No, načeloma je odgovor na to vprašanje zelo težak. Vsekakor se začuda tokrat vsaj delno strinjam tudi z Levico, saj je dejstvo, da bi prihajalo do množičnih zlorab sistema. Dejstvo je, da obstaja cela vrsta delovnih mest, kjer že danes še vedno vztrajajo ljudje, ki bi morali biti že davno upokojeni - potem bi to postalo še bolj množično.
Gospodu, ki pa je zaatsvil vprašanje, pa tudi načeloma ne verjamem, da je imel namen izplačevati si polno plačo, saj to ne bi imelo nobenega smisla. Zakaj neki bi nekdo vplačeval v pokojninsko blagajno nekaj od česar ne bo imel nič oz. bi trenutno vplačeval več, kot pa bo dobil. Tako početje ne bi bilo ravno gspodarno in tudi ne razumem, zakaj bi se ta človek sploh upokojil?

Ni pa prav, da se upokojencem ne dovoli delati oz. da jim v vsakem primeru dodaten prihodek zmanjša pokojnino. Nenazadnje imamo celo vrsto upokojencev, ki prejemajo mizerne pokojnine, država pa jim ne dovoli, da bi si z dodatnim delom izboljšali standard. Posledično prihaja na eni strani do dela na črno, od česar država nima nič, na drugi strani pa denimo podjetniki niso motivirani, da bi vplačevali v pokojninsko blagajno. Zato trenutna in predlagana rešitev tudi ni ustrezna.

Shutterstock? A ni na sliki Joze Mencinger?!?

Rešitev : pokaži jim Sredinec in firmo preseli na Slovaško, tam ti uredijo vse ! in da bi bilo tega še več, da mogoče pa kdaj začnejo mislit z zaplankanimi beticami, narcisoidni ciniki !

Če si izpolnil oba pogoja, država .. nakazuj, kar ti je bilo plačano ! Če pa je človek še dodatno sposoben, da dela naprej v lasni firmi in pri tem plačuje dajatve, država se jih pa brani (predvsem lenuhi iz Levice !), pa naj taka država lepo propade ! kominajzerLand.

Žal je pravilen odgovor Levice. Kot pri debati o popoldanskem s.p. je odgovor profesorji oziroma pravilneje "elita javnega sektorja".

Levica je povzela tudi moje mnenje. Predvsem socialni dumping je problem.

Edino - kaj pa deficitarni poklici? Npr. zdravniki. Kako tu urediti zadevo?

Pobalini iz Levice so postali veliki problem za državo. V letu 2005 je 1,8 zaposlenih skrbelo za pokojnino enega upokojenca, leta 2050 bo po ocenah 1,1 zaposlenega skrbelo za pokojnino enega upokojenca, seveda Meščeve pobalinčke to ne zanima. Kaj se nam lahko zgodi? Iz zapisanega je razvidno, da v Sloveniji imamo pretočni pokojninski sistem (kapitalskega je za vzorec), kar pomeni, da tisti, ki delajo, del plače namenjajo upokojencem, torej starejšim, ki zaradi starosti ne morejo več delati in so ostali brez plače. Poudarek je na tistih "ki ne morejo več delati", torej v praksi pokojnino dobijo tisti, ki ne morejo delati, kajti če v pretočnem pokojninskem sistemu posameznik lahko dela, bi moral biti zaposlen in živeti od plače.

Če filozofsko pristopimo pretočnem pokojninskem sistemu je posameznik opravičen do pokojnine zato, ker ne more več delati in ustvarjati dohodka, posameznik, ki pa je še sposoben delati sploh nima pravice, da ne dela in se upokoji!!!??? Kaj iz tega sledi? Po izpolnitvi zakonskih pogojev za upokojitev bo vsakega posameznika pregledala na novo ustanovljena "Komisija za ugotovitev pravice do upokojitve", ki bo ugotovila, če je posameznik še sposoben delati in ustvarjati dohodek.

Edini razumen argument je socialni dumping, ki ga je izpostavila Levica.

Kar tako naprej, pa bomo naredili iz Slovenije balkansko Venezuelo, Kubo, Sovjetsko Zvezo ali North Koreo. Poslušajmo mesečnike in bomo lahko jedli iz roke le še posojilodajalcem.

Zadeva bi morala biti zelo enostavna. Najprej bi moral ob upokojitvi vsak dobiti podatek, koliko je vplačal za časa delovne dobe - to so njegova sredstva. Ok, mora biti nek korektiv iz naslova solidarnosti do tistih s slabšimi prihodki. Ne pa prevelik. Da se sploh ve o čem se pogovarjamo. Kot drugo bi morali v zakon napisati, da se vsak "mora" upokojiti, ko ima izpolnjene vse pogoje, "razen, če se v dogovoru z delodajalcem drugače pogodi". Samo to. Bi sicer iz tega naslova bili problemi za pokojninsko blagajno, ker starejši vplačujejo več (načeloma večje plače, dodatki na delovno dobo etc..), bi pa hkrati mladi pridobili možnost za prvo službo.

