Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Če vlada do jeseni ne bo izpolnila obveznosti iz sporazuma, v Levici ne bodo podprli proračuna
Strani: 1 2
Saj ni res, pa je...-
Predlagam šarca za EU komisarja, mesca pa za veleposlanika v Venezueli - bo manj škode v Şloveniji.
OBOJE bodo osli dobili v POLNI meri.
NIKOLI ne podcejuj dokazane zabistosti in pokvarjenaosti slov volilcev.
Mesec je tipični produkt idiotv s FDV in sosednje EF. Tako dobro plačanih bluzatorjev ni nikjer na svetu. Pri tem je treba upoštevati, da sociologija še ima nek smisel, če ima sociolog, kaj v glavi, ekonomija pa je samo šarlatanstvo, tako kot medicina in psihologija.
Ko so Hayeka pred prvo podelitvijo Nobelovih nagrad za ekonomijo vprašali, kaj si o zadevi misli, je rekel, da je on proti, čeprav jo je nekaj let kasneje le dobil. Zanimiva pa je bila Hayekova obrazložitev, zakaj je proti. Hayek je povedal, da je Nobelova nagrada namenjena konstantnemu nagrajevanju največjih dosežkov na določenem področju v preteklem letu in da si ne more predstavljati, zakaj bi Nobelovo nagrado za ekonomijo podeljevali več kot pet let. Pri nas pa so z ekonomskimi izumi šli dvajset tisoč milj pod morje.
Skrajni čas je, da vlado sestavijo borzniki in pa poklicna in srednja izobrazba in da se rešimo teh profesorskih idiotov in njihovih derivatov.
Uriah Heep.
[FIN-454644]Najbrž prav da prav vse od njih.
Katere vlade so bile neoliberalne: Pahorjeva? Bratuskova? Cerarjeva?
Namreč to sledi iz EU priporočil, glede tega kaj je neoliberalno :)
Šarec je kot cesar Klavdij. Vendar ni cesar. Ne zna.
Kriza parlamentarne demokracije v Sloveniji in Evropi. Parlament je postal odvisen od vlade. Vlada ga kontrolira in vodi, servira ... obvladuje. Zakonodajna oblast ni samostojna. V Uniji in v naši domovimni vlada uradništvo. Pripravlja sklepe, zakone, pravilnike po svoji pameti in potrebah.
Razmere so primerljive z razmerami, ko so na oblast prišli totalitarni režimi 20 stoletja. Še prej so bile svetovne vojne. Kapital je slavil in v vsakem primeru zmagal. Ali parlamentarna demokracija vodi v veliko revščino, socialne nemire, totalitarizem in na koncu vojno?
Naši v parlamentu so vsi dokazano levi, tko strokovno. Mladi levi pa daleč od Lenina, Mao Ce Tunga, Ce Gevare in Fidela, Tita in socialdemokracije švedskega tipa. Samo razpirajo plašč sredi poletja na nudistični plaži in mislijo, a bodo koga prestrašili ali šarmirali. Če morejo naj naredijo, da bo vlada izvršilka zakonov in odločitev skupščine (parlamenta). Al pa naj naredijo program in vržejo vlado, ki stvari o katerih pišete ni sposobna preganjati in urediti.
Naslednji robcek je ze pripravljen....
Vse ostale so bile socialistične. Tako leve kot desne.
V Sloveniji se morajo tudi desničarji obnašati kot levičarji. Drugačna vlada, kot socialistična pri nas sploh nima šans.
V bistvu ne gre za socializem, ampak za lakomnost tudi tam, kjer ni kaj (več) vzeti in omejenost v vsakem pogledu, ne glede na formalno izobrazbo. Zato v Sloveniji tudi ne moreš ustanoviti učinkovite delniške družbe. Ker ljudje preko rodovne in ideološke skupnosti sploh ne gredo skupaj, Slovenija živi še v predmoderni družbi. Edini, ki bi jo pred tem lahko rešili so bili nekdanji komunisti, člani ZKS, vendar pa je vodstvo, razen Staneta Kavčiča in Alberta Jakopiča, bilo preveč zabito za kaj takega. Družbena oblika, kar so dokazali Kitajci, pa je bila prava. Tako je glavna razlika med slovenskim socializmom in kapitalizmom ta, da je v kapitalizmu ortresanje z gobcem postalo še bolj bedasto, kot je bilo v socializmu.
