Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Družinski zdravniki proti tistim, ki jih plačujemo: »Čas je, da šokiramo tako plačnika kot MZ«
Strani: 1 2
Za obravnavo za katero je zdravnik porabil 5 minut svojega časa, sem čakal 2 uri. Čeprav sem bil naročen ob uri. Tako kot še nekaj ostalih sotrpinov. A je trajalo 30 minut zgolj to, da je sestra prišla ven po kartice.
Vmes se je v ordinacijo sprehajala še ena sestra. In mimogrede svoji prijateljici uredila, da je bila na vrsti pred mano.
Res je, da so zdravniki na primarni ravni tisti h katerim se namenijo pacienti. A nato se zgodi dvoje, če gre za manjši, lokalni poseg, zadevo reši sestra!!! Če gre za kaj bolj zakompliciranega, se napiše napotnica za specialista.
No, ko na zadevo gledam kot pacient, pač vidim, da ne sestre in ne zdravniki niti malo ne cenijo časa svojih strank. Bistveno manj slabe volje bi bilo, če bi se že v osnovi malo drugače organizirali. Delo zdravnikov in sester bi bilo potrebno spremljati s čim več analitičnimi orodji, pridobiti gore podatkov in potem na tej podlagi reorganizirati obravnavo pacientov.
Zdravstvo v Sloveniji je jama brez dna. Ves boj zdravnikov je usmerjen v to, kako za čim manj dela dobiti čim več denarja. Pacient je pri vsem skupaj pač nek nebodigatreba. Vidim tudi kako se zdravniki arogantno odzivajo na kritike. To samo kaže na pomanjkanje empatije in čustvene inteligence.
[sopranos]Zdravniki bi želeli plačilni model kot učitelji. Nekako takole bi to potekalo. Zaposleni so za 8. ur (kot učitelji), svojo plačo zaslužijo v 4. ure dela (kot učitelji, ki po četrti uri gredo domov), ker zdravniki ostanejo v ordinaciji tudi peto, šesto, sedmo in osmo uro, torej do konca delovnega časa jim se te ure plačajo kot nadure ali dobijo poseben dodatek (podobno kot učitelji, ki morajo po četrti uri zaradi nečesar ostati na šoli). Ljudje božji, ne moremo verjeti, da je to možno!!?? Kmalu bodo z isto zahtevo prišli policaji, zaposleni na ministrstvu za kulturo, drugih zavodih, agencijah, dramah, vrtcih, občinah...torej povsod v javnem sektorju, kajti če je uspelo učiteljem, zakaj ne bi tudi nam, si v konkretnem primeru mislijo zdravniki. V javnem sektorju bi se 4. ure dela štelo 8. ur!!?? Spomnimo se, bil je tudi predlog sindikatov javnega sektorja, da se delavcem starejšim od 50 let zniža norma za 40%, torej v bistvu bi delali 5. ur, dobili pa bi polno plačo. Kaj smo naredili iz javnega sektorja? Upajmo le, da nam Trojka čimprej v prihodnosti pride, v takem zapravljivem javnosektorskem ritmu bo kmalu tu.
Zdravstvo v Sloveniji je jama brez dna. Ves boj zdravnikov je usmerjen v to, kako za čim manj dela dobiti čim več denarja. Pacient je pri vsem skupaj pač nek nebodigatreba. Vidim tudi kako se zdravniki arogantno odzivajo na kritike. To samo kaže na pomanjkanje empatije in čustvene inteligence.
[FIN-454644]In bi zaradi komercialnih del in prodaje zdravil ter pobiranja provizij od farmacevtov morali imeti višje plače? Zaradi prodaje vozovnic? Zaradi del kretničarja? Zaradi kartako pisanja bolnišk delavcem, ki jih delodajalci moramo plačevati, zdravi delavci na takšni bolniški pa nogomet špilajo in na počitnice hodijo? Pride jim delavec in pove, da ga boli glava, trebuh ali hrbet ali k*rac ali p*zda in mu brez kakršnekoli kritične presoje da sedem dni bolniške, kajti kdo ga j*be, saj bolniško tako in tako plača delodajalec, saj sploh ne prepoznajo simulanta, ker jih je večina na faksu afne guncala in komaj diplomirala, danes pa premalo v prostem času doma berejo in se samoizobražujejo... Pravzaprav bi morali imeti nižjo plačo od svoje sestre.
Prevec administriranja. Napotnice ukiniti ali pa naj jih pisejo sestre. Zdravnik naj se ukvarja zgolj z diagnozo in terapijo. Zakaj pa se ne bi mogel pacient sam dogovarjati s specialistom? Zdravnik torej samo prodaja vozovnice/tickets za specialiste? Je ene sorte salter, kretnicar?
