[rava]
> [pobalin]
> > [NemirniTujec]
> > Se cujemo 1. Januarja 2020, ko bo baje (ze spet) konec sveta.
>
> Ja, ko boste ostali brez sadja, zelenjave, rezanega cvetja itn. Kolikor se spomnim, so imeli v Brexitaniji probleme z oskrbo po neki korporativistično-optimizacijski zamenjavi logista za kurja bedra in takrat, ko je v Španiji pozeba uničila solatarski pridelek.

1. januar 2020 je že mim, pa še zmer neki brcamo. :P
Konc sveta se ponavadi napoveduje za naprej, a ni tko. ;)

Hehehe, za eno leto sem mimobrcnil... bohpomagi. Ampak 1.1. 2021 pa zaprmej Britanija potone na dno oceana :-)

kako slovensko - naj sosedu krav crkne! Namesto da bi v tem videli svojo priložnost in neobdelane njive zasadili in zasejali, da bi proizvode prodali Britancem! Sorry, ne bomo smeli, ker nas bo obvezovala skupna EU kmetijska politika.

VB verjetno ne bo uvedla kvot in carin za ključne dobrine, ki jih ne morejo poceni uvoziti iz non-EU držav. Razen če misliš, da bo EU uvedla embargo na izvoz v VB. :)
Stroje, avtomobile, hrano in elektroniko pa lahko precej ceneje kot iz EU dobijo iz ZDA.

[alina]
Na take stvari je treba gledati v zgodovinskem kontekstu :) Kot nam je danes hecno, da bi kdo plesalke kankana imel za nespodobne, ker so kazale spodnje perilo, so bili v 60., 70. letih prejšnjega stoletja drugačni časi glede popevk. Pa ne samo v Sloveniji.

Šuštarski most je poslovenjenje znamenite pesmi Joeja Dassina, Champs Elysées www.youtube.com/watc...9V-zUlrhEE

Takih primerov je še več; na festivalu Slovenska popevka je bila včasih celo praksa, da sta eno pesem v alternaciji pela dva izvajalca - tu je npr. seznam iz leta 1973: sl.wikipedia.org/wik...pevka_1973

Na tujem je bilo podobno. Npr. No regrets, Samantha Jones
je angleška verzija Non, je ne regrette rien, znamenite Edith Piaf
www.youtube.com/watc...i88XebloTu

Včasih je bilo precej normalno, da so evropski pevci, pevke prepevali v več jezikih. Npr. Rafaella Carra -
v francoščini
www.youtube.com/watc...FrVRsY46VI
v španščini
www.youtube.com/watc...0AQbqwEFVw
v italijanščini
www.youtube.com/watc...R_5N2jbVMk

Hvalabogu da so Rammstein original...,vsaj zato ker takšnega norca kot je Till Lindenmann ni lahhko najti (razen če ne iščeš v norišnicah ):)) :)
www.youtube.com/watc...8OapaP8JKU

[rava]
1. januar 2020 je že mim, pa še zmer neki brcamo. :P
Konc sveta se ponavadi napoveduje za naprej, a ni tko. ;)

Je, ampak njegova učenost NemirniTujec ima takšno avtoriteto, da pri njem nisem tako pozoren na detajle. Brava Rava! :-)

[alina]
Šuštarski most je poslovenjenje znamenite pesmi Joeja Dassina, Champs Elysées www.youtube.com/watc...9V-zUlrhEE

Ne čisto. Pesem je v originalu brexitanska in prav tako "pocestniška" - Waterloo Road.
www.youtube.com/watc...uXSQX-k58M

Očitno je bila francoska verzija mednarodno bolj znana, saj je pesem celo v angleški wikipediji vpisana pod francoskim naslovom. Hecno.
en.wikipedia.org/wik...-Élysées
fr.wikipedia.org/wik...-Élysées

[PyotrNovak]
Če si videl svinjo ki se je do konca izživljala z ugašanjem mikrofona, si lahko Angležem samo nevoščljiv. Farage jih je v zadnjem govoru potolkel do tal. Odhaja DRUGI NAJVEČJI VPLAČNIK, baba pa zganja birokracijo.
Jasno pokaže da so popolnoma odklopljeni od realnosti. Že videno, "naj jedo potico"...upam da bo razpad miren. Vzhodnjaki se NE BODO dal jebat nikomur več.

In 2018 the UK made an estimated gross contribution (after the rebate) of £13.2 billion. The UK received £4.3 billion of public sector receipts from the EU, so the UK's net public sector contribution to the EU was an estimated £8.9 billion.

www.cnbc.com/2019/10...udget.html
An unprecedented EU fight is coming over who will pay the UK’s share of the budget after Brexit

UK je bila že res drugi največji neto plačnik v proračun EU. Problem je le v tem, da so preračunano po glavi šele 5. in vsak državljan UK je plačal neto približno toliko kot Avstrijec, tako da jim ravno ni bilo potrebno jamrati, glej nova24tv.si/slovenij...iti-centa/ kjer so prikazani podatki BBC za leto 2017. Sicer bomo pa videli drugo leto kako se bosta cedila mleko in med, pravzaprav bi se že morala.....

