Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kakšna bo škoda, če ne bo elektrarn na Muri

Strani: 1

7175S sporočil: 2.407
[#2771772] 25.04.19 07:52
Odgovori   +    13
Vsi, ki so proti izgradnju hidroelektrarn in elektrarn na veter, bi morali plačeveti porabo elektriktrične energije po vsaj 100% višji ceni, pa naj gre za posameznike, državne ustanove, paradržavne asociacije ali pa politične stranke, saj moramo za uvoz in kurjenje premoga kupovati drage kupone za onesnaževanje zraka. Norost in kvazi skrb za okolje v Sloveniji daleč presega meje zdravega razuma in bi na to temo lahko posneli nadaljevanko, ki bi zagotovo bila svetovna uspešnica tipa "Samo bedaki in konji"
0126Bacis sporočil: 1.306
[#2771774] 25.04.19 07:54
Odgovori   +    9
Škodo bo poravnalo seveda "Društvo za preučevanje rib".

S tujim, kurcem po koprivat mlatit ????
Logično, tov. Slameršek ga nima, kot tudi denarja ne ;=)))))
energetik13 sporočil: 10
[#2771793] 25.04.19 09:07 · odgovor na: 7175S (#2771772)
Odgovori   +    10
čas vnosa: 25.04.19 08:57
Naši dušebrižniki bi radi Muro brez HE. Svoj čas je eden od nasprotnikov HE v intervjuju za Delo zatrdil, da so tudi Avstrijci odstopili od izgradnje HE v Gradcu, ker se to ne izplača in tako bo ostala Mura nepozidana. Res so v času nizkih cen odložili gradnjo.
Ni pa povedal, da je le streljaj od slovenske meje najbližja avstrijska HE na Muri, od tam do Leobna (ena tretjina dolžine reke) pa jih je 20 v sklenjeni verigi. Manjka le tista sredi mesta Gradec. V gornji tretjini toka jih je še kakih 5.
Zadnji dve HE kakih 10 do 20 km pod Gradcem so zgradili leta 2012. Okolica je sonaravno urejena po zahtevah njihove okoljevarstvene stroke. Opremljeni sta z ribjimi stezami za sulce in ostale ribje vrste. Pri tem pa naši riboslovci zatrjujejo, da sulec živi le v srednji Savi oz. je tam njegova najvitalnejša populacija. Res čudno, da mu ni škodovalo 65 letno obratovanje najstarejših HE na Savi.
pobalin sporočil: 12.226
[#2771819] 25.04.19 10:02 · odgovor na: energetik13 (#2771793)
Odgovori   +    3
[energetik13]
Ni pa povedal, da je le streljaj od slovenske meje najbližja avstrijska HE na Muri, od tam do Leobna (ena tretjina dolžine reke) pa jih je 20 v sklenjeni verigi. Manjka le tista sredi mesta Gradec. V gornji tretjini toka jih je še kakih 5.
No, zdaj manjka samo še nekaj povezav na medijske objave o demonstracijah, pritožbah, blokadah in drugih akcijah avstrijskih preučevalcev rib, po možnosti točno tistih, ki so blazno solidarni in podporni pri brambi vodotokov v Moji Deželi in na sploh v rezervatih južnih, manj razvitih plemen.
pobalin sporočil: 12.226
[#2771821] 25.04.19 10:03
Odgovori   +    0
O oportunitetni izgubi pa bi lahko govorili, ker ne bi bili opravljeni ukrepi za preprečevanje poglabljanja in poplav Mure.
Je tole morda napaka?
Macadamia sporočil: 397
[#2771866] 25.04.19 12:00 · odgovor na: pobalin (#2771821)
Odgovori   +    5
Gradnja He preprečuje prenos sedimentov doljvodno. Posledično se struge poglabljajo, raven podtalnice pa pada. Gradnja HE je zaje... odločitev. Gradnja HE v Bosni bo imela za posledico izgubo poljedelskih površin v dolini Neretve zaradi salinizacije. Z naravo ne gre lahko, karkoli narediš, nekje si nekaj zajeb... Odločiti se je treba samo, ali je benefit večji od izgube.
pobalin sporočil: 12.226
[#2771868] 25.04.19 12:14 · odgovor na: Macadamia (#2771866)
Odgovori   +    5
[Macadamia]
Gradnja He preprečuje prenos sedimentov doljvodno. Posledično se struge poglabljajo, raven podtalnice pa pada.
Hvala za razlago.
Gradnja HE je zaje... odločitev. Gradnja HE v Bosni bo imela za posledico izgubo poljedelskih površin v dolini Neretve zaradi salinizacije. Z naravo ne gre lahko, karkoli narediš, nekje si nekaj zajeb... Odločiti se je treba samo, ali je benefit večji od izgube.
Drži. Zato je treba vse karte zložiti na mizo in jih skrbno pretehtati, ne pa samo cepetati in kričati, da si proti ali za.
najobj sporočil: 26.492
[#2771899] 25.04.19 14:23 · odgovor na: Macadamia (#2771866)
Odgovori   +    1
[Macadamia]
Gradnja He preprečuje prenos sedimentov doljvodno. Posledično se struge poglabljajo, raven podtalnice pa pada. Gradnja HE je zaje... odločitev. Gradnja HE v Bosni bo imela za posledico izgubo poljedelskih površin v dolini Neretve zaradi salinizacije. Z naravo ne gre lahko, karkoli narediš, nekje si nekaj zajeb... Odločiti se je treba samo, ali je benefit večji od izgube.
... OK, tega pa ne razumem glih dobro, zakaj je gradnja HE za podtalnico slaba, ker če se struge poglabljajo, raven podtalnice res pada, ampak količina vode verjetno ostane enaka in je treba pač malo bolj globoko skopat, da prideš do te iste podtalnice ... khmm, če zdaj pozabim, da z večjim ali manjšim pretokom preko HE reko in podtalnico lahko reguliraš ...