Hkrati pogajalska moč zdravnikov ni najboljša: znano je, da zlepa ne boš zapustil poklica po tako zahtevnem študiju. Zelo težko je stavkati.
[pohlevnabrallka]Tale mit o zahtevnem študiju medicine ja Navaden Bulshit.
“In kupci so vedno bolni, zato so pacienti pri pogajanju o denarju za zdravstvo vedno šibkejši člen.” Ta trditev je zavajajoča. Pri pogajanjih o denarju za zdravstvo pacienti sploh niso udeleženi. Zanje se pogajajo zdravi ljudje. Organizirani so v monopson z mogočno propagandno mašinerijo, plačano z davkoplačevalskim denarjem.
Hkrati pogajalska moč zdravnikov ni najboljša: znano je, da zlepa ne boš zapustil poklica po tako zahtevnem študiju. Zelo težko je stavkati.
Tehnični poklici so jim čisto enakovredni.
Kako ni trg zdravnikov prost? Študira lahko kdorkoli, zaposli se lahko kjerkoli.
Mogoče ste glede ponudbe pomešali trg zdravnikov s trgom zdravstvenih storitev?
Kako zdravniki vplivajo na povpraševanje? Morda zdravijo vse paciente po vrsti z zdravilom za ošpice?
Ali gostilničarji ne vplivajo še bolj na povpraševanje kot zdravniki? Če ne strežejo Laškega pač pijemo Union.
Zdravniki predlagajo oglaševanje, bonuse in ugodnosti, predvsem za podeželska območja. Omenjajo uvoz zdravnikov iz Hrvaške in Srbije. Doma bi lahko družinske zdravnike morda dobili iz dodatnih skrajšanih specializacij drugih specialistov. Dodajajo: »Saj so že vse v tujini izumili. V Veliki Britaniji so dali GP – splošnim zdravnikom – na podeželju plačo nevrokirurgov.«NATJEČAJ TRAJE POLA GODINE - BESPLATAN STAN, PLAĆA, BONUS OD 50.000 KUNA... Ima li zainteresiranih za posao? Iz Hrvatske se nije javio - nitko!
www.jutarnji.hr/vije...o/8290352/
'KAO DA SMO NA KRAJU SVIJETA...' U Slavoniji doktorima nude brojne pogodnosti, veće plaće, čak i kuće, ali interesa nema
www.jutarnji.hr/vije...a/8469752/
[0513ANITO]Po mojih izkušnjak imajo dohtarji bolj malo smisla za fiziko in kemijo, kar v principu so mehanizmi in procesi v našem telesu.
> [pohlevnabrallka]
> “In kupci so vedno bolni, zato so pacienti pri pogajanju o denarju za zdravstvo vedno šibkejši člen.” Ta trditev je zavajajoča. Pri pogajanjih o denarju za zdravstvo pacienti sploh niso udeleženi. Zanje se pogajajo zdravi ljudje. Organizirani so v monopson z mogočno propagandno mašinerijo, plačano z davkoplačevalskim denarjem.
>
> Hkrati pogajalska moč zdravnikov ni najboljša: znano je, da zlepa ne boš zapustil poklica po tako zahtevnem študiju. Zelo težko je stavkati.
Tale mit o zahtevnem študiju medicine ja Navaden Bulshit.
Tehnični poklici so jim čisto enakovredni.
Torej so zelo napiflani, bolj kot razumski in analitični.
[pohlevnabrallka]Seveda trg zdravnikov ni prost. Število prostih študijskih mest je omejeno. Zdravniška zbornica, ministrstvo za zdravje in najbplivnejše zdravniške familije skrbijo, da je stalno pomanjkanje zdravniškega kadra.
“Trg zdravnikov ni prost, tudi zdravniki – torej ponudba – odločajo o tem, kaj potrebujejo kupci. Ponudba določa povpraševanje.”
Kako ni trg zdravnikov prost? Študira lahko kdorkoli, zaposli se lahko kjerkoli.
Mogoče ste glede ponudbe pomešali trg zdravnikov s trgom zdravstvenih storitev?
Kako zdravniki vplivajo na povpraševanje? Morda zdravijo vse paciente po vrsti z zdravilom za ošpice?
Ali gostilničarji ne vplivajo še bolj na povpraševanje kot zdravniki? Če ne strežejo Laškega pač pijemo Union.
Za uvoz tujih zdravnikov je tukaj postavljena še prepreka v smislu znanja slovenskega jezika. Če bi tukaj dali pogoj, da je potrebno znanje angleškega jezika, bi bilo že precej drugače.
Potem je tukaj še vloga medicinskih sester. So izjemno pomemben del zdravstva, a v luči zdravnikov zapostavljene. Za enostavna, rutinirana opravila bi jim lahko namenili bistveno pomembnejšo vlogo. No, saj jo pogosto že opravljajo, samo zraven se vključi še zdravnika, ki da uradni befel, da je to treba narediti.