[pobalin]
> [alina]
> Šuštarski most je poslovenjenje znamenite pesmi Joeja Dassina, Champs Elysées www.youtube.com/watc...9V-zUlrhEE

Ne čisto. Pesem je v originalu brexitanska in prav tako "pocestniška" - Waterloo Road.
www.youtube.com/watc...uXSQX-k58M

Očitno je bila francoska verzija mednarodno bolj znana, saj je pesem celo v angleški wikipediji vpisana pod francoskim naslovom. Hecno.
en.wikipedia.org/wik...-Élysées
fr.wikipedia.org/wik...-Élysées

Hvala za tole :)

Se oddolžim s tremi brexitovskimi (dejansko jih je cel kup, tretja ima eksplicitno besedilo)

www.youtube.com/watc...7e2F_RC_dg

www.youtube.com/watc...taUtLoxXjQ

www.youtube.com/watc...WHj5hNNTF4

[vickibedi]
> Ni prvi in ne edini: en.wikipedia.org/wik...er_version
> (čez šuštarski most press)

Hočeš reči, da je čez šuštarski most plagiat ?

Ne. V bistvu je "cover song cover songa", čeprav ni izključeno, da so MojeDeželni prirejevalci in Majda Sepe takrat poleg Champs Elysees poznali tudi original Waterloo Road.

Alina ti je stare navade lepo pojasnila. Ko smo bili mi mladi in tvojih razgrajalštajnov še ni bilo na tem svetu, je bilo precej običajno, da so bolj in manj znani pevke/pevci izvajali prevedene in prirejene (uspešne) tuje komade. To je bil za avtorje tudi kompliment, seveda če so jim priznali avtorstvo in plačali tantieme. Bilo je tudi kar nekaj izvajalcev, ki so prepevali v več jezikih.

Mene je kot mulca očarala Radmila Karakljajić s svojim "oponašanjem" Louisa Prime in komadom Anđelina zumba zumba. Primerjaj:
www.youtube.com/watc...xHcYXoDCtc
www.youtube.com/watc...qA4IviTEwQ
Svoje "zahodnjaško" petje je Karakljajićeva menda dobro unovčila tudi v ZSSR, ki je bila za YU pevce nekaj časa tako rekoč obljubljena dežela.

Plagiati oz. goljufije z avtorskimi pravicami so pa tudi bili. Na primer tale žrtev načrtnega piratstva, ki je pa je danes morda ne bi poznali, če ne bi bila ukradena:
en.wikipedia.org/wik...ght_issues

Ali veliki brexitanski hit naše mladosti, ki je dobro prirejena ruska pesem:
en.wikipedia.org/wik...ly_history

Za primer še dva legendarna komada, ki sta orto evropskega porekla, a sta največjo mednarodno slavo dosegla s povojnim razmahom gramofonskih plošč, televizije in ameriške muzike oziroma množice izvedb.
Mack the Knife: en.wikipedia.org/wik..._the_Knife (od Weilla/Brechta preko Satchma, Sinatre do Robbieja Williamsa itn.)
Just a Gigolo: en.wikipedia.org/wik...olo_(song) (od Casucci/Brammerja preko Louisa Prime do Davida Leeja Rotha itn.)

Za nostalgične starce sta youtube in wikipedija prava zakladnica spominov in odkrivanja še neznanih strani znanega. :-)

Mustang za ceno golfa z radiem in centralnim zaklepanjem.
300C za ceno golfa TDI z vso opremo.
Nove nalozbe v elektronski sektor v GB so bile koncem leta visje kot v DE IN F skupaj.
To pa ze nekaj pove kaj si kapital misli o celi stvari?

RES bodo revezi. ;)))

[alina]
Se oddolžim s tremi brexitovskimi (dejansko jih je cel kup, tretja ima eksplicitno besedilo)
www.youtube.com/watc...7e2F_RC_dg
www.youtube.com/watc...taUtLoxXjQ
www.youtube.com/watc...WHj5hNNTF4

Hvala. Drugi me je spomnil na Balaševića, a ne vem, na katero pesem.
Uslugo vračam s kratkim komičnim prispevkom o Brexitu.
www.youtube.com/watc...u.be&t=129

Brexitanija v številkah:
13% populacije EU (ne vem, koliko EU migrantov je štetih v to)
15% BDP EU
12% delež v polnjenju proračuna EU
www.statista.com/cha...-eu-loses/

[Slesh]
oni praznujejo Dunkirk kot uspeh. čeprav so stisnili rep med nge in zbežali iz evrope, ki naj bi jo kao varovali...

Vsake oči...

Brexitanci bi lahko ostali doma in utrjevali doverske pečine. Ampak so šli pomagat Franciji, katere vojaško-obrambna veličastnost z Maginotovo linijo vred se je pokazala v pravi luči, ko so Nemci pokazali samo prednje zobe. Brez Brexitancev, Rusov in Američanov bi imeli najbrž še danes na oblasti nacije, Kvislinge, Petaine in Rupnike.

pa tudi če si bodo kruh z drekom namazali za zajtrk

Saj si že, čeprav mu rečejo Marmite. :-)

inbreeding ima svoje posledice

To eni najbolj pisanih evropskih nacij s 65+ milijoni duš oponaša nekdo iz 2-milijonskega plemena?!