Uriah Heep.
Kaj je pri nas samo vlada pristojna predlagat spremembe. Kaj niso levi pooblašeni predlagt? Ali so levi tako levi, da tega ne znajo, ne zmorejo ali ne vedo, da se to da?
[FIN-454644]Na www.demokracija.si/t...varja.html pišejo o tem:
... Si prebral, kaj Putin misli o migrantih in clovekovih pravicah migrantov? Hudooooo. ...
"Putin je v obsežnem intervjuju za britanski finančni časnik pozdravil vzpon populizma v Evropi in Ameriki ter dejal, da ideje, kot je multikulturalizem, niso več sprejemljive. ... Kritičen je bil do nemške kanclerke Angele Merkel, ki je dovolila prihod milijona beguncev v Nemčijo, kar je označil za kardinalno napako. "Ta liberalna ideja predpostavlja, da ni treba narediti nič. Migranti lahko nekaznovano ubijajo, ropajo in posiljujejo, ker je treba njihove pravice, ki jih imajo kot migranti, zaščititi," je izjavil."
[UriahHeep]Ne kdo je na oblasti, vprašanje je kdo nam vlada? V Sloveniji je oblast prevzela Interesna skupnost javnega sektorja (ISJS), dominira mali segment populacije (10%) prisesane na proračun, davke in prispevke ter nič ne kaže, da se bo po naslednjih volitvah kaj spremenilo, saj se bodo novi šarci in cerarji s strankami našli. 99,9% zaposlenih v javnem sektorju je zaposlenih za nedoločen čas s trajnimi mandati v službah, ki se že dedujejo. Naša državna sociologija na državnih fakultetah prisesanih na proračun nastanek novega javnosektorskega razreda v smislu Đilasovega novega razreda, sploh ne želi opaziti, ker je del tega.
[UriahHeep]
Vse ostale so bile socialistične. Tako leve kot desne.
V Sloveniji se morajo tudi desničarji obnašati kot levičarji. Drugačna vlada, kot socialistična pri nas sploh nima šans.
V bistvu ne gre za socializem, ampak za lakomnost tudi tam, kjer ni kaj (več) vzeti in omejenost v vsakem pogledu...
Kritična masa zaposlenih v javnem sektorju je že tako velika, da definira ton, oblikuje kulturo in postavlja parametre onega kar se smatra institucionalno sprejemljivim, seveda, za emocionalno praznjenje ISJS spodbuja boje med levico in desnico, ki ne ogrožajo oblast vladajoče javnosektorske elite, ne pozabimo tudi na ekonomsko socialen svet z umetno spodbujanimi konflikti med delodajalci in sindikati, kajti ISJS je pravkar od Šarca dobila vse kar je želela, delodajalci in sindikati pa naj se kregajo za drobtinice padle z bogato obložene javnosektorske mize.
[kren]In vsi zgoraj našteti se ob visokih davkih počutijo še posebej varne.
Pozabljaš, da so upokojenci tudi prisesani na proračun. Skupaj (upokojenci, zaposleni v javnem sektorju in socialni podpiranci) jih je skoraj milijon in zlahka izvolijo vlado, ki zastopa njihove interese.
.
No future.
[spiderman]Če je to samo floskula, ki si jo izrekel, dobro.
> [kren]
> Pozabljaš, da so upokojenci tudi prisesani na proračun. Skupaj (upokojenci, zaposleni v javnem sektorju in socialni podpiranci) jih je skoraj milijon in zlahka izvolijo vlado, ki zastopa njihove interese.
In vsi zgoraj našteti se ob visokih davkih počutijo še posebej varne.
.
No future.
Drugače pa nas zgodovina uči, da so že tisočletja družbe oziroma države skrbele za stare in urejale skupne zadeve in te družbe so napredovale in prišle do današnjih razmer.
Skratka to da se trenutni BDP razdeli tudi na starejše, ker so oni v preteklosti potisnili voz naprej, in za skupne potrebe ni nobena slabost, ki ne bi zagotavljala prihodnosti.
Nerazumevanje tega je ozkogledno in kaže na nek sebični interes, ki ne bi izboljšal družbe. Skupine, ki ga podpirajo nasedajo nekemu prebarvanemu populizmu.
[kren]To, kdo polni proračun je ena blesava floskula, ki ga ustvarja po nalogu interesnih skupin nekaj PR norcev, mnogi pa jim strumno sledijo, ker je to lahko tudi politični program.