Morda bi lahko imeli več sester, pa bi se potem one z zdravnikom v dvomu samo posvetovale po kakšni video konferenci?
[FIN-454644]Seveda, obstaja sistem, samo ta ne odveže neodgovornega zdravnika, ki kar tako simulantu da bolniško na tuji račun, ker se mu preprosto ne da ukvarjati z njim. Pametna podjetja posebej nagrajujejo delavce, ki ne izostajajo z dela. Npr. če je delavec polno prisoten na delu, torej povprečno 22 dni na mesec, mu pripada posebna stimulacija, ki je npr. pri plačah do 1.000 evrov v višini 50 ali več evrov pa naj delavec tuhta, če je res tako bolan, da mora izostati z dela in ostati brez 50 ali 100 evrov ali če mora iti k zdravniku med delovnim časom, če zdravnik dela tudi izven delovnega časa. Nekatera podjetja še posebej nagrajujejo delavce će niso pol leta in celo leto bili na bolniškem...Predlog za podjetja. Nikoli ne zvišujte osnovnih plač, če ni nujno, raje stimulirajte delavce naj ne hodijo na bolniško...Tisti, ki je bolan bo pač imel bolniško ostal pa bo brez stimulacije, ker ni bil prisoten na delu in ni nič dodal dodani vrednosti. To je dodatna stimulacija, ki ne zmanjšuje osnovne plače in je popolnoma v pristojnosti delodajalca, le pravilnik je treba sprejeti, seveda v skladu z zakonom.
Recimo da je pol slovenskega prebivalstva z najmanj srednjo solo. Ogromno nas je univerzitetno+ izobrazenih. Mnogi v mnogih primerih vemo, za kaj so pristojni posamezni specialisti: ortopedi, okulisti otorino, ... in bi vedeli kdaj, kam brez administriranja. Torej bi sistem moral omogocati preskok. Rsazbremenili bi druzinske zdravnike, ki bi se lahko posvetili manjsemu stevilu pacientov. Kratke bolniske zaradi prehladov bi morali avtomatizirati. Pacient ne bi sel k zdravniku bi vzel lekadol in caj, odlezal tri dni obvestil delodajalca. Amen. Delodajalec/administrator/kadrovik bi ga slisal po glasu po telefonu in bi bil vesel, da kuzen ostane doma in mu ne okuzi ekipe. Za zlorabe pa bi morala omogocati sankcije delovna zakonodaja. Mi se vedno zivimo v srednjem veku. POSODOBITI SISTEM v nulo.
Delno posledica akcij populacije, ki nima kapacitet niti za srednje zahtevno intelektualno delo - za specializacijo iz družinske medicine pri nas ni več zanimanja. Na zadnjem razpisu, dva sta na leto, se je na 49 prostih mest prijavilo 8 mladih zdravnikov. Na vsaj dveh razpisih pred tem ni bilo nič boljše.
Rešitvi sta 2:
1. Privabiti več zdravnikov
2. Prisiliti jih. S to točko bom kar takoj zaključil na slabo voljo čisto motenih. Prejšnje ministrske zasedbe in parlamenta recimo.
Ker pri teh pogojih dela in plači ni kadra, je potrebno popraviti prvo ali drugo ali oboje. Vso srečo uredit prvo brez drugega in točke 2.
Obremenitev zdravnika je mešanica števila zdravnikov, števila pacientov, pravic, obolevnosti, obiskov in administracije, pa še česa. Če je vse ostalo enako, pomeni vsak % manj zdravnikov % večjo obremenitev.
Za prihodnjič: je možno delati nekaj 10% več do smrti ali morda pade kvaliteta, ali so najbolj obremenjeni res družinski zdravniki, zakaj se nihče ne vozi z utrujenima pilotoma, utrujen zdravnik je pa lenoba in, bodimo pošteni, navadna jokica, zakaj za vse pravice za vse ne ustvarjamo vsi 12-14 ur na dan, da jih lahko vsaj približno zagotovimo. Morda še zakaj v analizah vedno nastopata samo število zdravnikov in število pacientov in prav nič drugega (o tem ne bom znal nič povedat, ne razumem, fahidiot verjetno).
[FIN-454644]Pa vendar je hudo, da se podjetniki poleg slabih delavcev in simulantov moramo še boriti proti zdravnikom, ki kar tako dajo teden - dva bolniškega dopusta, ker se jim ne da ukvarjati s težkimi in tečnimi pacienti, ki seveda, na račun delodajalca zdravi doma afne guncajo in seveda, kar je najbolj bistveno ne delajo, niso na delovnem mestu in vnašajo motnjo v delovni proces, očitno zdravnike to nič ne zanima. Kot sem že napisal, je žalostno in resnično, da delodajalci tudi zaradi družinskih zdravnikov moramo posebej stimulirati za prihod na delo.