Če ne bi bilo britanskega spletkarjenja Italija, Turčija in Jugoslavija sploh ne bi onikoli obstajale, slovenci bi pa imeli mejo z benečani pri Pordenoneju.
Britanci so še ena izmed nacij,ki se ničesar ne naučijo iz lastnih napak v preteklosti. Po prvi svetovni vojni so se obnašali kot vladarji sveta, po drugi svetovni vojni pa so praktično izgubili status supersile in ga do danes samo še dodatno izgubljajo samo v njihovih glavah je pa še vedno čas po prvi svetovni vojni ko so bili na svojem vrhuncu moči.
Arapski in črnski ter azijski begunci in migranti niso noben problem, EU jih potrebuje ker delovne sile za opravljanje manualnih del med domicilnim prebivalstvom enostavno ni, nekdo pa ta dela mora opravljati in opraviti.

Travo bodo jedli in ti se bos naslajal:slek,slek,slek. Sanje smesnega cloveka.

[pobalin]
> [Slesh]
> oni praznujejo Dunkirk kot uspeh. čeprav so stisnili rep med nge in zbežali iz evrope, ki naj bi jo kao varovali...

Vsake oči...

Brexitanci bi lahko ostali doma in utrjevali doverske pečine. Ampak so šli pomagat Franciji, katere vojaško-obrambna veličastnost z Maginotovo linijo vred se je pokazala v pravi luči, ko so Nemci pokazali samo prednje zobe. Brez Brexitancev, Rusov in Američanov bi imeli najbrž še danes na oblasti nacije, Kvislinge, Petaine in Rupnike.

K silnim vojnim naporom Brexitancev med 1939 in 1944 samo to, da so leta 1940 imeli celih 10 divizij vojske, ali manj kot 10% sil na zahodni fronti. In na umik so se začeli pripravljati po 3 dneh bojev. In na sploh, so Nemčiji vsi sodelujoči na zahodu, vsaj na kopnem, prizadejali nepomebne izgube, glej en.wikipedia.org/wik...r-year.png
Jim pa gre čast, da se niso lepo zaprli na svoj otok in pustili Evropo na voljo borcem za Združeno Evropo I, ki nekako ni dišala večini evropejcev.

[Troublemaker]
kako slovensko - naj sosedu krav crkne! Namesto da bi v tem videli svojo priložnost in neobdelane njive zasadili in zasejali, da bi proizvode prodali Britancem! Sorry, ne bomo smeli, ker nas bo obvezovala skupna EU kmetijska politika.

Opazanje sarkazma ti ni mocna stran... ne zivljenja tok resno jemat :-)

Pozdrav iz britanije!

Kapital se je ze odlocil kdo bo podmornica; nove nalozbe v elektroniko so v GB visje kot v DE in F skupaj.
Pa 100% bodo ene vrste davcna oaza, hint - Revolut Ne sporoca podatkov v Slo. Recimo anonimna nalozba v delnice...
Cez teden jih bodo v Bruslju pluvali, v petek popoldan pa bodo vrste istih ljudi v Londonskih bankah.
EU je ze zdavnaj prekoracila mejo kjer je gospodarstvo se konkurencno. Za nekaj casa ostane Vestager resitev: kazni in ovire.

[MarijanMacek]
Jim pa gre čast, da se niso lepo zaprli na svoj otok in pustili Evropo na voljo borcem za Združeno Evropo I, ki nekako ni dišala večini evropejcev.

Tako. S tem, da je bila nekakšna Združena Evropa I najbrž že pod Karlom Velikim, Napoleon je "ustvarjal" verzijo II in Hitler verzijo III, če nisem pozabil še kakšnega podobnega poskusa.

[pobalin]
> [Slesh]
> oni praznujejo Dunkirk kot uspeh. čeprav so stisnili rep med nge in zbežali iz evrope, ki naj bi jo kao varovali...

Vsake oči...

Brexitanci bi lahko ostali doma in utrjevali doverske pečine. Ampak so šli pomagat Franciji, katere vojaško-obrambna veličastnost z Maginotovo linijo vred se je pokazala v pravi luči, ko so Nemci pokazali samo prednje zobe. Brez Brexitancev, Rusov in Američanov bi imeli najbrž še danes na oblasti nacije, Kvislinge, Petaine in Rupnike.

... čuj, ne vem, če je šlo mimo tebe, ampak Rupnik je s sodbo vrhovnega sodišča RS v bistvu rehabilitiran, glede na novo vlado pa bo junaški general čez leto ali dve postal narodni heroj, ki je pred nasilnimi ruskimi komunisti branil slovenski dom ... khmm, tako da se sploh ne čudim, ker Financarji nedavni smrti slovenskega "očeta naroda" iz prelomnih časov ob osamosvojitvi Slovenije niso namenili niti ene same samcate besede ...

[Slesh]
> [pobalin]
> > pa tudi če si bodo kruh z drekom namazali za zajtrk
>
> Saj si že, čeprav mu rečejo Marmite. :-)

oooo, ta je bila pa dobra :)

Marmajta še nisem probala, nisem (še) dovolj mazohistična. A je komu tle slučajno všeč? Po čem ima sploh okus razen da je slan. Pa ne mi rečt po dreku :p

[najobj]
> [pobalin]
> > [Slesh]
> > oni praznujejo Dunkirk kot uspeh. čeprav so stisnili rep med nge in zbežali iz evrope, ki naj bi jo kao varovali...