Problem je, da je v Sloveniji preveč prisesanih na proračun in premalo tistih, ki ga polnijo. To enostavno ni vzdržno. Oziroma je vzdržno samo ob vse višjih dajatvah.
Poglejmo raje kruta števila.
Davčni prihodki v Sloveniji so v teh razmerjih
6,5 milijard prispevki za pokojnine in zdravstvo
6,0 milijard DDV + Trošarine
1,2 milijarde dohodnina
1,0 milijarda DDPO (davek na dobičke podjetij)
1,0 milijarda občinski davki
Pri nekaterih ljudeh obstaja butasta predstava, da oni dajejo v državno malho, zato da to javni sektor porabi.
Zgoraj lahko vidiš, da v malho dajejo tako tisti iz privatnega sektorja kot tisti iz javnega sektorja.
Davčne prihodke vplačuje 1,57 milijona ljudi v Sloveniji (upošteval sem tiste, ki pridobivajo razpoložljivi dohodek (plače in pokojnine)
Zaposlenih v javnem sektorju je cca 180.000, kar je v strukturi vplačnikov 11,5% ti zaposleni vplačajo 19,5% vseh davčnih vplačil in so najbolj obremenjena skupina, saj je razmerje med deležem njihovih vplačil in njihovim številčnim (strukturnim) deležem 1,7
Zaposlenih v privat sektorju je okoli 770.000, kar predstavlja v strukturi vplačnikov 49% ti pa skupaj z njihovimi delodajalci vplačajo 70% vseh davčnih vplačil in so srednje obremenjena skupina, saj je razmerje med deležem njihovih vplačil in njihovim številčnim (strukturnim) deležem 1,4
Upokojencev je v strukturi vplačnikov 39,5% vplačajo pa 10,5% vseh davčnih vplačil in so najmanj obremenjena skupina, saj je razmerje med deležem njihovih vplačil in njihovim številčnim (strukturnim) deležem 0,27.
Torej samopoveličevanje, da so v privat sektorju edini, ki skrbijo za državo in njeno blagostanje ne zdrži nobene resne presoje, razen gostilniških debat.
Držba se je tako razvila, da tudi zdravniki, šolniki, ... plačajo velik delež davkov, ki se delno porabijo za njihove plače, delno pa za zagotavljanje skupnih potreb celotne družbe:
zdravje, znanje, infrasturktura, varnost, socialna varnost.
Glede na vse moje informacije, se eni obliki grske kriza NE bomo izognili.
CE bomo imeli SRECO. Lahko pa je se veliko slabse.
Drzava v kateri se podjetnikom NE splaca delati NIMA prihodnosti. Da pa bi gradil firmo zaradi frime, NE hvala. Dolgoletno pranje mozganov je naredilo svoje, ovce prikmavajo vsakemu novemu davku.
Pri pokojninah krsijo osnovno enakopravost pred zakonom, ker nam jo vzamejo, ce hocemo se delati. Ovce pa: saj je prav, saj tudi sicer ze zasluzi. Placujem za zdravsto za VSE po vrsti, samo zase ne, ker nisem NIKOLI bolan. Visino pripevkov mi oharacijo glede na promet, NE na lastno izbiro.
Ko bo raja zrla kamenje jim bom povedal: Glasali ste, gladujte.
Uporabljam pa trde prispodobe, tako kot je trdo zasluzen ostanek denarja, ki mi ga pustijo po VSEH mogocih davkih.
Jzik nerazumljiv tistemu, ki dela z gipsom na roki, sivanim zmeckanim prstom, ker roba MORA it ven. V vseh teh letih nisem imel ENEGA dne bolniske, ker si prvih 30 dni itak KRIJEM sam. LOPOVI, do dna pokvarjeni!
[spiderman]Varna je sedanja generacija ne gledajo pa niti malo na vzdržnost sistema države in kakšno bo življenje naslednikov saj povečujejo dolg rešujejo finance s prodajam in talajo bombone tistim, ki nič ne prispevajo v proračun. Sebičnost in lakomnost ter egoizem jaz jaz...
> [kren]
> Pozabljaš, da so upokojenci tudi prisesani na proračun. Skupaj (upokojenci, zaposleni v javnem sektorju in socialni podpiranci) jih je skoraj milijon in zlahka izvolijo vlado, ki zastopa njihove interese.