P.S.: na razdalji približno 60 km od Dravograda do Maribora že celo večnost stoji 6 elektrarn, pa zaradi prenizke podtalnice v Mariboru niti višje ob reki nikoli nismo imeli pomanjkanja vode, ampak imamo vode toliko, da prek teče ...
energetik13 sporočil: 10
[#2771906] 25.04.19 14:34 · odgovor na: pobalin (#2771819)
Odgovori   +    4
čas vnosa: 25.04.19 11:54
Ja tudi avstrijske in nemške dušebrižnike skrbi za slovenske reke, potem ko so svoje izkoristili. Dovolj je pogled na google maps, pa vidiš da je pri njih vse zajezeno od umetnih jezer na 2200m nadmorske v. pa do nižin. Tudi sonaravni protipoplavni ukrepi na Donavi pri Dunaju so povezani z gradnjo HE Freudenau (pred cca 20 leti). Donava je v Nemčiji, Avstirji in na Slovaškem večinoma energetsko izkoriščena, ustavili so le eno gradnjo blizu Dunaja ter madžarsko Nagymarosz.
Najbrž bi vrli Avstrijci in Nemci radi k nam hodili na ribolov v "neokrnjeno naravo", naši domorodci pa bi jim nosili opremo. Pri tem bi se jim veselo klanjali in kupovali elektriko od njihovih elektrarn po njihovih cenah, ki bodo tedaj x2 ali x3 glede na sedanje. Če vedo da nimaš, boš pač plačal, kolikor bodo zahtevali.
jezdec666 sporočil: 6.727
[#2771921] 25.04.19 15:52
Odgovori   +    0
"Takšno soglasje po nekaterih razlagah pomeni posredno potrditev sprejemljivosti dotedanjih ukrepov."

Od kje vam pa to? Kot da ni bilo v državi nobenega DPN ki bi se končal neuspešno. In poleg tega, kje je garancija, da nekdo drug z drugačno ali čez čas z novejšo tehnologio ne bi uspel umestiti v prostor nekih elektrarn, kar Dravske danes nočejo. Zelo nekonsistenten in verjetno plačan članek s strani DEM?
energetik13 sporočil: 10
[#2772007] 26.04.19 07:40 · odgovor na: jezdec666 (#2771921)
Odgovori   +    1
čas vnosa: 26.04.19 07:38
[jezdec666]
"Takšno soglasje po nekaterih razlagah pomeni posredno potrditev sprejemljivosti dotedanjih ukrepov."

