Strani: 1

g0ga sporočil: 59
[#2702757] 16.03.18 07:33
Odgovori   +    2
Vse lepo in prav. Zdravik začetnik, da ima neto plačo 950,00 EUR. Res je malo, nikjer pa ni zapisano, koliko z vsemi dodatki prejme njegov izkušenejši sodelavec/ka. Za katerega vse prevečkrat delo opravlja mlajši. Očitno se pri zdravniškem poklicu vse vendarle vrti samo okrog denarja. Tudi avtor članka zgolj ošvrkne vsebinske težave, nato pa gor, dol sem in tja o tem ali je bilo usklajeno ali ne - plačilo seveda. Daleč od tiste zaprisege, ki naj bi se je držali. Ne pravim, da zdraviki slabo opravljajo svoje delo - sploh ne, moje izkušnje so ravno nasprotne - res pa je, da jih hvala bogu ne potrebujem prav velikokrat. Morda bi potem mislila drugače. Vendarle pa - kot je bilo zapisano v nekem članku pred dnevom ali dvema - kdor se za sodniški, učiteljski in zdravniški poklic odloči zaradi denarja, se je odločil narobe. Gre za poklice, ki so v službi javnosti. Pa naj gre raje na ekonomsko fakulteto in postane podjetnik s ciljem čim več zaslužiti. In menda se bo ob študiju lahko tudi zabaval, saj "so leta študija medicine manj zabavna od let študija na ekonomski fakulteti". Plačilo mora biti torej obratno sorazmerno od stopnje zabavnosti študija. Res zanimiva teorija!
Glede sorazmernosti plačila in kvalitete opravljenega dela pa sploh ni izgubljati besed - se z avtorjem članka popolnoma strinjam . Tako nagrajevanje bi moralo veljati za celoten javni sektor v širšem smislu. Ne pa napredovanje oz. višanje plače samo zato, ker pač že vrsto let (slabo?!) opravljaš svoje delo.
TA1 sporočil: 246
[#2702791] 16.03.18 10:19
Odgovori   +    1
Spoštovani dr.Rižnar, če se kdo odloči za študij medicine, da bo zaslužil oz. se materialno opomogel (pa pustimo ob vsem tem nakladanje Kuštrina in Fidesa, da gre prvenstveno za pacienta, ler je za Kuštrina - recimo bobu bob - pacient postranska škoda), potem je bočje, da gre študirati kaj drugega. Recimo pravo ali pa biznis. Je pa treba vedeti, da tudi vsi, ki so študirali pravo niso tzaslužkarji tipa Senica niti tisti, ki so študirali biznis niso zaslužkarji tipa Akrapovič. Verjetno je takih manj kot 1 %, so pa medijsko bolj izpostavljeni (tudi zaradi lastne nečimernosti). Tudi zdravnik lahko zasluži, če gre kompletno na svoje in si poišče stranke (imate dr.Fabjana, pa dr.Bitenca, dr.Planinška ....itd.itd.). Vam lahko povem, da v realnem sektorju ne moreš zaslužiti 4 jurje bruto s tem, da bi delal samo 8 ur - prej gre to na 11 in več, pa mreženje ob sobotah in nedeljak zato, da iščeš posel. Ali to ni obremenitev? Seveda nočem v to vrečo tiščati tistih, ki pridejo na (dostikrat monopolne) položaje v podjetjih, ki so tako ali drugače v državni lasti (zdajle mi je prišel na misel DRI ali pa SDH, razno razne agencije), ampak saj lahko tudi anasteziologi kot deficitarna skupina zaslužite v javnem sistemu z dodatki tam okoli 10 jurjev in več (obstaja lestvica 10 največjih zaslužkarjev po plačah in med njimi so redno tudi zdravniki). Velika manipulacija je tudi, ko navajate plače: te so redno povsem osnovne, brez dodatkov. Ali mislite da ima doktorand začetnik na Inštitutu (recimo za kemijo) kaj večjo plačo kot zdravnik začetnik? Tudi zdravnik začetnik začne kot vajenec ....in učna doba stane. Naj zaključim (kot nekdo, ki ves čas dela v realnem sektorju z VII/2 stopnjo izobrazbe): veliko ljudi v tej državi je izgubilo kompas!!!!