In vsi zgoraj našteti se ob visokih davkih počutijo še posebej varne.
.
No future.
Politični karieristi so navadne smeti in nekaj najslabšega za državo.
[rename]O tem smo že velikokrat, ta teza je popolnoma zgrešena.
To, da se od plac javnih usluzbencev obracunavajo davki in prispevki, je zgolj racunovodstvo....in statistika.
Bistveno vprasanje je, kje nastaja dodana vrednost in kje se porablja.
Od prekladanja papirjev po upravnih sluzbah dodane vrednosti ni....seveda pa prejemajo place, ki jih porabljajo potem za zivljenje (+za dopust na hrvaskem, xexe), skozi ddv in trosarine tudi neposredno polnijo proracun.
Ampak, kljucno je razmerje med tistimi, ki ustvarjajo in ostalimi, ki nudijo ‘javni servis’ ustvarjalcem doda(t)ne vrednosti.
Ce je (ko bo) slednjih premalo, se zacne zadeva ustavljati....ko pride do “point of no return”, sledi lahko le se neizbezna pot v Mad Max.
Stekamo?
Po tvoji logiki operacije kile v sanatoriju Rožna dolina ustvarja dodano vrednost, enaka operacija v kliničnem centru pa ne.
Po tvoje učenje angleščine v privat šoli potrjeno z FCE daje dodano vrednost, če doseže enako kvaliteto znanja v javni šoli pa ne.
A res ne morete ugotoviti, da te vaše teze padejo na tako enostavnih logičnih preizkusih?
[PyotrNovak]Nisem iz JS!
JS pacient.
Pričakoval pa sem, da se bo na zapisno s takim odzivom, kot je tvoj, javilo nekaj ljudi, ki niso sposobni dojeti, kaj pomenijo dejstva ovrednotena z dvanajstimi števili.
Seveda gre pri tebi za versko vprašanje. Ti v nekaj verjameš in tega ne želiš ali ne zmoreš racionalno ovrednotiti.
Posledica je seveda žaljenje in etiketiranje tistih, ki ne verujejo tvojim dogmam.
Saj sočustvujem s tabo, ubogi.
ej, Brankec...
za odpustke v gnojnico do ust...
[rename]Ne štekamo, ker mehanizem delovanja ni takšen kot si ti predstavljaš.
To, da se od plac javnih usluzbencev obracunavajo davki in prispevki, je zgolj racunovodstvo....in statistika.
Bistveno vprasanje je, kje nastaja dodana vrednost in kje se porablja.
Od prekladanja papirjev po upravnih sluzbah dodane vrednosti ni....seveda pa prejemajo place, ki jih porabljajo potem za zivljenje (+za dopust na hrvaskem, xexe), skozi ddv in trosarine tudi neposredno polnijo proracun.
Ampak, kljucno je razmerje med tistimi, ki ustvarjajo in ostalimi, ki nudijo ‘javni servis’ ustvarjalcem doda(t)ne vrednosti.
Ce je (ko bo) slednjih premalo, se zacne zadeva ustavljati....ko pride do “point of no return”, sledi lahko le se neizbezna pot v Mad Max.
Stekamo?
Velikokrat sem na tem forumu že podal razmere, ki v pripodobi najbollje prikažejo, kdaj se pojavi zlom.
Državo lahko predstavimo z večgeneracijsko širšo družino.
Če oče in mati hodita v službo, še ne pomeni, da ne dela babica, ki čuva vnučke in kuha kosilo in dedek, ki prideluje hrano na vrtu in starejša otroka, ki čistita hišo, kosita travo in pereta avtomobil.
Za vse člane, ki delavjo znotraj družine in ne prinesejo domov denarja, ne moremo reči, da so nekoristni. Tudi zaradi njih je blaginja družine, kot končni cilj večja.
Prav tako se da ugotoviti, če gledaš vse skozi denar, da če bi oče in mati za dela, ki jih opravljajo drugi družinski člani plačevala zunanje, bi to predstavljajo odtoke denarja iz družine.
Zlom bi nastal takrat, ko bi ostali družinski člani, ki niso v službi, dobili preveliko žepnino in jo porabili zunaj družine za nepotrebne nakupu blaga in dodatnih storitev.