> Vsake oči...
>
> Brexitanci bi lahko ostali doma in utrjevali doverske pečine. Ampak so šli pomagat Franciji, katere vojaško-obrambna veličastnost z Maginotovo linijo vred se je pokazala v pravi luči, ko so Nemci pokazali samo prednje zobe. Brez Brexitancev, Rusov in Američanov bi imeli najbrž še danes na oblasti nacije, Kvislinge, Petaine in Rupnike.

... čuj, ne vem, če je šlo mimo tebe, ampak Rupnik je s sodbo vrhovnega sodišča RS v bistvu rehabilitiran, glede na novo vlado pa bo junaški general čez leto ali dve postal narodni heroj, ki je pred nasilnimi ruskimi komunisti branil slovenski dom ... khmm, tako da se sploh ne čudim, ker Financarji nedavni smrti slovenskega "očeta naroda" iz prelomnih časov ob osamosvojitvi Slovenije niso namenili niti ene same samcate besede ...

Sej prav da mu niso kako je gnus brkati zagovarjal povojne zločine, da vsakemu normalnemu človeku želodec obrne. Kot bi poslušal nacista, kako je bilo kurjenje Židov fajn in to kao ni nič takega, ker pritiče pravici zmagovalca, da se obračuna z nasprotniki. Bruh.

[abohte]
Rimsko cesarstvo?

P.S.
Brexitance so uspeli dlje časa zadržati v skupnosti kot pa je to uspelo EU.

Slaba novica je, da je vse v dreku, dobra novica je, da je dreka dosti za vse.

[dz1975]
VB verjetno ne bo uvedla kvot in carin za ključne dobrine, ki jih ne morejo poceni uvoziti iz non-EU držav. Razen če misliš, da bo EU uvedla embargo na izvoz v VB. :)
Stroje, avtomobile, hrano in elektroniko pa lahko precej ceneje kot iz EU dobijo iz ZDA.

Vprašanje je, kakšno hrano (z antibiotiki, klorirani piščanci) se da uvozit iz ZDA. Glede žitaric je pa cenejši Čnomorski bazen.

Avtomobilov ZDA ne zna izvažat (4,5% od izvoza v višini 1,25E12$ leta 2017), nasprotno jih pa uvozi za 8,3% od 2,16E12 $ uvoza v istem letu. Nemčija jih izvozi precej več kot ZDA, pa je tu še Francija,.... In roko na srce, Angleži ne bi bili preveč zadovoljni s kripami iz one strani, ki jih še američani ne cenijo. No, kakšno teslo bi se že našelo za Teslo

Strojev v ZDA skorajda ne znajo več delati, stroji predstavljao 30% uvoza in samo 22 % izvoza, Nemčija uravnoteženo 27%. Še naše tovarne izvažajo stroje (stiskalnice nprimer) v ZDA. Izvoz strojev predstavlja 24% izvoza RS in 22% uvoza. Klasična industrija v ZDA je dodobra uničena, še pleha za avte ne znajo več sami narediti.

Vir elektronike je pa v glavnem Daljni vzhod, predvsem v obeh oblikah Kitajske.

Sicer pa 350 M številčna ZDA (1,25E12$, 2017) izvaža precej manj kot 80 M velika Nemčija (1,33E12$). In ima strahovit deficit, uvoiz znaša neverjetnih 2,16E12$)

[abohte]
> [MarijanMacek]
> In na sploh, so Nemčiji vsi sodelujoči na zahodu, vsaj na kopnem, prizadejali nepomebne izgube, glej en.wikipedia.org/wik...r-year.png

Ajej, eni ne boste očitno nikoli razumeli, kaj prinese zmago v boju. Saj McNamara se je v Vietnamu tudi šel body count... Očitno strategija ni bila uspešna...

Po št. prebivalcev od Nemčije precej večja (in bolj fanatična) Japonska je imela več kot pol manj padlih vojakov pa je kapitulirala še preden je kateri koli tuji vojak stopil na njena tla. Očitno število vojaških žrtev le ni edini merodajni kriterij, ki bi napovedoval, kdo bo zmagovalec in kdo poraženec v neki vojni, kajne? Še se bo treba učiti...

1) Japonska ni precej večja od Japonske, ne pozabi, da je predvojna Nemčija bila precej večja od sedanje.

2) Vojaki so bili fanatični, a slabo opremljeni. Že leta 1939 so jih Sovjeti tako nažgali, da niso nikoli več pomislili na vojno s SZ. In glede na to, da so se pacifiške enote ZDA borile z vojsko opremljeno za neko preteklo vojno, brez tankov in PT topov, se je izkazalo po 5 letih v Koreji. Na vsem Pacifiku niso imeli PT topa, ki bi lahko preluknjal "plehnati" tank brez pravega oklepa.

3) Japonska je kapitulirala potem, ko so ZDA vrgle 1. in 2. atomsko bombo, in zaradi Sovjetske odpovedi sporazuma o nenapadanju, ki mu je sledila invazija v Mandžurijo in zasedba Kurilskih otokov. Sovjete je od glavnega otoka Japonske ločila le morska ožina široka kakšnih 30 km. Ob kapitulaciji Japonske so tako bili na njenem ozemlju ZDA (na Okinavi 300 km od glavnih otokov, približno toliko oddaljeni kot SZ v Koreji), kot SZ.

