Gre za rak rano nase druzbe - klientelizem kot eno od pojavnih oblik korupcije.

Lp, F!

A ni to vsaj malo bolano in za gospodarstvo neucinkovito?

 

Večina razpisov za službo je objavljena zaradi zakonske zahteve. V resnici podjetja kadre največkrat najdejo prek poznanstev in priporočil, je prepričan...

  That's like callling the sky blue.

In še dolgo bo tako ...

: "Raziskave kažejo, da večina službo dobi s pomočjo ljudi, ki jih poznajo, čeprav z njimi niso tesno povezani,..."

Meni se pa bolj dozdeva, da danes ni več tako, kot je bilo. V Jugi je bilo poznavanje pravih ljudi res ključno, ker so le tlesknili s prstom in je vsak tepec takoj dobil službo.
Če se je potem na delovnem mestu tudi izkazal za izrazitega tepca, je to bremenilo izključno njega samega in nihče se ni sekiral. Zato je tudi bilo toliko tepcev vsepovsod.
Danes pa s priporočilom nekoga, hkrati zastaviš svojo besedo, svoje dobro ime. Če priporočiš tepca, diskreditiraš samega sebe. Zato, kolikor lahko opažam, ljudje ki imajo položaje in moč zelooo neradi delajo tovrstne usluge raznim znancem in žlahti v 5 kolenu. Če niso prepričani da priporočajo kvaliteten kader, se le elegantno izvijejo iz primeža...

Otac

otac wrote:
: "Raziskave kažejo, da večina službo dobi s pomočjo ljudi, ki jih poznajo, čeprav z njimi niso tesno povezani,..."

Meni se pa bolj dozdeva, da danes ni več tako, kot je bilo. V Jugi je bilo poznavanje pravih ljudi res ključno, ker so le tlesknili s prstom in je vsak tepec takoj dobil službo.
Če se je potem na delovnem mestu tudi izkazal za izrazitega tepca, je to bremenilo izključno njega samega in nihče se ni sekiral. Zato je tudi bilo toliko tepcev vsepovsod.
Danes pa s priporočilom nekoga, hkrati zastaviš svojo besedo, svoje dobro ime. Če priporočiš tepca, diskreditiraš samega sebe. Zato, kolikor lahko opažam, ljudje ki imajo položaje in moč zelooo neradi delajo tovrstne usluge raznim znancem in žlahti v 5 kolenu. Če niso prepričani da priporočajo kvaliteten kader, se le elegantno izvijejo iz primeža...

Otac

 Saj se strinjam s teboj ampak na žalost poznam nekaj takih, ki so totalni nesposobneži in so na vodilnih položajih (le zakaj in kako je to mogoče?) Roka roko umije in podobno.

otac wrote:
: "Raziskave kažejo, da večina službo dobi s pomočjo ljudi, ki jih poznajo, čeprav z njimi niso tesno povezani,..."

Meni se pa bolj dozdeva, da danes ni več tako, kot je bilo. V Jugi je bilo poznavanje pravih ljudi res ključno, ker so le tlesknili s prstom in je vsak tepec takoj dobil službo.
Če se je potem na delovnem mestu tudi izkazal za izrazitega tepca, je to bremenilo izključno njega samega in nihče se ni sekiral. Zato je tudi bilo toliko tepcev vsepovsod.
Danes pa s priporočilom nekoga, hkrati zastaviš svojo besedo, svoje dobro ime. Če priporočiš tepca, diskreditiraš samega sebe. Zato, kolikor lahko opažam, ljudje ki imajo položaje in moč zelooo neradi delajo tovrstne usluge raznim znancem in žlahti v 5 kolenu. Če niso prepričani da priporočajo kvaliteten kader, se le elegantno izvijejo iz primeža...

To je precej naivno razmisljanje. Motivacije, zakaj bi nekdo vzel ali priporocil nesposobneza je se vedno dosti, nacinov kako ga odpustiti pa se vedno malo.

