Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Umrli s COVID-19 ali zaradi njega
Strani: 1
sporočil: 583
"Premalo smo opazili vse požrtvovalne zaposlene, ki so v zelo
zoprnih razmerah skrbeli za najšibkejše pripadnike naše družbe, jih
namesto svojcev objemali in bodrili, jim prepevali in brali."
Bravo, Vesna, dober, pogumen članek.
Bravo, Vesna, dober, pogumen članek.
sporočil: 4.340
Čez nekaj let bomo dobili podatke o tem če je število vseh umrlih v
posameznih državah letos statistično signifikantno odstopalo od
nekaj let prej in potem. To bo tudi najbolj objektivno štetje žrtev
Covida. Sedaj jih ene države štejejo tako, druge drugače, potem pa
razni pisuni primerjajo te številke in delajo sklepe.
Tako sem nekaj dni nazaj v televizijskem dnevniku opazila prispevek, v katerem so izračunali, da je v Sloveniji med umrlimi z ali zaradi covida (ne vemo) kar 80 odstotkov oskrbovancev domov starejših. In ker je bilo na Irskem med umrlimi le 60 odstotkov oskrbovancev domov, v Franciji 51 odstotkov, na Švedskem 45, na Portugalskem 40, v Nemčiji 36, na Danskem 33 odstotkov in tako naprej, so sklenili, da je Slovenija slabo zaščitila svoje starostnike v domovih.Danes prek 90% ljudi umre v postelji. Še leta 1944 je bil ta delež v Evropi pod 50%. Nekaj je potrebno ukreniti glede naših postelj!
sporočil: 4.340
[jezdec666]Drži, saj tale korona se klasificira med gripe, pa malo močnejša tudi je.
in ko bomo s trezno glavo gledali tole korono nazaj, bomo ugotovili, da je šlo za malo močnejšo gripo, pa je bil tak cirkus.
sporočil: 48.253
[usimoncic]Ne klasificira se med gripe ampak je bliže prehladnemu virusu, ki je tudi koronavirus. In kot že ta primerjava pokaže "biti soroden" nič ne pove o nevarnosti bolezni.
> [jezdec666]
> in ko bomo s trezno glavo gledali tole korono nazaj, bomo ugotovili, da je šlo za malo močnejšo gripo, pa je bil tak cirkus.
Drži, saj tale korona se klasificira med gripe, pa malo močnejša tudi je.
sporočil: 537
[jezdec666]V domovih za upokojence vsi tako ali drugače umrejo. Gre za zadnjo postajo v življenju.
V naših domovih za upokojence ljudje večinoma umrejo, ker jih pač pustijo umreti in jih niti ne dajo v bolnice. in ko bomo s trezno glavo gledali tole korono nazaj, bomo ugotovili, da je šlo za malo močnejšo gripo, pa je bil tak cirkus.
sporočil: 246
Da je v Domovih za starejše premalo strokovnega kadra (medicinskih
sester) in da številni niso imeli nikakršnega načrta za izredne
razmere, je dejstvo pred katerim si številni še vedno zatiskajo
oči! Večino tega so potem reševale koordinacije za zdravstveno
nego, ki so gasile situacijo po terenu,delale revizije in
predlagale ukrepe (ki jih je večina upoštevala, nekateri pa tudi ne
kot je bil primer v Ljutomeru).
Nadalje je treba povedati,da so nekatera vodstva kompetentna, vodstvo v DSO Ljutomer (ki ga predstavlja Tomislav Nemec, nekdanji direktor DARS-a in SLS-ov vidni član) pa povsem nedorasla in primerna za kazensko ovadbo. Ki je pa nikoli ne bo, ker ga ščiti politika (povezav SLS, SDS in NSi) - to je nenazadnje skusil tudi minister Gantar, ki je napovedal ukrep "milom ili silom", pa je Nemec še vedno petelin na svojem kupu gnoja.
In nenazadnje gre za to, da je DSO 80% populacije nepokretne ali omejeno pokretne zato so hočeš nočeš negovalne ustanove in ne "hostli za starejše" kot se posipajo s pepelom na Združenju zavodov. Prav zato se je pokazala zgrešena logika, da sodijo pod ministrstvo za socialo (ki je improviziralo na debelo) in ne pod zdravje, ki se je potem dejansko ubadalo z gašenjem brez prave strukture poveljevanja.
Če kdo od načrtovalcev politike sličajno to bere, naj se globoko zamisli .... spremenilo se dejansko ne bo veliko.
Nadalje je treba povedati,da so nekatera vodstva kompetentna, vodstvo v DSO Ljutomer (ki ga predstavlja Tomislav Nemec, nekdanji direktor DARS-a in SLS-ov vidni član) pa povsem nedorasla in primerna za kazensko ovadbo. Ki je pa nikoli ne bo, ker ga ščiti politika (povezav SLS, SDS in NSi) - to je nenazadnje skusil tudi minister Gantar, ki je napovedal ukrep "milom ili silom", pa je Nemec še vedno petelin na svojem kupu gnoja.