4) Število žrtev ni edino merodajno merilo, vsekakor je pa u ničenje 80% vojaških sil dokaj merodajno merilo. Tega so se zavedali tudi prebivalci Evrope. Konec 40 let je tako večina menila, da je bila odločilna zmaga SZ in manj ZDA in VB, tekom prirejanja zgodovine se je pa to razmerje spremenilo, danes večina prebivalcev meni, da je unilenje nekaj 100.000 nemških vojakov (od 10M mrtvih) na zahodu odločilno prispevalo k zlomu Nemčije. Seveda boš dejal, da je bombardiranje bilo odločilno, sam pa menim da ni imelo takega učinka, saj je indistrijska proizvodnja naraščala v Nemčiji vse do konca 1944. Končno so pa 1/2 bomb vrgli na Nemčijo od jeseni 1944, ko je bila Nemška armada dodobra uničena na vzhodu in zahodu. Kar je imelo odločilni vpliv je bila Sovjetska zasedba naftnih polj v Romuniji, brez župe se pač ne da živet, kaj šele moderno vojskovat. In to znamenito bombardiranje

Problem ni samo denar temveč belska nadutost v nekaterih slojih. To lahko vidiš zelo dobro pri nas. Smetarja boš zelo teško našel slovenskega porekla pa čeprav je na borzi dela vsaj 10% ljudi, ki so slovenskega porekla in imajo zaključeno samo osnovno šolo ter brez kakršnih koli dodatnih kvalifikacij in so povsem kvalificirani za takšno delo. In podobna zgodba je še v kar nekaj poklicih ( zidar,čistilec/čistilka, pogrebnik,mizar,voznik kamiona, voznik avtobusa,......). Ti ljudje se ne zavedajo da ceno dela odkar smo del globalnega sveta določajo cene na globalnih trgih.

[najobj]
... čuj, ne vem, če je šlo mimo tebe, ampak Rupnik je s sodbo vrhovnega sodišča RS v bistvu rehabilitiran, glede na novo vlado pa bo junaški general čez leto ali dve postal narodni heroj, ki je pred nasilnimi ruskimi komunisti branil slovenski dom ... khmm, tako da se sploh ne čudim, ker Financarji nedavni smrti slovenskega "očeta naroda" iz prelomnih časov ob osamosvojitvi Slovenije niso namenili niti ene same samcate besede ...

Saj tudi o razveljavitivi Rupnikove obsodbe tukaj niso ni naflancali. Vsaj domorodni iskalnik Financ mi na ključno besedo Rupnik ne pokaže nič v zvezi s tem. Rejverji so pač selektivni.

[abohte]
> [MarijanMacek]
> > [abohte]
> > > [MarijanMacek]
> > > In na sploh, so Nemčiji vsi sodelujoči na zahodu, vsaj na kopnem, prizadejali nepomebne izgube, glej en.wikipedia.org/wik...r-year.png
> >
> > Ajej, eni ne boste očitno nikoli razumeli, kaj prinese zmago v boju. Saj McNamara se je v Vietnamu tudi šel body count... Očitno strategija ni bila uspešna...
> >
> > Po št. prebivalcev od Nemčije precej večja (in bolj fanatična) Japonska je imela več kot pol manj padlih vojakov pa je kapitulirala še preden je kateri koli tuji vojak stopil na njena tla. Očitno število vojaških žrtev le ni edini merodajni kriterij, ki bi napovedoval, kdo bo zmagovalec in kdo poraženec v neki vojni, kajne? Še se bo treba učiti...
>
> 1) Japonska ni precej večja od Japonske,

To je res. Jaz sem napisal, da je (po št. prebivalcev) precej večja od Nemčije.

In ni katastrofalne razlike, dandanes je okoli 50% večja, kar nikakor ni dosti, še zlasti glede na takratno stanje gospodarstva in tehnologije.

> ne pozabi, da je predvojna Nemčija bila precej večja od sedanje.

Ne pozabi, da je bila tudi predvojna Japonska večja od sedanje Japonske (pa ne mislim na okupirane dele Kitajske, ampak na Korejo, ki je bila praktično sestavni del Japonske več desetletij pred vojno in katere prebivalci so bili polno mobilizirani v japonsko vojsko). Tako, da po št. preb. je bila predvojna Japonska približno 40% večja od predvojne Nemčije.

In Britanski imperij in države Commenweltha so imeli okoli 1/3 svetovnega prebivalstva pa nič kaj dosti efekta od njih vsaj v Evropi! V Singapurju so se pa hitro predali šibkejšim Japoncem.

> 2) Vojaki so bili fanatični, a slabo opremljeni.

Verjetno imaš v mislih zgolj pehoto. Ker avg. 1945 so imeli Japonci na voljo še vedno preko 12.500 bojnih letal (en.wikipedia.org/wik...ir_threat) polovico od tega namenjenih za kamikaze. Nemci pa maja 1945 koliko?