In, slovence jebe kolektivizem. Nesposobneza bodo ali iz usmiljenja ali iz skrbi za kolektiv scitili in podpirali, in namesto njega resevali njegove probleme, in v povezavi s z slovensko delovno zakonodajo bo omenjeni se naprej zivel kot bubreg v loju. Zelo zoprno, ce zahodne korporativne navade (tudi do neke mere kolektivizem na nivoju) korporacije krizas s slovenskimi folklornimi posebnostmi.

Mogoče. Jaz pač izhajam iz sebe in iz tega, kar imam sam priložnost videti.
Sam sigurno ne bi priporočil tepca na vodilni položaj, tudi če bi bil moj sin.
Hm, a res? :))

Otac

Janezp wrote:


To je precej naivno razmisljanje. Motivacije, zakaj bi nekdo vzel ali priporocil nesposobneza je se vedno dosti, nacinov kako ga odpustiti pa se vedno malo.

In, slovence jebe kolektivizem. Nesposobneza bodo ali iz usmiljenja ali iz skrbi za kolektiv scitili in podpirali, in namesto njega resevali njegove probleme, in v povezavi s z slovensko delovno zakonodajo bo omenjeni se naprej zivel kot bubreg v loju. Zelo zoprno, ce zahodne korporativne navade (tudi do neke mere kolektivizem na nivoju) korporacije krizas s slovenskimi folklornimi posebnostmi.

 Saj je podobno pri zdravstvu, če nobenga ne poznaš pač čakaš in čakaš ,mogoče tudi dočakaš to neko preiskavo ali karkoli že, če pa koga poznaš ...
Samo boli ... boli ko vidiš cepca z dobro službo, ki jo je dobil takoj po faksu seveda in se sekunde ni matral da bi jo dobil. Ti pa ki se matraš, matraš in matraš ... in ko ti nekdo po dolgem času reče, da bi ti pa mogoče lahko kaj zrihtal, boš odklonil?

puplis wrote:

Saj je podobno pri zdravstvu, če nobenga ne poznaš pač čakaš in čakaš ,mogoče tudi dočakaš to neko preiskavo ali karkoli že, če pa koga poznaš ...
Samo boli ... boli ko vidiš cepca z dobro službo, ki jo je dobil takoj po faksu seveda in se sekunde ni matral da bi jo dobil. Ti pa ki se matraš, matraš in matraš ... in ko ti nekdo po dolgem času reče, da bi ti pa mogoče lahko kaj zrihtal, boš odklonil?

Nikakor ne mislim, da je to problem delojemalcev, clovek bi pricakoval da bodo delodajalci za to da je konkurenca bolj izenacena.

Ampak imam občutek, da imaš ti v mislih predvsem javni sektor?
Otac

otac wrote:
Ampak imam občutek, da imaš ti v mislih predvsem javni sektor?
Otac

Oh, na zalost se zdalec ne (glede nesposobnosti in zaposlovanja luzerjev, ki niso nikomur konkurenca je tudi privat sektor v sloveniji kar mocen). Glede cistega zaposlovanja po vezah pa je res javni sektor vecji problem - in tisti oglasi ki so po zakonu tam so navadna sramota. Naj jih ukinejo, ne pa da ljudje zgubljajo cajt z brezupnimi prijavami.

Janezp wrote:


Nikakor ne mislim, da je to problem delojemalcev, clovek bi pricakoval da bodo delodajalci za to da je konkurenca bolj izenacena.

 
Po mojem pa konkurenca vseeno ne trpi. No, odvisno pač od podjetja do podjetja, na kakšen način izbira kader. Ko pri nas iščemo ljudi, se najprej vpraša sodelavce ali pozna kdo kakšnega SPOSOBNEGA kandidata, ki je tudi primerno socializiran. Hkrati se seveda objavi še oglas v časopisu, in potem vse kandidate istočasno intervjuvamo, in če lobisti niso vsaj enakovredni ostalim, prav tako nimajo šanse za službo, je pa res, da so prvi med enakimi, kar je tudi privilegij. Toda menim, da ima tudi podjetje korist od takšnega izbiranja, saj manj tvega da izbere nesposobneža, ki le spretno govori, ne zna pa nič naredit. Še večja korist je lahko, če prevzameš sposoben kader iz konkurenčnega podjetja...

