1 in s tem sčasoma ustavi naraščanje bolnikov

Kar potem omogoča zdravstvo delo v takih razmerah da reši čimveč ljudi, ker drugače postanejo lahko bolj grobarji, kot zdravstvo (so ti pristopi narejeni na podlagi izkušenj iz zgodovine, kjer se je končalo takole)

Par dni nazaj sem tule gor dal lik na ameriški manual iz leta 2007 kjer imaš vse v nulo razloženo.

... Vlada zaseda. Z maskami ...

... OK, roko na srce je dokaj normalno, da vlada na koronavirus ni bila pripravljena pred mesecem dni, ko je bil virus še daleč na Kitajskem in ga nobena vlada v Evropi - BTW, niti v ZDA - ni jemala resno, zdaj pa bi počasi že lahko poskrbeli vsaj za sebe in vzpostavili mrežo videokonferenc, ker to pa res ni nobena znanost ... khmm, ko pa jih za sebe ne bodo več rabili, pa jih bodo za svoje delo lahko uporabili v Mariboru in še kje, saj je Janša nekaj govoril o decentralizaciji ...

P.S.: nimam pojma, kakšna znanost so tisti respiratorji, ampak verjetno je v Sloveniji toliko lastne pameti, da bi na hitro improvizirali nekaj podobnega za silo, ker čez dva do štiri mesece jih ne bo noben več rabil, da bi do takrat čakali na uvožene ...

[alek14]
> []
> Je nekako res, vendar ventilatorje potrebuje 1% do 2% okuženih do 18 dni max. Imamo jih 168 in dobimo jih še 15 s Kitajske.

Ventilatorje potrebuje do 10% okuženih, max do 40 dni.

In od 168 tih je 140 v uporabi na ostalih nujnih primerih, torej je za inficirane od koronavirusa prostih samo dobrih 20. V Sloveniji imamo vse potrebno znanje v raznih podjetjih da naredimo dodatne respiratorje, potrebujemo samo nekoga s pooblastili da jih organizira in pod nujno sproducira potrebne količine. Bo prej kot čakati na ostanke pri proizvajalcih, ki bodo najprej podelali večje trge.

[alek14]
Italija jih producira 500 na dan. Tdi vsi drugi proizvajalci delajo 24/7.
Izdelat jih v SLO morda ne bi bil problem problem je lahko celotna dobavna veriga.
Za komponente zrisat in izdelat bi trajalo vsaj par mesecev, da se orodja izdelajo in speglajo.

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem, je Italija že pred koronavirusom sama izdelovala respiratorje, ampak se je šele zdaj spomnila, da jih rabi ... eh, jebiga ...

P.S.: za improviziranje ne rabiš nič risat, ampak moraš vedet, kaj je nujno, da zadeva vsaj približno dela ...

Pravilno da uporablja maske, konec koncev je med njimi tudi bolni počivavsek.

Ironija zgodovine pa je, da si je ravno ta garnitura v obdobju proti muslimanskega besa prizadevala, da bi prepovedala zakrivanje obraza.

What goes around comes around

Respirator ni _pretirano_ zahtevna naprava. Znanja je v Slo več kot dovolj, problemi so:
- celotna nabavna veriga komponent , materialov
- sterilizacija delov za enkratno uporabo, npr. cevke. (Pri nas imamo v komendi samo beta facility, ostalo pa vozimo ven, Treviso npr.)
- certifikacija in registracija naprave. Google: MDR 2017. Tipično rabiš več kot leto za to...

Background: 10+ let v med tech

[dronyx]

>Predvideva se, da bo na koncu obdobja (20. maja) do max. 6.500 okuženih, in to v 2,5 mesečnem obdobju. Matematika tako pravi, če se ukrepov lotimo dovolj zgodaj. Ali smo? Po moje smo ujeli še zadnje sekunde. Bomo videli.

To po moje ne drži. Številke uradno potrjenih primerov na testih so zelo zavajajoče! Sedaj že gre za epidemijo v teku, ko se okužba hitro širi po populaciji. Veliko okuženih že sedaj doma preboleva "prehlad", številni tudi ne kažejo kakšnih posebnih akutnih znakov bolezni, tako da lahko še vedno veselo hodijo v službe in po nakupih. Pri nas so sicer naredili menda že čez 4000 testov, kar je dejansko veliko, samo tudi to je po moje zavajajoča številka. Testirali so zlasti zdravstvene delavce in prve okužene ter njihove stike. Kakšno je dejansko stanje okužbe med populacijo pa iz tega ne vedo. Okuženih je sigurno precej več od števila potrjenih.

Včerajšnji shopping spree samo kaže kako se ljudje ne zavedajo situacije in kaj pomeni epidemija virusa, ki se tako učinkovito širi. Pred vstopom v trgovino in po izstopu iz trgovine bi si morali po moje obvezno vsi temeljito razkužiti roke! Pa večinoma nič od tega.

Ne bom se vmešaval v podrobnosti, ne take in ne drugačne....

Bo pa tole zgodba o marsičem! O SOLIDARNOSTI, Butalah, strahu, črednem obnašanju, borbi za kruhek, .... in še marsičem!! :)

Me je danes neka prodajalka iz trafike poslala ven čakat, da ima lahko samo eno stranko v trgovini :)) pa sem šel v drugam! :)

Ko bosta minila dva tedna, bo zanimivo brati komentarje, ko bosta minila dva meseca, pa še bolj! :))) Tole lahko traja tudi do konca junija! Da ne omenjam, da se lahko konec leta zadeva ponovi! No, takrat bomo imeli kakšen raspiratorček in posteljo več!! :)))

Povsem realno je za pričakovati, da bodo naslednji tedni za zdravstvene delavce in številne druge tudi pri nas peklenski!

Glej zgornji odstavek/komentar!! :)))

Italijani se vedno mislijo, da gre pri vsem skupaj le za reality show.

Tako zdaj fotosutajo kitajske zdravnike, ki so jim priskocili na pomoc:

youtu.be/VUa8zeXHuVo

[1127DXSXU]

Vidiš, ko ne razumeš osnov boja proti epidemijah, pol pa pišeš nesmisle.

Naloga Razpotegniti na čim daljše obdobje ni naloga zdravstva, ampak CElotne družbe, ki to izvaja z ukrepi omejevanja druženja, gibanja, itd.

In v ta namen bi naj celotna celotna družba delala po smernicah, ki jih poda zdravstvo, verjetno ne avtomehaniki ali FDV-jevci če se že gremo pikolovstvo.

[FIN-475492]
Respirator ni _pretirano_ zahtevna naprava. Znanja je v Slo več kot dovolj, problemi so:
- celotna nabavna veriga komponent , materialov
- sterilizacija delov za enkratno uporabo, npr. cevke. (Pri nas imamo v komendi samo beta facility, ostalo pa vozimo ven, Treviso npr.)
- certifikacija in registracija naprave. Google: MDR 2017. Tipično rabiš več kot leto za to...

Background: 10+ let v med tech

... čuj, itak moraš pred vsako operacijo podpisat izjavo, da v operacijo skupaj s posledicami privoliš, tako da s sicer potrebno papirologijo v teh norih cajtih ziher ne bo noben problem, ker rahlo dvomim, da kdo v izbiri med življenjem in smrtjo ne bi hotel podpisat, da ga priključijo na pravnoformalno necertificiran aparat ...