In nenazadnje gre za to, da je DSO 80% populacije nepokretne ali omejeno pokretne zato so hočeš nočeš negovalne ustanove in ne "hostli za starejše" kot se posipajo s pepelom na Združenju zavodov. Prav zato se je pokazala zgrešena logika, da sodijo pod ministrstvo za socialo (ki je improviziralo na debelo) in ne pod zdravje, ki se je potem dejansko ubadalo z gašenjem brez prave strukture poveljevanja.
Če kdo od načrtovalcev politike sličajno to bere, naj se globoko zamisli .... spremenilo se dejansko ne bo veliko.
sporočil: 173
[jezdec666]Koronavirusi spadajo v tole skupino:
A ni skupen izraz virusi influence?
en.wikipedia.org/wik..._RNA_virus
Virusi gripe pa tule:
en.wikipedia.org/wik..._RNA_virus
Virusi gripe so bolj sorodni virusom stekline in eboli kot pa koronavirusom.
sporočil: 498
[Gregor1976]
> [jezdec666]
> V naših domovih za upokojence ljudje večinoma umrejo, ker jih pač pustijo umreti in jih niti ne dajo v bolnice. in ko bomo s trezno glavo gledali tole korono nazaj, bomo ugotovili, da je šlo za malo močnejšo gripo, pa je bil tak cirkus.
V domovih za upokojence vsi tako ali drugače umrejo. Gre za zadnjo postajo v življenju.
Je pa vsaj svojcem pomembno, ali umrejo par mesecev prej ali kasneje. Tako da posploševati v stilu, prej ali slej bi šli, pač ne gre.
Mojo mamo je lani recimo na hitro, v nekaj dneh, pobrala ena taka blesava okužba, pa ji ni drugače kaj dosti falilo. Zlahka bi relativno kvalitetno lahko živela še leta.
sporočil: 18.363
[gobim]V Španiji je osebje iz enega od DSO zbežalo zaradi strahu pred okužbo, sem bral. Lep dan.
"Premalo smo opazili vse požrtvovalne zaposlene, ki so v zelo zoprnih razmerah skrbeli za najšibkejše pripadnike naše družbe, jih namesto svojcev objemali in bodrili, jim prepevali in brali."
Bravo, Vesna, dober, pogumen članek.
sporočil: 299
[usimoncic]Zaenkrat kaže, da letos število smrti zaenkrat signifikatno odstopa od prejšnjih let: www.euromomo.eu/grap...-and-maps/
Čez nekaj let bomo dobili podatke o tem če je število vseh umrlih v posameznih državah letos statistično signifikantno odstopalo od nekaj let prej in potem.
Časovna vrsta, ki je na voljo, sicer žal ni prav dolga, ampak letos je umrlo cca 54.000 več državljanov držav, ki na ta portal poročajo, kot prej v najbolj intenzivnem letu (2017).
Je se pa ta presežek izjemno razlikuje med posameznimi državami oz. starostimi skupinami.... Recimo 85+ skupina predstavlja 50% te kumulative...
sporočil: 299
[kren]
Kje si pa to pobral? Na grafu, ki si ga linkal je razlika 16.900.Jaz sem gledal tale graf: ibb.co/0hKxtwZ
Kumulativni presežek za leta od 2016 do 2020, all ages
sporočil: 4.276
Zadnja sprememba: premza 18.05.2020 10:51
[alek14]To seveda ni res, saj je v Sloveniji od 66.000 okuženih bolnišnično oskrbo rabilo le par sto ljudi. 64.500 ljudi (98% sploh ni vedelo, da so okuženi).
Bistvo zdravstvenega spopada s Covidom ni število umrlih, temveč število ljudi, ki morajo v bolnico zaradi njega. V bolnico gre pa precej tudi mlajših, še aktivnih. In če se bolnica preobremeni, ti umrejo. To je vsa tragika covida.
V bolnico mora okoli 15% obolelih!
sporočil: 1.403
[kren]V prvi fazi so to naredile vglavnem vse države. Je pač imel strah velike oči, in je bilo malo pogumnih.. Recimo da je bolje pretiravati kot premalo.
Torej smo v Sloveniji čisto po nepotrebnem zagnali paniko in zjebali gospodarstvo, ker je bila zasedena komaj tretjina slovenskih bolnic. Ostali so pa karte igrali.
Sedaj ko so ti podatki znani in tudi število intenzivnih postelj se je povečalo, pa upam da se bodo države odzvale bolj trezno oz bolj Svedsko če želite.
sporočil: 4.276
[alek14]Takih, ki sploh ne zbolji (nimajo nobenih znakov) je zelo malo, tako da obolelih ni znatno manj kot okuženih.
Okuženi/oboleli ni isto.
Obolelih je bilo 1500.
sporočil: 1.924
[mar123]Izberi raje kakšno drugo državo, Švedska ima v primerjavi s Slovenijo precej več mrtvih zaradi COVID-19.