Ne vem zakaj toliko filozofiranja v zvezi z upokojevanjem in zaposlovanjem upokojencev po upokojitvi. Naj se uvede sistem kot ga imajo v Nemčiji, če so nam vsepovsod drugod za vzor. Dozdeva se mi, da v Nemčiji ne omejujejo zaposlovanja upokojencev. Če jim, se opravičujem za neznanje.

Se pa strinjam, da bi omejitve zaposlovanja po upokojitvi morale veljati za javni sektor. Za privatni pa je vsakršno omejevanje zaposlovanja anahronizem.

Odgovori, ki jih dajejo pristojni, da pokojninska blagajna tega ne bi prenesla, logične presoje res ne zdržijo. Pokojninska blagajna bi z dvojnim statusom dobila več, kot pa če bi bil upokojenec res samo upokojenec. Očitno špekulirajo, da upokojenec ne bo upokojenec ampak bo ostal redno zaposlen. Edino v tem primeru bi bila pokojninska blagajna na boljšem kot pri dvojnem statusu.

Vseeno pa ne drži, da pri dvojnem statusu ne bi bil nihče oškodovan.
Taki upokojeni zaposleni bi bili namreč motnja na trgu delovne sile. Ker bi imeli zagotovljen dohodek iz naslova pokojnine, bi bili na trgu delovne sile nelojalna konkurenca običajnim zaposlenim. To predstavlja potencialno nevarnost za pritisk na zmanjševanje plač. Zakaj bi delodajalec plačal 2 jurja za rednega inženirja, če je upokojeni inženir pripravljen delati za 1 jurja (drugega pa dobi kot pokojnino)? Se pravi, da bodo tudi redni zaposleni morali postati cenejši.

Kratki odgovori bi torej bili:

Ali je kdo oškodovan?

Je, vsi redno zaposleni.

Komu je kdo kaj ukradel?

Posredno ukradel del plače redno zaposlenim.

Kdo ima zaradi tega kaj manj?

Vsi neupokojeni redno zaposleni.

Česa ima manj in pri čem ima manj?

Manj plače, posledično v bodočnosti tudi manj pokojnine in bo s tem še večji pristisk na zaposlovanje po upokojitvi.


Kljub tem bojaznim podpiram zaposlenost po upokojitvi.
Podpiram pa tudi, da postane državna pokojnina minimalac, za katerega vsi plačujemo enake prispevke in dobimo enako pokojnino pod istimi pogoji. Vse, kar je več, naj se preseli v domeno vsakega posameznika s prostovoljnim varčevanjem v pokojninskih skladih po lastni izbiri.

Uvod za osebo iz članka: gospod podjetnik, da živimo v idiotski državi z idiotskimi levaki, vemo že vsi.

NASVET: naj se gospod, ki si zasluži pokojnino izplačuje dividendo in vse pošlje u "tri krasne", država dobi dosti manj (če je pač "kretenska") ALI pa tudi pogleda, kako in kaj je s "prokuro" ter si tam nekaj malega izplača, hkrati pa "uživa" še v potencialno neobdavčenih dnevnicah, potnih stroških, nočninah itd.
HALO, DRŽAVA, NE VEM, KDO JE V TEJ VLADI VEČJI KRETEN!!!! Jaz bi te idiote iz levice "zaprl", ker delajo škodo vsem državljanom, podjetniki pa se bomo že znašli (kot vedno!!!).

Podobno se sprašujejo naši vodilni kadri, ki bi že lahko šli v penzijo, hkrati pa vsi mlajši komaj čakajo, da se bodo spravili. Ampak ne. Ker je te vodilne strah kako bodo shajali s parkrat nižjo penzijo, se jim nikamor ne mudi. Delajo itak samo tisto kar jim paše, ostalo morajo narediti njihovi zaposleni. Normalno, da tak sploh noče odditi iz službe. In potem bi radi še prejemali polno penzijo.
Naj se naredi progresivna lestvica... pač tisti z minimalo penzijo, se jim naj omogoči delo, predvsem če so poklica, ki jih primanjkuje (večina jih je tak sp). Ostali "penzionerji", ki pa vztrajajo na top pozicijah, pa se jih naj takoj ko dopolnijo pogoje, da v penzijo. Če takega potrebuješ, ga lahko še vedno najameš pod avtorsko pogodbo. Pomembno je, da se sprosti njegovo delovno mesto... zato je danes to problem, ker se jim nikamor ne mudi.

Moj odgovor je, zaradi slovenske fovšije

"Samo lopov misli, da drugi krade."