Ljudi je treba motivirati. Napotnice so stvar nezaupanja in nadzora. Ki se ga pa seveda legalno zlorablja. Gnjavaza brez pozitivnega ucinka. Delamo zato da delamo. Administriramo, da administriramo.
V celoti in kompletno se jih da zamenjati z avtomati - algoritmi so že na voljo.
Ponosem bom, če bomo prva država, ki robotizira primarno javno zdravstvo. Ni razloga, da ne bi bilo tako. Tiste ome, ki bi rade samo malo pojamrale, pa naj plačajo psihologa.
[FIN-454644]Za delodajalce bi bila rešitev že zakonska možnost, da bi lahko določenem številu delavcev brez obrazložitve odpovedali pogodbo o zaposlitvi. Npr. podjetje, ki ima do 10 zaposlenih bi lahko odpovedalo pogodbo enem delavcu, do 50 dvema, do 200 trem...
To o cemer ti govoris je SISTEMSKA napaka. Ki je znacilna za vse segmente druzbe. Nekaj zrihtas napises priporocilo,porocilo in za nic ne odgovarjas. Koliko statistik, ki nicemur ne sluzijo in samo gnar zrejo. Ce druzinski zdravnik podpira simulante in se nic ne zgodi ob toliko inspektorjih in nadzornikih je treba stvari postaviti na novo. V zdravstvu in se marsikje bi bilo denarja dovolj, CE bi bili ljudje motivirani za dobro delo. V podjetju v zdravstvu v solstvu. AMPAK: kdo pa bo delal, ko se nic ne splaca. Meni ni iz dzepa ni u dzep. Mentaliteta je cokla.
[0403PRESE]Ko grem samoplačniško:
Javni zavod - ZD ; kako bi bilo oz, je pri koncesionarju?
število klicev potrebnh za naročilo: 1-2
čakalna doma: praktično takoj, najdaljša je bila 3 tedne
čakanje na pregled: 15-20 minut
odnos do pacienta: vljuden, prijateljski, zapomnijo se me, kakšno tudi rečemo
cena: se mi je že zgodilo, da je bila cena nižja, kot v javnem zdravstvu (recimo ortopan)
ZD Kranj:
število klicev potrebnih za naročilo: 261
čakalna doba: odvisno od situacije, najdaljša je bila 4 leta
čakanje na pregled: 2 uri
odnos do pacienta: hladen, odtujen, birokratsko suhoparen
cena: zelo nenavadni ceniki, nekatere zadeve so neverjetno drage, medtem ko so druge razmeroma poceni (večkrat se vprašam kdo postavlja te nore cenike pri ZZZS)
[FIN-454644]Glede na težave pri sprejemanju delovne zakonodaje bi se zadovoljili vsaj z možnostjo, da jih odpustimo le nekaj po enostavnem postopku in brez dokazovanja utemeljenosti razloga.
Delodajalec bi smel odpustiti toliko delavcev, kolikor jih slabo, preslabo dela in hvata krivine. Magari vse.
O algoritmih pa samo toliko. 60% EKGjev, ki jih posnamemo jih algoritem označi kot "abnormal rhytm" ipd. Zakaj, ker se podjetje seveda želi pokriti pred morebitnimi tožbami,
aparatura pa v okviru klnične slike ne ve interpretirati.
Se pa zgodi, da algoritem prepozna normalen ritem pa ima človek NSTEMI (po domače srčni infarkt).
Prav tako razni oksimetri, ki po podatkih človeka proglasijo za skoraj mrtvega, v bistvu pa aparatura ne razume, da je prisotna zaradi hladnih udov vazokonstrikcija žil in so podatki nepravilni.
Ali pa elektronski merilci tlakov. Kot prvo osebe merijo v nepravilnih pogojih, kot drugo v skrajnih legah (visoki ali nizki) so meritve večinoma nepravilne.
Za bolniško do treh dni: Vsakemu je jasno, da se z obiskom zdravnika samo poskrbi za uspešno širjenje lažjih in hujših okužb.
E-Zdravje: problem je v ceni in izvedbi, ne pa v tem, da bi morlai že zdavnaj imeti AI-zdravje (umetna inteligenca in roboti), ne pa nedelujoče e-zdravje.
Pisanje napotnic: Bravo zdravniki s svojimi pripombami!
Družinski zdravnik si za pacienta mora vzeti vsaj okoli pol ure. Pacient pa naj za vsak prvi obisk za določen problem plača 5 ali 10 evrov. To bi bilo recimo 1000 evrov na zdravnika mesečno.
Strani: 1 2