[kren]Tvoja teza ne drži, ker so lahko plačani tudi iz ZZZS (zdravstvo). To netiranje, ki ga želiš promovirati pač ni mednarodno priznan pogled na razmere v javnih financah, ker se tudi v javnem sektorju ustvarja dodana vrednosti (zdravnki, šolniki ...), tvoj pogled pa je marksistični pogled izopred 200 let, da dodano vrednost ustvarja samo "rudar čelni kopač",v nadstavbi pa se potem to porablja.
> [1011Arist]
> Zgoraj lahko vidiš, da v malho dajejo tako tisti iz privatnega sektorja kot tisti iz javnega sektorja.
Zaposleni v javnem sektorju so plačani iz proračuna. Davki in prispevki, ki jih plačujejo torej ne polnijo proračuna, ampak se samo prekladajo iz desnega v levi žep.
[rename]Nisva se razumela, ti si vzel družino drugače, bolj sociološki pogled, jaz pa zgolj ekonomski pogled, kjer dva hodita v službo (privat sektor), drugi (starši in otroci) pa pav tako dodajo vrednost k blaginji družine (javni sektor). Ta model je popolnoma ustrezen za pojasnilo ekonomskih razmerij, to pa kar ti pišeš, gre pa za povsem druge stvari in se strijam s tabo, da to z državo nima veliko skupnega.
> [1011Arist]
> > [rename]
> > To, da se od plac javnih usluzbencev obracunavajo davki in prispevki, je zgolj racunovodstvo....in statistika.
> > Bistveno vprasanje je, kje nastaja dodana vrednost in kje se porablja.
> > Od prekladanja papirjev po upravnih sluzbah dodane vrednosti ni....seveda pa prejemajo place, ki jih porabljajo potem za zivljenje (+za dopust na hrvaskem, xexe), skozi ddv in trosarine tudi neposredno polnijo proracun.
> >
> > Ampak, kljucno je razmerje med tistimi, ki ustvarjajo in ostalimi, ki nudijo ‘javni servis’ ustvarjalcem doda(t)ne vrednosti.
> > Ce je (ko bo) slednjih premalo, se zacne zadeva ustavljati....ko pride do “point of no return”, sledi lahko le se neizbezna pot v Mad Max.
> > Stekamo?
>
> Ne štekamo, ker mehanizem delovanja ni takšen kot si ti predstavljaš.
>
> Velikokrat sem na tem forumu že podal razmere, ki v pripodobi najbollje prikažejo, kdaj se pojavi zlom.
>
> Državo lahko predstavimo z večgeneracijsko širšo družino.
>
> Če oče in mati hodita v službo, še ne pomeni, da ne dela babica, ki čuva vnučke in kuha kosilo in dedek, ki prideluje hrano na vrtu in starejša otroka, ki čistita hišo, kosita travo in pereta avtomobil.
>
> Za vse člane, ki delavjo znotraj družine in ne prinesejo domov denarja, ne moremo reči, da so nekoristni. Tudi zaradi njih je blaginja družine, kot končni cilj večja.
> Prav tako se da ugotoviti, če gledaš vse skozi denar, da če bi oče in mati za dela, ki jih opravljajo drugi družinski člani plačevala zunanje, bi to predstavljajo odtoke denarja iz družine.
>
> Zlom bi nastal takrat, ko bi ostali družinski člani, ki niso v službi, dobili preveliko žepnino in jo porabili zunaj družine za nepotrebne nakupu blaga in dodatnih storitev.
Ravno tvoj “sirsi” pogled je napacen v izhodiscu, ker drzava ni druzina. Ne ozja, ne sirsa....in tudi ne pleme (ali vaska skupnost).
Drzava je nekaj imaginarnega, teritorialna (politicna) tvorba, kjer posameznik nima prav nobenega vpliva na delovanje, na ustroj (in na financiranje), zato je iskanje paralel z odnosi v (ozji ali sirsi) druzini povsem deplasirano.
Znotraj druzine (in kroga prijateljev, sosedov, znancev) so povsem drugacne vezi, odnosi in custva....kot pa med prebivalcem Ljubljane in Sostanja, Kopra in Kocevja....pa ce si to priznamo ali ne.
Pa ne govorim sedaj o izrednih dogodkih (in solidarnostni pomoci), ampak o normalnih odnosih, o krogih, kjer si vsak postavi svojo druzino, sorodnike, znance, prijatelje....
Strani: 1 2