V končni fazi se usoda države odloči v kopenskih bojih. Niso Nemci prvenstveno izgubili zaradi pomanjkanja letal, produkcija letal je bila največje v času masovnega bombardiranja leta 1944 temveč zato, ker so Sovjeti zasedli naftna polja, pa ne z letali, z vojaškimi škornji. Nemci so Dobro so vedeli da v proizvodnji ne morejo konkurirati Ameriki, niti SZ, vsekakor so pa naredili od leta 1940 50% več kot Japonci.

> Že leta 1939 so jih Sovjeti tako nažgali, da niso nikoli več pomislili na vojno s SZ.

Lepo te prosim, bova še enkrat pogrevala ta tvoj mit? Rusi so jih v Khalkin Golu pošteno dobili po kepi. Japonci so imeli več kot dvakrat manjšo vojsko in bistveno slabše opremljeno, pa so Sovjetom povzročili dvakrat več žrtev, kot so jih imeli sami.

Kaj ko bi ti enkrat prebral kaj bolj podrobno. Bila sta dva spopada, in po drugem so se Japonci umirili

Wikipedija: Zhukov decided it was time to break the stalemate.[41] At 05:45 on 20 August 1939, Soviet artillery and 557 aircraft[41] attacked Japanese positions, the first fighter-bomber offensive in Soviet Air Force history.[51] Approximately 50,000 Soviet and Mongolian soldiers of the 57th Special Corps defended the east bank of the Khalkhin Gol. Three infantry divisions and a tank brigade crossed the river, supported by massed artillery and the Soviet Air Force. Once the Japanese were pinned down by the attack of Soviet center units, Soviet armored units swept around the flanks and attacked the Japanese in the rear, achieving a classic double envelopment. When the Soviet wings linked up at Nomonhan village on 25 August, the Japanese 23rd Infantry Division was trapped.[29][52][53] On 26 August, a Japanese counterattack to relieve the 23rd Division failed. On 27 August, the 23rd Division attempted to break out of the encirclement, but also failed. When the surrounded forces refused to surrender, they were again hit with artillery and air attacks. By 31 August, Japanese forces on the Mongolian side of the border were destroyed, leaving remnants of the 23rd Division on the Manchurian side. The Soviets had achieved their objective.[54]

Komatsubara refused to accept the outcome and prepared a counteroffensive. This was canceled when a cease-fire was signed in Moscow.[dubious – discuss] While Zhukov defeated the Japanese forces on "Soviet territory", Joseph Stalin had made a deal with Nazi Germany.[41] After the Soviet success at Nomonhan, Stalin decided to proceed with the Molotov–Ribbentrop Pact, which was announced on 24 August.

Če imaš kakšne drugačne, bolj verodostojne podatke, pa se prosim potrudi na Wikipediji in popravi, saj opažam, da si izkušen poznavalec problematike. Vsekakor bi pa bila prvenstvena rariteta, da bi nažgani Sovjeti povabili Japonce v Moskvo na podpis! Običajno pride poraženec v goste, ali pa se to stori na njihovih tleh.

> In glede na to, da so se pacifiške enote ZDA borile z vojsko opremljeno za neko preteklo vojno, brez tankov in PT topov, se je izkazalo po 5 letih v Koreji. Na vsem Pacifiku niso imeli PT topa, ki bi lahko preluknjal "plehnati" tank brez pravega oklepa.

Popolnoma nepovezane zgodbe. Vojska v Koreji ni bila tam zaradi bojevanja, to so bile okupacijske sile.

Kam so pa izginili tanki in PT topovi s katerimi so menda premagali Japonce? Pa menda jih niso odvrgli v morje. Kolikor je znano jih nikoli niso uporabljali v skladu s taktiko modernega bojevanja razvito v Evropi, preprosto ni bilo potrebe, deloma zaradi geografije, deloma zaradi stanja nasprotnika. Še pehotna taktika Ameriške vojske je bila na nivoju 1SV, sploh niso poznali puškomitraljeza (BAR to NI) in temu prilagojene taktike bojevanja osnovne enote vojakov. Da ne govorimo še o marsičem drugem.

> 3) Japonska je kapitulirala potem, ko so ZDA vrgle 1. in 2. atomsko bombo, in zaradi Sovjetske odpovedi sporazuma o nenapadanju, ki mu je sledila invazija v Mandžurijo in zasedba Kurilskih otokov.

Zakaj še kar naprej zavajaš, čeprav sem ti to enkrat že predočil. Japonska napoved kapitulacije je prišla pred zasedbo Kurilskih otokov.

SZ je bila s Teheransko in Jaltsko konferenco obvezana napasti 3 mesece po zmagi v Evropi. In na dan natančno, 9.8.1945 so to storili v Mandžuriji in 18.8.1945 na Kurilskih otokih. Res, da so sprejeli Potsdamsko deklaracijo in objavili premirje z zahodnimi silami in SZ 15.9. So se pa še 15 dni hudo tepli s SZ. Če so podpisali premirje s SZ so torej bili vojni zločinci (nespoštovanje zasedbenih sil) in so jih upravičeno dobili po buči. Končno so v Mandžuriji izgubili celotno Armado, samo ujetnikov so zajeli preko 1/2 miljona, nikjer v 2. SV niso Japonci v 11 dnevih izgubili (ujetih in ubitih 700.000 vojakov). Sedaj bo pa čas za ponovne zgodovinske študije!