Od kje vam pa to? Kot da ni bilo v državi nobenega DPN ki bi se končal neuspešno. In poleg tega, kje je garancija, da nekdo drug z drugačno ali čez čas z novejšo tehnologio ne bi uspel umestiti v prostor nekih elektrarn, kar Dravske danes nočejo. Zelo nekonsistenten in verjetno plačan članek s strani DEM?
Kakšno novejšo tehnologijo na področju HE pa poznaš?
jezdec666 sporočil: 6.727
[#2772019] 26.04.19 09:26 · odgovor na: energetik13 (#2772007)
Odgovori   +    2
Jaz ne rabim nič poznat, ne vemo pa, v kakšno smer bo šla tehnologija prihodnosti. Tako kot so danes termoelektrarne passe, bodo lahko obstoječe he čez 50 let, ker se bo pojavila nova tehnologija. Stanje tehnike ni fiksno (tako kot so službice v energetiki v državnih kolhozih).
pobalin sporočil: 12.226
[#2772051] 26.04.19 12:34 · odgovor na: Macadamia (#2771866)
Odgovori   +    3
[Macadamia]
Gradnja He preprečuje prenos sedimentov doljvodno. Posledično se struge poglabljajo, raven podtalnice pa pada.
Sem že bolj počasne pameti, zato sem se šele kasneje spomnil, da bi moral pravzaprav vprašati, za koliko se je v zadnjih letih/desetletjih poglobila struga Mure, ki je v Avstriji totalno zajezena in izkoriščena. In če se je struga pri nas poglobila, ker nam Mura iz kajzerlanda zaradi njihovih zajezitev ne prinaša več sedimentov, bi nam torej moralo biti v interesu, da z zajezitvami zadržimo vsaj domorodne, mojedeželne sedimente. Če ne, se bo struga kar naprej poglabljala, podtalnica v Pomurju pa bo samo še tanka vodna plast. Podvprašanje je še: priznanje odgovornosti prijateljske severne države za tako nastalo škodo v Pomurju in njihova (finančna, operativna) pomoč pri sanaciji...?
rename sporočil: 11.403
[#2772071] 26.04.19 14:27 · odgovor na: jezdec666 (#2772019)
Odgovori   +    2
[jezdec666]
Jaz ne rabim nič poznat, ne vemo pa, v kakšno smer bo šla tehnologija prihodnosti. Tako kot so danes termoelektrarne passe, bodo lahko obstoječe he čez 50 let, ker se bo pojavila nova tehnologija. Stanje tehnike ni fiksno (tako kot so službice v energetiki v državnih kolhozih).
Saj ravno v tem pa je problem - ne vemo, kakšne bodo tehnologije čez 30 let, ampak vemo, da so potrebe po energiji vedno večje.
In nuklearko se gradi... 10 let? Ne moreš enostavno reči: ah, saj čez 30 let bomo pa energijo pridobivali po marsovski tehnologiji, ne rabimo skrbet, samo še 30 let počakamo, pa bo...

Po mojem že danes zamujamo z gradnjo NEK2 in če nam marsovci ne prinesejo česa novega v 30 letih, bo do takrat potrebno imeti tudi NEK3...

Vse to okrog sonca, vetra (in tudi počasne Drave) pa sodi po mojem bolj v rubriko "a nimate kaj bolj pametnega za delat?" :-P
jezdec666 sporočil: 6.727
[#2772080] 26.04.19 15:29 · odgovor na: rename (#2772071)
Odgovori   +    1
Najhitreje se lahko postavi vetrnice. Vidi se na spodnji Savi, da so HE relativno dolgoročen projekt. Tehnologija je šla pri vetrnicah zelo naprej, zakaj ne gremo več v to smer, tu bi se moral angažirat tudi oni komik, ki je predsednik vlade. Na ravni EU pa se po drugi strani zelo stopnjuje nasprotovanje gradnji HE, (ki morda po nekih idejah v bližnji prihodnosti niti ne bodo več OVE). Težko bo pa energetiki v Sloveniji priznati, da so zamudili optimalen čas in resurse za gradnjo HE, ker so pod vplivom šaleškega lobija do vratu zabredli v TEŠ.
bobek13 sporočil: 4.040
[#2772096] 26.04.19 16:39 · odgovor na: jezdec666 (#2772080)
Odgovori   +    1
vetrnice, najhitrej? ne v ocetnjavi, tu mamo bolj tumpaste ptice, ce vprasas "okoljevarstvenike"...

:-)

kar se pa Mure tice, a je na tej kratki poti od Petanjcev do Pinc sploh dovolj padca v prekmurski ravnici za neko resno HE? kje postavit akumulacijsko jezero, bi po mojem moralo biti vsaj ranga Ptujskega, da bi imelo smisel, to pa mi glih mala povrsina...

se strinjam z renamom, da bi bilo treba "vceraj" zacet gradit nek2, pa potihen molit k marsovcem...

:-)

lpA
bobek13 sporočil: 4.040
[#2772097] 26.04.19 16:44 · odgovor na: bobek13 (#2772096)
Odgovori   +    0
sem sel guglat, razlike v visini Petanjci-Gibina (pri Pincah bi bratje hrvati ziher meli kake pripombe ;-)) je dobrih 20m, pa glih med Gibino in Bistrico zgleda "primeren" plac za ak.jezero (kaki eko stric ze brusi noze, ko to bere :-)) ampak se vedno, je to dovolj, da bi bilo ekonomsko smiselno?

lpA

Strani: 1