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2702799] 16.03.18 10:57
Odgovori   +    6
Avtor tega prispevka je zal tudi sam zapadel politicni korektnosti in ne upa bolj direktno povedati: zdravnik je pac vreden veliko veliko vec, kot ucitelj ali diplomiran policaj ali diplomiran uradnik. In prej ko si bomo s tem na jasnem, in bomo zdravnisko znanje nehali tlaciti med nekaksna "domovinska poslanstva", kjer ne gre za denar pac pa za sluzbo domovini, bolje bo za nas.

Nic ni narobe, ce hocemo zdravstvo imeti javno, socializirano. Zelo narobe pa je misliti, da bodo posamezniki za kup socialisticnih parol in floskul delali nekajkrat ceneje kot je njihova trzna vrednost takoj cez mejo, 100 km od Ljubljane. Ne bodo.

Ce pa uciteljem in policajem in ne vem... lokalnim pospesevalcem regionalne samouprave taka razmerja ne pasejo, naj stavkajo zarad mene. Lahko dajo tudi odpoved ali grejo se sami pospesevat samoupravo v tujino. Odpovedi zdravnikov in pomanjkanje zdravnikov pa je problem - zaenkrat majhen, lahko pa nastane zelo resen. Treba se bo pac sprijazniti.
anon-78175 sporočil: 834
[#2702815] 16.03.18 11:54
Odgovori   +    0
V osnovi je treba zdravnikom znižati plače. In ker je kar nekaj plevela med njimi (v SLO avto industriji so plevel počistili) morajo zdravniki počistiti v lastnih vrstah. V industriji delavcem zmanjšajo plače, pa čeprav prodajo vse svoje izdelke. Zdravniki pa morajo tudi znižati svoje plače, če je vreča z denarjem na pol prazna. Vsekakor je v zdravstvu še veliko rezerv za dviganje plač in zmanjšanje koruptivnih rabot ...
Dokler pa bo profesor primarij za osemurni delavnik dobival tri plače (za specialista, za primarija,za profesorja in še za raziskovalca ) , ki jih oddela v osmih urah bo šlo še naprej po starem ... premalo dobi ...
Kje so pa tu še dežurstva, dopolnilno in popoldansko delo, provizije, svetovanje, avtorki članki, vse to pa še kaj zmore kar lepo število naših dohtarjev .
Seveda ne vseh, cca 64% (RWSD) je "poštenih" in se nadpovprečno trudijo.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2702837] 16.03.18 13:06
Odgovori   +    3
Normalno je, da človek želi zaslužiti več, da pa bi forumaši le zdravnike krivili za nastalo situacijo sedanjega stavkovnega vala in zahtev po višjih plačah vseh ostalih sindikatov v javnem sektorju je prehuda ugotovitev, kajti kriva je predvsem Cerarjeva vase zagledana vlada, ki ni imela vpogleda v celoto in po Cerarjevem odstopu vidimo, da preprosto ni kontrolirala položaja v državi. Najraje se je pogajala s posameznimi sindikati, ker v bistvu nesposobni vladni pogajalci niso bili kos »težkim« sindikalnim voditeljem zbranih za mizo, če pa dodamo še značajsko arogantnega in do vlade nespoštljivega Meščevega Štruklja in nič značajsko drugačnega Kuštrina, ki se še ima za elito, je danes tako kot je. Res pa je, da smo nekateri primerjali zdravnike in učitelje ter ugotovili, da so posamezni zdravniki na dežurstvih tudi po 72 ur v kosu in če malo karikiramo, so le v enem dežurstvu na svojem delovnem mestu v bolnišnicah več ur, kot so učitelji na svojem delovnem mestu na šolah v celem mesecu!!!!???
1357 sporočil: 7.095
[#2702915] 16.03.18 22:24
Odgovori   +    1
Gospod doktor Rižnar naj raje sam pred svojim pragom počisti. Da je zdravstvo v tako katostrofalnem stanju so v veliki meri krivi prav zdravniki sami, ki so si z izjemo dveh mandatov, pa še v teh dveh mandatih so bili na ministrskem mestu ljudje ki so blizu zdravniški srenji, prisvojili vso oblast v zdravstvenem sistemu in ga zaradi neznanja menageriranja sistema zavozili do konca.