> Sovjete je od glavnega otoka Japonske ločila le morska ožina široka kakšnih 30 km. Ob kapitulaciji Japonske so tako bili na njenem ozemlju ZDA (na Okinavi 300 km od glavnih otokov, približno toliko oddaljeni kot SZ v Koreji), kot SZ.

Ni res, ob napovedi kapitulacije, 15.8., Sovjetov v Koreji praktično ni bilo. Junaki so napredovali po tem, ko so se Japonci praktično predali.

Kot rečeno je SZ napadla Mandžurijo teden pred ponudbo premirja (nekaj ur pred nagasakijem), in so 15.8. bili že zelo globoko v Mandžuriji. Zanimivo pa je, da Japonci Kvantuške armade o premirju niso obvestili! Boji se nadaljevali še 5 dni.

Nemce je od Britancev ločila podobno ozka morska ožina, pa si niso upali čeznjo, čeprav so jih uspeli nabutati v Franciji. Še amfibijska invazija na majhno Norveško jim je komajda uspela. Sovjeti so imeli koliko izkušenj z amfibijskimi operacijami?

Imeli so ameriške izkrcovalne ladje in absolutno zračno premoč, ki je Nemci niso uspeli doseči v Kanalu.

> 4) Število žrtev ni edino merodajno merilo, vsekakor je pa u ničenje 80% vojaških sil dokaj merodajno merilo.

Kakšnih 80% neki?!
"More than 2.8 million German soldiers surrendered on the Western Front between D-Day and the end of April 1945"

Večina konec Aprila, ko je bil konec vojne, od tega prenekatera enota iz vzhodne fronte, ki je bila nato poslana nazaj v prave roke!

"The total haul of German POWs held by the Western Allies by April 30, 1945 in all theatres of war was over 3,150,000, rising in northwest Europe to 7,614,790 after the end of the war."

Eno so ujetniki po vojni, drugo so pa nepopravljive izgube (smrt!) med boji. Nemci in zavezniki so imeli 5 M mrtvih in 4,5 M ujetih. Na zahodu pa je bilo ubitih 43 tisoč Nemcev 1940 in okoli 160 tisoč 1944-45. Številka, ki se včasih valja naokoli 600.000 je ameriška propaganda. Znano je, da je v povprečju padel 1,5 ameriški vojak (ali sovjetski po preobratu jeseni 1943) na vsakega Nemca in ve se koliko je bilo mrtvih zahodnih zaveznikov. In kot obrobna zanimivost, Amerikanci so dojeli koncep "Deep Battle" doktrine (Глубокая операция, glubokaya operatsiya) šele v 70-tih. Kakor so dojeli vlogo težke artilerije (~150 mm) v PT obrambi šele po poskusih v 80-tih.

Nekje sem prebral, sedaj več ne najdem vira, da je imela Nemčija ob kapitulaciji pod orožjem več kot 8 mio vojakov. Res pa je, da so bili to slabše izurjeni in opremljeni. Ampak prav to je moj point, za zmago št. mož ni ključnega pomena. Produkcijski faktor kapitala premaguje produkcijski faktor dela (če parafraziram Marxa) tudi v vojnah.

Ob kapitulaciji je po nekih virih imela Nemčija pod orožjem 7,83 M vojakov v vseh rodovih. Zanimivo, da pa na vzhodu niso nikoli imeli več kot 3,9M (1943 od vseh 9,5M pod orožjem) in na koncu samo slaba 2 M vojakov. Na zahodu so imeli največ 1,95M vojakov, vseh, ki so šli skozi zahodno fronto pa je res bilo 8M. In vendar bom še vedno trdil, da so nemško vojsko premagali Sovjeti in ne zahodni zavezniki. Ko so se le ti izkrcali, je bila nemška vojska samo še bleda senca in večina najboljših enot je bila na vzhodu, na zahodu pa četa ledvičnih dietikov, četa žolčnih dietikov, etc... In ob preboju v Normandiji so sovjeti že dosegkli meje rajha in bili pred varšavo. Operacija Bagration je uničila armadno skupino center, izgube so bile katastrofalne in Nemci se niso nikoli več opomogli na vzhodu, saj s izgubili okoli 25% vseh sil

Če pa že omenjaš produkcijo, Sovjetska je bila vedno precej večja kot Nemška, zlasti v tankih, topovih in letalih. Vsi pozabljate učinke krvave Stalinistične industializacije. So ameriški inženirji, en.wikipedia.org/wik...architect) postavili velike tovarne kamionov že pred vojno in je bila 1939 2. največji proizvajalec kamionov

> Seveda boš dejal, da je bombardiranje bilo odločilno, sam pa menim da ni imelo takega učinka, saj je indistrijska proizvodnja naraščala v Nemčiji vse do konca 1944. Končno so pa 1/2 bomb vrgli na Nemčijo od jeseni 1944, ko je bila Nemška armada dodobra uničena na vzhodu in zahodu. Kar je imelo odločilni vpliv je bila Sovjetska zasedba naftnih polj v Romuniji, brez župe se pač ne da živet, kaj šele moderno vojskovat. In to znamenito bombardiranje

Bombardiranje je povzročilo, da so imeli Nemci na voljo manj letal na Vzhodu. Land-Lease je bil eden od dejavnikov, zakaj so se Nemci spravili na Stalingrad (presekati Volgo kot komunikacijsko pot Perzijskega koridorja).