Janezp wrote:


Oh, na zalost se zdalec ne (glede nesposobnosti in zaposlovanja luzerjev, ki niso nikomur konkurenca je tudi privat sektor v sloveniji kar mocen). Glede cistega zaposlovanja po vezah pa je res javni sektor vecji problem - in tisti oglasi ki so po zakonu tam so navadna sramota. Naj jih ukinejo, ne pa da ljudje zgubljajo cajt z brezupnimi prijavami.

 
Tudi jaz sem za ukinitev obveznih objav zaposlitvenih oglasov. Tako bi kandidati vsaj bili prepričani, da imajo enakovredno možnost za pridobitev dela, morda bi se celo bolj potrudili, ne pa da serijsko tiskajo prijave in jih malodušno pošiljajo na 100 naslovov...

Janezp wrote:


Oh, na zalost se zdalec ne (glede nesposobnosti in zaposlovanja luzerjev, ki niso nikomur konkurenca je tudi privat sektor v sloveniji kar mocen). Glede cistega zaposlovanja po vezah pa je res javni sektor vecji problem - in tisti oglasi ki so po zakonu tam so navadna sramota. Naj jih ukinejo, ne pa da ljudje zgubljajo cajt z brezupnimi prijavami.

 
Moje videnje zasebnega sektorja je ravno nasprotno, ni pa nujno da je povsem celovito in objektivno.
Res je sicer kar pravi Abe; Kandidati s priporočili so prvi med enakimi, ampak če so beboti, jim v resnem podjetju tega ne bo uspelo skriti in tudi priporočila ne bodo pomagala.
Izjeme seveda so, amapk nasplošno pa to kar velja...
(Javni sektor pa je dejansko še vedno leglo nepotizma in odlagališče pofel kadra, čeprav tudi ne po pravilu.)

Otac

abe4d2 wrote:

 
Tudi jaz sem za ukinitev obveznih objav zaposlitvenih oglasov. Tako bi kandidati vsaj bili prepričani, da imajo enakovredno možnost za pridobitev dela, morda bi se celo bolj potrudili, ne pa da serijsko tiskajo prijave in jih malodušno pošiljajo na 100 naslovov...

 
Jaz tudi, te kvazi oglasi (prijavljanje na razpis le teh) že psihično škodijo kandidatom  

No, saj ni tako hudo.
To je bolj floskula tistih kandidatov, ki so ob številnih neuspelih poskusih prijavljanja na razpise postali zagrenjeni, cinični ali apatični.
In ker si niso pripravljeni priznati lastne nesposobnosti, si potem pihajo na dušo s takimi "veleresnicami"; Itak je že vse prej določeno, razpisi so le farsa....

Vsekakor se to dogaja, ni pa pravilo. Veliko razpisov je tudi korektno izpeljanih!

Otac

Saj, medalja ima 2 plati in tudi tokrat se strinjam z navedenim, je pa dokaj pomemben faktor tudi sreča (če pač ni vse "naštimano" :)) in eni je imamo pač več drugi manj

otac wrote:
No, saj ni tako hudo.
To je bolj floskula tistih kandidatov, ki so ob številnih neuspelih poskusih prijavljanja na razpise postali zagrenjeni, cinični ali apatični.
In ker si niso pripravljeni priznati lastne nesposobnosti, si potem pihajo na dušo s takimi "veleresnicami"; Itak je že vse prej določeno, razpisi so le farsa....

To je zelo odvisno od podrocja na katerem isces sluzbo. Upostevaj, da ima nasa draga drzava nad marsikatero dejavnostjo monopol. In takrat si res najebal, saj je edini nacin prijavljanje na razpise v Delu (kar je tisto, kar mene moti) ali pa vlecenje zvez, ce jih imas.