Gospod doktor Rižnar, začnite pri sebi na zdravniški zbornici, ki je med drugim pooblaščena in zadolžena tudi za raspisovanje specializacij in kurikulum v zdravstvenem šolskem sistemu. Da bom zelo nazoren in razumljiv za vse bom navedel dva primera, ki sta produkt vaše zbornice in stroke ter sta skregana z vsako logiko. Prvi je ta da študent medicine po 6 letih študija v katerega je uklučeno tudi ogromno prakse in po dveh letih sekundariata kakor vi imenujete pripravništvo ne more delati praktično ničesar in se je primoran odločiti za neko specializacijo, ki pa vsaka traja še nadaljna 3 do 6 let in šele po tej specializaciji lahko začne delati kot mladi zdravnik, po 10 ali več letih študija in vsaj dveh letih pripravništva. Sedaj pa drugi primer specializacije, za primer sem izbral eno zelo kompleksno specializacijo, ki pa ste jo vi v zdravniški zbornici zastavili tako da je specializacija zelo dolga rezulttat na koncu pa zelo povprečen ali pa celo slab. Gre se za specializacijo sodne medicine, ki je zelo kompleksna specializacija, sestavljena iz vseh treh vej medicine ( internistike, kirurgije in laboratorijskega dela polek opravljenega pravosodnega izpita) kakor ste jo vi zastavili in na koncu garantira samo to da je specialist po nazivu ne pa tudi po strokovnosti. Ta specailizacija traja 5 let in obsega vse prej navedene veje medicine z ogromno praktičnega dela ampak dragi gospod doktor kdo je ta super kandidat ki obvlada vse tri veje medicine tako dobro da lahko verodostojno obrazloži in dokaže neko zadevo na sodišču da ta zadeva ne pade ob dejstvu da vse tri veje medicine vsaka na svoj način in po svoji poti napredujejo in da se lahko v vseh treh vejah izobražuje kar je v medicini nuja. Takih kandidatov realno ni, tisti, ki pa so so pa iz krogov že obstoječih sodno medicincov. To specializacijo sem izpostavil zato ker je najboljši primer šlamastike, nepotizma posameznikov v zdravniški zbornici in idealen primer ustvarjanja ( privatizacije) cele dejavnosti sodne medicine. V tej veji sodne medicine bi morale obstojati tri specializacije; specialist internistične sodne medicine ( mrliški uglednik), specialist sodno medicinske kirurgije ( obducent)in specialist sodne medicine laboratorijskih dejavnosti( laboratorijske preiskave) ker bi samo na ta način bili ti kadri vrhunski ne pa tako kot je danes da so vse te tri dejavnoasti združene v isti osebi in isti specializaciji. Ali če plastično ponazorim danes ista oseba ( specialist sodne medicine) hodi okoli kjer se pojavi kakšen pokojnik in ugotavlja vizuelno ( internistično) dejansko stanje ( da je oseba mrtva in potencialne vzroke smrti), nato ta isti specialist tega pokojnika obducira vzame vzorce in jih v laboratoriju sam pregleda ter napiše poročilo in mrliški list na koncu pa še tega pokojnika pri pogrebniku pred pogrebom ali kremacijo še enkrat identificira in zaplombira krsto. Ampak to še ni vse ta isti specialist sodne medicine vam bo delal tudi genski test če boste s kom prišli v konflikt okoli starševsta in ta isti specialist vam bo če se ne boste strinjali z policiskim alkotestom delal v laboratoriju pregled vaše krvi in ugotavljal stopnjo alkohola v vaši krvi. Vse to kar sem navedel je mogoče le v ameriških filmih in v slovenski sodni medicini.Po opisanem sodeč bi morali biti ti ljudje nadljudje, supermeni.Ampak niso prav nasprotno v kar sem se prepričal tudi sam pred leti ko smo s kolegi razvijali en izdelek za pogrebništvo in smo rabili podatek o odtekanju vode iz pokojnika v prvih 48 urah po nastopu smrti. Tega podatkta seveda nismo dobili od doktorja sodne medicine z več desetletno prakso ( podatek smo kasneje našli na enem ameriškem sodno medicinskem inštitutu). Nam je dal pa pa ta dotični doktor en nasvet nad katerim smo se zgrozili, predlagal nam je naj za zmanjšanje upliva odtečene vode uporabimo žaganja(!!!), ker da je to praksa, ki se uporablja že leta in leta.

Strani: 1