Perzijski koridor (1/4 materiala po LL je prišla po njem) je postal operativen šele v jeseni 1942, ko so Nemci že začeli bitko za Stalingrad 23.8.1942. vsekakor je bila Volga pomembne, toda leta 1942 poleti in jeseni ni kaj dosti služila, saj so bile sile Osi na desnem bregu.

Ali je bilo bombardiranje odločilno ali ne je irelevantno vprašanje, saj je težko izo>

VB se ni kaj dosti vojskovala z Nemčijo po polomu ekspedicijskega korpusa in do leta 1944. SA je bila minorna vse do izkrcanja ZDA v Alžiru in Maroku, kakor se tudi ni kasneje. So navlekli na kup vse drugo samo svojih ne. Sovjetska zveza bi verjetno zdržala brez pomoči zahodnih zaveznikov. Kakšna je pa bila ta "pomoč" ti pove samo to, da so najprej morali plačevati z zlatom, in še danes je tisočtonska pošiljka zlata v potopleni križarki. Vse kasneje se je pa plačevalo s krediti in revrznim LL. Še VB je bankrotirala od te velikodušne pomoči in je odplačala zadnji obrok 2006 kakor je to storila tudi Rusija kot naslednica SZ.
Letalstvo pa ni imelo velikega vpliva na vojevanje na tleh. So rekli Kanadčani, ko so jih strateško zbombardirali (so bili tako natančni da so ob drugi priliki zbombardirali lastni štab z 2. najvišjim oficirjem ZDA) in so imeli celi 27 mrtvih, da pa to sploh ni tako hudo, kot so mislili.

Sicer se pa ne reče zaman da se je 2 SV dobila z ameriškim jeklom (torej surovinami, ind. izdelki, hrano), angleškim obveščevanjem (Ultra!) in Sovjetsko (Rusko) krvjo!

Za konec pa samo to, prehodil sem Evropo od Strunjana do Baltika in v vsaki vasi severno od Slovenije je spomenik padlim v svetovnih vojnah. In ne boš verjel, velika večina je padla na vzhodu, mrtvi na zahodu in Italiji so pa primerljivo pogosti kot padli na Balkanu (Grčija, Jugoslavija), medtem ko je mrtvih v Severni Afriki komaj za vzorec.

[Areopagitica]
> [najobj]
> > [pobalin]
> > > [Slesh]
> > > oni praznujejo Dunkirk kot uspeh. čeprav so stisnili rep med nge in zbežali iz evrope, ki naj bi jo kao varovali...
>
> > Vsake oči...
> >
> > Brexitanci bi lahko ostali doma in utrjevali doverske pečine. Ampak so šli pomagat Franciji, katere vojaško-obrambna veličastnost z Maginotovo linijo vred se je pokazala v pravi luči, ko so Nemci pokazali samo prednje zobe. Brez Brexitancev, Rusov in Američanov bi imeli najbrž še danes na oblasti nacije, Kvislinge, Petaine in Rupnike.

> ... čuj, ne vem, če je šlo mimo tebe, ampak Rupnik je s sodbo vrhovnega sodišča RS v bistvu rehabilitiran, glede na novo vlado pa bo junaški general čez leto ali dve postal narodni heroj, ki je pred nasilnimi ruskimi komunisti branil slovenski dom ... khmm, tako da se sploh ne čudim, ker Financarji nedavni smrti slovenskega "očeta naroda" iz prelomnih časov ob osamosvojitvi Slovenije niso namenili niti ene same samcate besede ...

Sej prav da mu niso kako je gnus brkati zagovarjal povojne zločine, da vsakemu normalnemu človeku želodec obrne. Kot bi poslušal nacista, kako je bilo kurjenje Židov fajn in to kao ni nič takega, ker pritiče pravici zmagovalca, da se obračuna z nasprotniki. Bruh.

... OK, ne spomnim se, da bi Stanovnik kdaj zagovarjal povojne poboje - BTW, v Sloveniji in ne drugje v Jugi so se zgodili zgolj zaradi geografije - ampak se je ravno nasprotno za kruto maščevanje večkrat javno opravičil ... no, ker pa si omenila Žide in ker ima vsak "zakaj" vedno svoj "zato", naj te spomnim na zgodovinska dejstva, da so ustaši www.google.com/searc...=1#imgrc=_ v Jugi najbolj krute svinjarije med vojno začeli(!), s tem www.google.com/searc...37#imgrc=_ pa so Američani enako kot pri nas po koncu (praktično) vojne še bolj kruto maščevanje za nacistične svinjarije po celem svetu končali(!) ... aja, in ker si ti pozabila, očitno pa tega www.timesofisrael.co...onviction/ niso pozabili Židje, in sicer da je Rupnik - celo če pozabim na njegovo sramotno vojaško kolaboracijo z nacističnimi morilci - organiziral aretacije in deportacije v taborišča smrti Židov, ki so v letih 1943 in 1944 še živeli v Ljubljani ... alzo, če skrajšam, bruh je tvoje sprevračanje zgodovine vključno s komentiranjem arbitraže tukaj zraven ...