Sedaj ko so ti podatki znani in tudi število intenzivnih postelj se je povečalo, pa upam da se bodo države odzvale bolj trezno oz bolj Svedsko če želite.
ourworldindata.org/g...ry=SVN+SWE
sporočil: 4.276
Kaj pa vem, če smo pri nas (EU) rešeni.
Francozi odpirajo, ampak ljudje sploh nočejo v službe, ker se bojijo.
Francozi odpirajo, ampak ljudje sploh nočejo v službe, ker se bojijo.
sporočil: 1.403
Zadnja sprememba: mar123 18.05.2020 12:02
[aimon]Težko rečem, bomo videli ščasoma kater pristop je bil dolgoročno boljši. Še posebej pa ko govorimo o drugem valu, kaj bo dolgoročno bolje.
> [mar123]
> Sedaj ko so ti podatki znani in tudi število intenzivnih postelj se je povečalo, pa upam da se bodo države odzvale bolj trezno oz bolj Svedsko če želite.
Izberi raje kakšno drugo državo, Švedska ima v primerjavi s Slovenijo precej več mrtvih zaradi COVID-19.
ourworldindata.org/g...ry=SVN+SWE
Še malo nazaj je bilo merilo zasedenost intenzivnih postelj, sedaj je število umrlih. Če rečemo da so trenutno umrli edino merilo potem lahko ukinemo tudi avtomobile. In pa tovarne ...
sporočil: 4.276
[alek14]Pri nas niso. Poznam osebno nekaj primerov. Celo več. Ena družina je dobila (hči prinesla iz služne), pa članov sploh niso hoteli testirati. Mame (starejše gospa) npr. niso sploh hoteli sprejeti v bolnico. Sin jo je ponoči zaradi hudih bolečin peljal na urgenco, pa jo je lahko samo pripeljal nazaj domov.
Po svetu to drži, v državah z dobrim presejanjem, smo tiste z znaki tudi testirali.
Sošolec mojega sina je doma ležal 14 dni s hudo vročino, pa ga niso sploh hoteli pregledati. Doma naj leži na čaju. Še danes, ko je spet prišel v šolo, zgleda kot živa smrt.
Ko poslušam zdaj pravljice o vrhunskem odzivu našega zdravstva, me srat prime.
sporočil: 48.253
[abohte]Si že videl starostnika bežati pred korono? Jaz ne. Seveda teza velja. Praktično so do konca odvisni od drugih. Drugi zajebejo, oni umirajo.
Ej, bisi, kako komentiraš tale zapis v članku:
"V devetih (domovih za ostarele) so okužbe obvladali..."
s tvojo tezo o sitting ducks?
sporočil: 48.253
[mar123]ŠVEDSKO? Na švedskem imajo grozljiv delež smrti, in večino tega v domovih za ostarele. Švedska ima celo več žrtev per capita kot ZDA. Kar je povsem pričakovano.
> [kren]
> Torej smo v Sloveniji čisto po nepotrebnem zagnali paniko in zjebali gospodarstvo, ker je bila zasedena komaj tretjina slovenskih bolnic. Ostali so pa karte igrali.
V prvi fazi so to naredile vglavnem vse države. Je pač imel strah velike oči, in je bilo malo pogumnih.. Recimo da je bolje pretiravati kot premalo.
Sedaj ko so ti podatki znani in tudi število intenzivnih postelj se je povečalo, pa upam da se bodo države odzvale bolj trezno oz bolj Svedsko če želite.
sporočil: 967
[jezdec666]A zapišemo v mrliški list "korona"? Ja, zakaj pa bi? Ja, pol mate stroške pogreba zastonj. Ja, pol pa dejte...
Previdno s podatki, ponekod so vsakega, tudi če ga je traktor povozil in je bil okužen s korono, pač dali na Korona konto. Tako da bo precej težko delati primerjave, verjetno so pri nas zlasti v treh izpostavljenih domovih vse okužene umrle dali na konto korona, v Italiji pa so verjetno tako ravnali z vsemi ljudmi in zato je vprašanje od države do države glede primerljivosti. Resne analize se bodo lahko delale le na letni ravni. Pa upajmo, da ne bo drugega vala, ugotovljeno naj bi bilo tudi znanstveno, kar smo spekulirali, da toplejše in bolj vlažno vreme ublaži virus ki ima ime po mehiškem piru.
sporočil: 8.271
[Irbis]
> [jezdec666]
> A ni skupen izraz virusi influence?
Koronavirusi spadajo v tole skupino:RESNO!???
en.wikipedia.org/wik..._RNA_virus
Virusi gripe pa tule:
en.wikipedia.org/wik..._RNA_virus
Virusi gripe so bolj sorodni virusom stekline in eboli kot pa koronavirusom.
No, pa sem se ponovno naučil nekaj novega!
Človek se uči celo življenje, pa še naumen umre!
Kdo je že to rekel!??? Nekaj mojih profesorjev, ... ampak mislim, da je bil pred njimi še nekdo!? :)
Strani: 1